О чем спор. Нацрада все уже урегулировала, в соответствии с ЕЕ решением (telekritika.ua/news/2008-04-04/37640) - НТВ- это шведский (!!!) канал. А Швеция- это дружественная страна Евросоюза, поэтому ничего плохого против Нас там говорить не могут по определению.

Автор, как и большинство галичан, откровенно страдает плоскостопием головного мозга. Сие означает, что у него множественный плюрализм ограниченных представлений и понятий. А в итоге все сводится к: "Стой там! Иди сюда!" Да галичане умеют говорить. Даже на отдельный свой специальный самый украинский язык претендуют. Но очень точно отметил широко известный москальский профессор Преображенский:"Он говорил? Ну говорить - это еще не значит быть человеком"

Автору: Уважаемый Олег, я не берусь утверждать, что на различных ток-шоу не бывает каких-то там "подкруток". Но когда речь идет о десятикратном преимуществе, это уже не может быть результатом "подкрутки". Да, мы можем судить о "художественных вкусах" массовой аудитории России и Украины по голосованию на Евровидении, так же, как и всей массовой аудитории Европы в целом. Так же, как по СМС-голосованию мы можем судить о взглядах аудитории того или иного канала. Например, Вы же не думаете, что я или Затулин на каком-нить ток-шоу 5-го канала можем выиграть у Тягныбока или Хмары, даже если кто-то будет "политически подкручивать" что-то? Точно так же вряд ли Тягныбок и Хмара выиграют у меня на ток-шоу ТРК "Украина". Мы заранее знаем, как настроено большинство аудитории того или иного канала. Так же, как мы заранее понимали, как будет голосовать российский зритель НТВ в дуэли Затулин:Гриценко. И уж позвольте с Вами не согласиться насчет того, что "либеральная аудитория на улицы не ходит". Смею Вас заверить, она иногда даже выбирается в магазины и на работу.

2 moderators: Друзья, я конечно понимаю, что в Украине демократия, свобода слова и все такое, но "трэба ж якись меры мать". Доколе здесь будет буйствовать этот неуклюжий эфэсбэшный бот, именующийся Алегарфом?! Угрозы физического воздействия, упоминание таращанского леса в качестве возмездия, безапеляционное оскорбление и коверкание фамилий и имен высших должностных лиц нашего государства, оскорбление граждан Украины и самого государства - это что, "свобода слова" или беспредел возведенный в абсолют?! Или это создание используется вами же в целях накрутки счетчиков сайта, т. е. ради обагащения без разбора в средствах?

Убогая статья.

Ничего-ничего. Даже если самый последний попандопало хотя бы на минуточку представит себя Ильёй Муромцем - это поможет многие проблемы в обществе разрешить. Всё ж таки лучше, чем Веркой Смердючкой или коренным жителем {CENSORED}. Благо, есть примеры для подражания в культуре-то русской! Сидели бы и помалкивали! Э-э-эх. Про "детские трупики в Чечне" они разглагольствуют, ироды!..

Попандопало уявив себе Муромцем

НАТО - военный античеловеческий блок в красивой обёртке. (Вернее, всякие там грыценки и ублюдщенки наспех пытаются хоть во что-то завернуть этот кусок дерьма для покупателя-электората.) Так что голосуй - не голосуй, принимай ПДЧ - не принимай... Не, если, конечно, дать им время на "разъяснительную работу" - могут ведь, засранцы, и успеть : ( РЕ-ФЕ-РЕН-ДУМ! Я-НУ-КО-ВИЧ!!!

Та то вы "аргументы-цыфры" с зомби-истерикой у померанчевых попутали, DFR. Были бы аргументы, они бы звучали, а расказы про гозободывающую организацию НАТО, или чего она там ещё, прививки от кори в странах-членах организации делает благотворительные... такая бодяга россиянцам по ушам не прочешет. А чё московиты "подлецы"? Патаму шо свои криворожстали не продают и в космос до сих летают?

Да Гриценко привык к формату Шустера - долгие серьёзные разговоры с цифрами, официозом, аргументами и не заметил как попал на примитивное ШОУ, главная цель которого обгадить Украину, её руководство и всю идею евроантлантической интеграции. На ШОУ нужно вести себя было в соотвествующем формате и так же обгадить московских дикарей и подлецов. А Гриценко так не умеет. Он привык по серьезному, по культурному.

Дета я уже это слышал, как СС "Нахтигаль", бандера и полицаи "рятувалы еврэйив". А что, кто-то ещё серьёзно считает, что НАТО нужна какая-то Украина а не её территория?

Чому в Кацапстані дітей в школі не вчать, а в Інет пускають. І такі от, як "Телезритель" постять усілякі несінітнеці в уанеті. =============== Детка, В 41 мы вместе с Америкой боролись против фашизма и, к сожалению без Америки, против коммунизма. НАТО организовали только в 1949 - как военно-политический союз и вроде в ответ на распространение коммунистической заразы по Восточной Европе. В 1954 СССР попытался туда влезть. С 1955 СССР попытался играться в своей песочнице, но его Варшавский договор закончил плачевно - нормальные страны удачно променяли его на НАТО. И вот теперь, мы вслед за СССР, братьями славянами - поляками, чехами и другими, и православными братьями греками хотим вступить в НАТО, чтобы быть в классной компании :-))).

Я так и не понял из сбивчевого выступления Гриценко зачем нам НАТО. Если следовать его логике, то НАТО уберет жлобов из Киева, что улицы были чище, а тем, у кого дома стоят фильтры для воды, НАТО вроде как и не к чему вовсе. Детский сад. Сказали бы честно - хотим быть вместе с великой Герма, ой, извините, с великой Америкой в первых рядах борьбы с путинизмом. В 41, увы, не успели, так хоть сейчас с паршивой овцы клок. Правда, надо помнить чем то НАТО закончило, но это уже совсем другая история.

Корнилову: Уважаемый Владимир, результаты смс-голосования и зрительская аудитория - разные вещи, не Вам ли знать? Даже если оставить в стороне типичные и для Украины и для России политические "подкрутки" интерактивных голосований на ТВ. В ином случае мы должны будем судить о художественных вкусах россиян по результатам голосования за "Евровидение" и прочей белиберде.Либеральная аудитория и на улицы не ходит и смсов никогда не шлет - но потом рыдает в ЖЖ, форумах и блогах Рунета.Потому что она уже не мозг российской нации. С 2001 года таких стенаний там полно. Естественно, что большинство русских, имеющих мобильные телефоны (это для социологов:)) будет изначально против любого сторонника НАТО, он может и рта не раскрывать и явиться даже с нимбом и триколором.Но общая режиссура и стилистика передачи - крайне убога. И участие в ней обычное доходчивое для всех нас красноречие г-на Затулина - ограничило. А я за то, чтобы мы его чаще и полнее видели и слышали:)

Вугілля - стратегічний резерв України. Коли кінчиться газ і нафта, ми будемо ще Богу дякувати, що у нас є повно вугілля і торфу + АЕС. Навіть, якщо це буде через 50 років. Але, щоб тоді скористатися вугіллям, треба тримати шахти. Інша причина в тому, що закривши шахти, ви кинеие тисячі людей на вулиці у злочинність та безпробудне п'янство. Де вони гинутимуть так само. Шахта Засядько чи не найдосконаліша в Європі. При цьому найнебезпечніша, бо - найглибша. Не знаю, чи треба її закривати, але всі робітники мають там бути застраховані на 100-200 тисяч євро. За рахунок Держави і шахти. Що ж до добробуту Естонії, то це не можна слухати серйозно. естонія має населення і територію як Рівненська область. Одна з найменших в Україні. Живе на 75% за рахунок транзиту в та із Росії. Плюс за рахунок фінів, які є рідними братами естів. І при цьому всьому життя там далеко не цукор. Почитайте як перли з прибалтики люди у перші дні, тижні та місяці, коли їм відкрили Шенген. Чрму перли - добре описав в останньому ЗН чоловік, який писав про національну ідею/економіку/будівництво житла. Цивілізація споживання - яка втрачає людські якості і перетворюється на додаток до супермаркету. Якщо коротко. Прикметно, що всі прихильники НАТо так само, якби могли, здебільшого масово звалили б з України на Захід. Патріоти. Супермаркетні

Ну что вы, господа, пустились смеяться над Владимиром Владимировичем Корниловым. Х-ню о результатах голосования он не со зла морозит, а от нервного перенапряжения. Еще бы - небось, чуть не обкакался, сердешный, переживая как бы Гриценко не размазал в прямом эфире Господина и Повелителя Владимир Владимировича Корнилова - К. Затулина.

Комплекс неполноценности - вот главная проблемма Украины. Со всех сторн куда не глянь. Автор до усрачки ненарадуется что "великий полководец" Гриценко удовлетворил его тупым пронатовским дискурсом и якобы выглядел круто на фоне полохоговорящего (и вообще плохого пиарщика) Затулина. Комплекс неполноценности у Аватора, комплекс неполноценности у гриценко, Комплекс неполноценности у гаранта и у всей страны. Суть вопроса совершенно иная. Будет Украина в НАТО или нет, зависит не от очкастого холуя Грица не от Шута грохового и клинического Жирика и даже не от президента ЮЩенко. это и обидо, это и хреново что Украина так и не стала субъектом мировой политики. И сегодня "мнение Украины" по поводу где ей быть - выглядит примерно так же как мнение мяса (например свинины) у которой спрашивают: "Ну куда тебе хочется на холодец или на отбивные". Страшно предположить, но скорее всего внешние силы разделят страну. А где пройдет граница непонятно и через что придется пройти тоже лучше не говорить. Довыбирались господа между НАТО и Газпромом... Жаль у этого народа были большие перспективы...

Ой не могу! Корнилов в голосование интерактивное верит! Ну клиника!!! И какая "либеральная аудитория НТВ" в 2008 году?! Корнилов, ты же не на митинге в мухосранске перед купленой толпищей, не неси хоть сейчас свою пургу, не смеши народ!

Вам кажется...

Меня особенно расстрогала фраза в статье: "НТВ, даже поротое, всегда имело довольно либерально настроенную аудиторию". Что ж автор-то, раскланявшись перед аудиторией телеканала, "забыл" указать на результат голосования зрителей? А результат матча Затулин:Гриценко закончился со счетом 60 тыс. голосов на 7 тыс.! Ув. г-н Покальчук, это ж та самая либеральная аудитория НТВ голосовала. По-моему, без этих результатов рассказ о ток-шоу выглядит несколько неполным (это мягко говоря), а сами цифры опровергают некоторые из сентенций г-на Покальчука, в том числе самое главное - его выводы.

мне кажется, что Затулин был куда убедительнее Гриценко. вот тут обсуждение http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=82837

Алексу! Странные заявления о пушечном мясе, о погибшем в Сербии.... Люди едут работать за деньги, у них работа такая - и все. В автомобильных авариях гибнет народу больше! Так, что? Не пустим автомобили на наши дороги? А вот когда армия не профессиональная, тогда и получается пушешчное мясо. И не надо путать НАТО с Советским Союзом, когда неопытных мальчишек посылали в Афган. А профессию "военный" никто не отменял и работать им где-то надо, и достойно зарабатывать тоже.

Злобствующему Алексу и ему подобным. А во что макают те, кто пишет о шахте им. Засядько? Или о взрывах газа из-за разрухи в стране? Сколько людей гибнет ежедневно из-за идиотизма? Тоже НАТо виновато? Да больших врагов, чем мы сами, у нас нет и никогда не будет! Сравните, как живет Россия, и как живет любая страна, вступившая в НАТО. Посмотрите на Прибалтику, например. Это другая жизнь! А тузики мечтают вернуть нас в совкоую империю в качестве аграрно-сырьевого придатка, как это было в СССр.

тузік, алекс, фу!

провокатор без затей, наглый, продажный, как вокзальная проститутка.

Болезненная натовская тема еще аукнется всем нам. Не обольщайтесь. За {CENSORED} холуйство перед янки кровью будете харкать. Уж одного в Сербии хлопца мочканули и это только начало. Покальчук думает, что если Украина будет в НАТО, то она достигнет европейского уровня. Наивный мальчик с затуманенной головкой. Ведь он же в Ирак не поедет в качестве тухлого пушечного мяса, на амбразуру не броситься, а будет отсиживаться в Киеве и готовить почву для бойни. Покальчук макает в чернильницу, в которой чернила перемешаны с кровью. Циничный

http://scenario.ng.ru/discussion/2001-06-10/1_century.html

Господин Покальчук юродствует на русском языке, в частнисти хотябы тем что по-совковому прётся от {CENSORED} НТВ времён компрадоров-олигархов Гусинских-Березовских, и органично не хочет принимать национально самосознательный НТВ нынешних времён. Завидно Покальчукам что у них нет такого национального единства в отношении ихнего, помаранчевого царька Ющенка. Ему они готовы прощать больше чем россияне своим национальным буржуям. Почему? Потому что российская буржуазия строит государственный национальноориентированный капитализм, помнит своё имперское прошлое. А кому прислуживают Покальчуки? Строителям колониального хутора, деиндустриализующего страну клана холопов, абы тикы выглядело як у другых, а по сути - {CENSORED} с неолитным вектором дегресса! Афтара фтоппку, а Толику Гриценко, поросшему дэмократычным мхом давадцатилетноегопопулизма срочно менять зубы! Кстати, по-русски у него лучше выходит чем на ридной селянськой мове.

Учите матчасть хотя бы по Википедии - В Эстонии и Литве соответственно в 2003 и 2004 г. «русские партии» (Конституционная партия и Союз русских Литвы) утратили представительство в парламенте. Среди эстонских русских наиболее популярна Центристская партия. Кто за них голосовал раньше? Эстонцы, что ли? Есть нормальные ресские, не выпендривающиеся а принимающие законы страны проживания. Кому не нрапвится - программа переселения соотечественников есть. Кстати, полностью провалена. Не хотят русские уезжать из проклятых НАТОвских стран!И прописываться там не хотят. вот така затыка... А которые получили гражданство - сдалали свой выбор. Почитайте прибалтийские русскоязычные ресурсы - как там русские друг друга поливают, от кремлевских грантов отпихивая.

Незважаючи на весь тиск з боку суперника, ведучого, секундантів, глядачів, Гриценко повинен був виглядати в цьому поєдинку краще. Зокрема, на мою думку, йому не вистачило витримки і аргументації.

Предлагаю не тратиться на информационную камапанию о НАТО, а прописать на национальных телеканалах господ Затулина, Маркова, Дугина, Жириновского и иже сними. И больше ничего не надо делать, всю агитационную работу в поддержку НАТО они выполнят в лучшем виде.

Сколько же автору лет, если он не знает Татьяну Судец - знаменитую тётю Таню, которая сказки детям на ночь рассказывала. А теперь она в программе рассуждает, что в Киеве увидят, а что нет..... Каждый отыграл свою роль, как им было сказано... А Гриценко очень даже неплохо выглядел, но Рыбачук был бы круче....

Да, это правильно: когда слушаешь этих идиотов, понимаешь , какое счастье, что распался Союз. А еще надо снимать много документального кино о жизни России. Не сериалы о переживаниях бездельных дам с Рублевки, а реальное кино, как живет Россия, Тамбов, Саратов, Таганрог... Как они нищенствуют и спиваются, как их унижают и давят. А иногда взрывают и "зачищают" для пущего устрашения. А тогда пусть наши кликушествующие сограждане пусть решат, с кем нам лучше интегрироваться.

(окончание) Лучшей пропагады за вступление в НАТО и не придумать. А на счет Соловьва - так это не Гриценко он опускал, а себя и в своем лице всех русских.

Да, этот выпуск НТВшного "КБ" получился знатным и знаковым, что его уже четвертый день подряд обсуждают и на укр-х и на росс-х форумах. Соглашусь с автором: нарезку этой передачи показывать без комментариев три раза в день п на основных каналах, пусто народ налюбуется до икоты на "братскую дружбу" и поймет в конце концов, зачем нужно НАТО

Последний пассаж особенно умиляет. Автору, очевидно, неизвестно, что представители русских общин Прибалтики, которых он так хвалит, не голосовали и не голосуют не только за "основные", но и за "русские" партии, и что они вообще НЕ голосуют, потому что вот уже 17 лет ЛИШЕНЫ права голоса, и полноценного гражданства, даже те, кто там родились и прожили всю жизнь. Потому что, если бы они имели право голоса, это самое "очень быстро вошли в НАТО" было бы под большим вопросом. И не смотря на то, что правозащитные организации свободной Европы бьются в истерике, пытаясь доказать недемократичность ущемления права "не-граждан" в Прибалтике, статус кво сохраняется и будет сохранятся по крайней мере до тех пор, пока там не разместят ракеты.

Луцьк: хруню загумінковий, то не для тебе писалося, трохи ширше дивися

НТВ уже созрел , пора назначать Леонтьева генпродюсером ! Жаль Геббельса нельзя реанемировать , он бы тоже вписался в НТВшный зверинец.

НЕ побороли?))))) Да Гриценко в луже сидел всю программу))))))))))) Позор Украины, а не министр)))

На жаль, днем раніше у шоу Ганни Безулик не знайшлось жодної людини, яка б могла гідно протистояти з цього ж приводу В.Жириновсьому. А його (себто "Я так думаю") дивилося в кільканадцять разів більше українців, ніж російське "К барьеру!"

ДА автор все правильно написал. НТВ ныне - говно. А программа была - вообще отстой... полный политзаказ на мочилово Украины.

Пыкыльчюк, ти із Різані, чьолі?

Статья уж очень тенденциозная

Автор этой статьи или полный дебил, или в первый раз посмотрел прогамму "К барьеру!".