Телепрограма «Шустер live», ТРК «Україна», 22 грудня 2008 року
Савік Шустер, ведучий: Доброго вечора. Ми у прямому ефірі. Прямий ефір - це свобода. А мы самая свободная программа в Украине. Наша аудитория - первый день вместе. Несмотря на то, что понедельник, давайте улыбнемся, да. Петр Мага следит за тем, что происходит в стране и в мире. Наши первые гости сегодня: Юрий Мирошниченко, Партия Регионов; Валерий Писаренко, Блок Юлии Тимошенко; и Игорь Степанов.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Савик, благодарен за приглашение.
Савік Шустер, ведучий: Здравствуйте. Значит, добрый вечер вам. Евгений Киселев, Ивана Коберник, Мустафа Найем - хроникеры. У нас сегодня много еще гостей. У нас, мы ждем великого русского поэта Евгения Александровича Евтушенко. Он будет в этой студии. И еще один сюрприз к концу. Это кресло стоит не случайно.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Разрешите поблагодарить Вас. Такая компания. Я говорю, Евгению Киселеву я сказал, классики, Евтушенко, и мы в эфире с Писаренко. То вы просто нам сделали особую честь такую. Так что, я думаю, будет хороший эфир.
Савік Шустер, ведучий: Значит, почему у нас Игорь Степанов. Игорь Степанов - организатор акции общественного протеста, которая называется «Достали!». Да. Вот сегодня мы слышали звуки, да, клаксонили автомобили по разным городам Украины.
Ігор Степанов: И не только автомобили.
Савік Шустер, ведучий: И не только автомобили. Значит, это, в принципе, акция протеста среднего класса, я так понимаю. Потому что у вас манифест среднего класса. Значит, вас достали вот эти двое.
Ігор Степанов: Если бы эти двое, зачем бы мы сидели с ними здесь вместе. Мы бы сели в кабачке, и сидели в другом месте.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Да.
Ігор Степанов: Подумайте сами, не может не достать страна, в которой Национальный банк не отвечает за национальную валюту, Кабинет министров не отвечает за национальную экономику. Судьи отвечают только на серьезные запросы, точнее, заказы. Мер отвечает только лишь на запросы из космоса. А Президент сверху вообще ни за что не отвечает. Подумайте тогда еще раз, куда в таком случае девается ответственность за страну, она выпадает как осадок, вниз на всех людей, на нас, не на них, на нас.
Савік Шустер, ведучий: Мага, ты вот, ты анекдот последний рассказал про кризис.
Петро Мага: Хороший анекдот, хороший.
Савік Шустер, ведучий: Расскажи всем.
Петро Мага: Кризис летить над світом, дивиться на Америку, каже: «У-у, хорошо я тут натворив все». Потім пролітає над Європою, каже: «Ой, і тут я гарно все натворив». І тут пролітає над Україною, і каже: «Блін, а це хто без мене таке натворив?».
ВСЕ (Аплодисменти).
Петро Мага: Я думаю, що ми в плані кризи дуже талановиті. Але я маю слово для Ігоря Степанова. Ви знаєте, пане Ігор, ви сьогодні катались там, натискали на клаксони і все інше. Далекий Схід, от я сьогодні пробував знайти десь на російських каналах, щоб показали, там були дуже великі акції протесту з приводу того, щоб захистити свій автопром, щоб заборонити ввозити японські і корейські автомобілі, так. І я просто хочу показати картинку, що там робили з страйкарями. Я вам чесно скажу, що можна обурюватись, можна не обурюватись, але ще не все так сумно.
Сюжет: На участников мирного, но не санкционированного властями пикета натравили милицейский сцецназ. В Москве обошлось без инцидентов, однако требования столичных водителей те же. Владимир Рыжков: «Естественно, никто не будет покупать «Жигули» и «Волги». Потому что это очень плохие машины».
Іванна Коберник, хронікер: Там просто все с точністю до навпаки. Вони виступали проти підвищення мита на закордонні автомобілі, і відмовляються підтримувати російського автовиробника.
Ігор Степанов: Я так ин е воспринял вопроса. Да, нам показали эту картинку. Вы предлагаете поехать туда и устроить акцию там?
Петро Мага: Ні-ні-ні, упаси Господь. Я кажу, що ви сьогодні їздили і біля Верховної Ради, і біля Секретаріату, і біля Кабінету міністрів, і ніхто не перепиняв, ніхто не накидувався. Оце кажу, Слава Богу, що все пройшло тихо і мирно. Тільки цим радію. У всьому іншому я Вас підтримую на сто відсотків.
Ігор Степанов: Мне ответить. Есть два замечания маленькие. Единственное замечательное последствие безответственности власти - это ее беспомощность. То есть, она бы и хотела, но она не в состоянии вообще чему-либо воспрепятствовать. Маленькая картинка. Я возглавлял колонну, которая шла по Крещатику, когда мы оборачивались вокруг Бессарабки, менты, будет мне позволено так сказать.
Савік Шустер, ведучий: Почему менты.
Ігор Степанов: Почему-то бежали за нами вдоль Бессарабки этой, но не рискнули, там, махнуть чем-то. То есть, они оббежали большой круг, запыхались, вспотели, и мы поехали дальше, помахали им ручкой.
Савік Шустер, ведучий: А вы хотели, чтобы они как-то по-серьезному с вами обращались?
Ігор Степанов: Да мы прикалывались, о чем Вы говорите.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот скажите, можно один вопрос?
Євген Кисельов, хронікер: Если бы вы так поприкалывались в Москве или даже во Владивостоке, вас бы вытащили эти самые менты, как Вы выражаетесь, из-за руля, и стекла бы вам перебили бы, и, глядишь, косточки слегка бы помассировали. Вам это нравится?
Мустафа Найєм, хронікер: Но Слава Богу не в той стране, но все-таки...
Євген Кисельов, хронікер: Вот вы знаете, при этом опросы общественного мнения между прочим в Украине, их оспаривают, но тем не менее существуют, свидетельствуют о том, что очень многим украинцам жесткость и последовательность российской власти страшно нравится. И что они оценивают Президента Путина, простите, по Фрейду, Президента Путина и Премьера Медведева как значительно более эффективных лидеров, нежели, там, Ющенко, Тимошенко, Янукович.
Ігор Степанов: Если говорить совершенно холодно и без эмоций, без дешевого популизма, то мы должны констатировать следующее. Кризисный период, мобилизационный тип управления как страной, так и экономикой, он гораздо эффективнее. Имеется в виду та авторитарная модель, которая построена в России, в кризисе имеет потенциал быть более эффективной и устойчивой просто за счет структурирования ее. Но это...
Мустафа Найєм, хронікер: Можно Вам вопрос, Игорь?
Ігор Степанов: Но это возможность, это возможность. На самом деле там, ни там, ни здесь не происходит улучшения управляемости.
Мустафа Найєм, хронікер: Игорь, вот у меня...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Можем создать авторитарную, демократическую модель, какая лучше, какая хуже.
Мустафа Найєм, хронікер: Валера, нет-нет. Один просто уточняющий момент. Мне действительно глубоко симпатично то, чем Вы занимаетесь, и я поддерживаю эту акцию.
Савік Шустер, ведучий: Это общественное движение в поисках авторитарной власти, но хорошей, но хорошей.
Мустафа Найєм, хронікер: Но только один вопрос. Скажите, мы не увидим Вас через, там, полгода или год в списках какой-нибудь партии? Вы сейчас можете этим людям сказать, что Вы являетесь исключительно общественным деятелем, и под это не будет подвязана политика?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: О, хороше питання.
Ігор Степанов: Значит, я вам следующее. Я сам из Донбасса, точнее из Луганска. Если бы я захотел, в списках Партии Регионов или близкой к ним партии, я бы был сто лет назад. Но я сознательно шел...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Тогда Партии Регионов еще не было.
Ігор Степанов: Ну, не рассказывайте.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Была уже, да?
Ігор Степанов: Партия Регионов была всегда, только она всегда называлась по-разному. Вот. Я прекрасно...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Смотрите, Савик, я вам расскажу, давайте я вам расскажу с другой стороны где эта акция, вообще как она воспринималась.
Ігор Степанов: Секундочку, наше движение...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Вы ж хотите узнать, как она воспринималась.
Євген Кисельов, хронікер: Донецкий обком или как он назывался раньше.
Ігор Степанов: Сегодня, я прошу прощения. Вы здесь каждый день торчите, я пришел первый и последний раз.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Мы можем вам полностью передать передачу, вы можете здесь выступать.
Ігор Степанов: А почему нет, а почему нет?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Тогда не надо было вообще никого других приглашать.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Я думаю, дійсно, все-таки треба людям сказати.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Нет, смотрите. Я, я думаю, что всем интересно будет, как вообще эта акция, ну, воспринималась, да. Ведь не только Вас кто-то достал, ну каждого что-то достало. У кого-то корова не доится, и тоже это достало, вот. Но на сегодняшний день я вам хочу сказать, что, например, эти клаксоны, они гудели не впустую, да. С одной стороны вот сегодня когда клаксоны гудели, например, в Верховной Раде проходил согласительный совет руководителя Верховной Рады и керівников фракций. Утверждали план работы на следующую неделю. В Кабинете министров решали проблемы как раз вот того среднего класса, который Вы защищали, и проблемы которого и в Кабинете министров понимают, и принимали решения по вопросам сохранения сегодня стабильности путем принятия изменений в законы, курса и национальной валюты. То есть, процесс идет, не надо говорить о том, что вот машины проехали, побибикали, и все, все станет лучше. Не станет лучше, потому что надо просто работать, вот. Может быть, не всегда, не всегда и политики сами, демонстрируя на шоу эти бои...
Іванна Коберник, хронікер: Пане Валерію, Ви взагалі це серйозно говорите?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Я говорю серьезно.
Ігор Степанов: Валерий, Вы мыслите примитивно, как и все политики, и излагаете точно также примитивно. Причем тут бибикание. Это верхушечка, это вершинка некоего айсберга, за ним стоит работа гражданского актива, за ним стоит работа экспертов. Вот, кстати, у нашего уважаемого Юрия Мирошниченка часть этой работы. Мы разрабатываем серьезнейшие стратегические программы для страны. Мы прорабатываем страну как некое новое политическое и экономическое образование. У нас мощнейшие серьезные разработки, да и Вы таких не видели никогда. И пробег - это только...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: А можно один вопрос к Вам? Один вопрос можно к Вам?
Ігор Степанов: Еще раз говорю. Акция - это всего лишь элемент перехода из латентного периода мы выходим в открытый период, в период активных действий. И дальше так и будет продолжаться. Будет рефлексия, будет осмысление, стратегирование, планирование и будет группа, будет крыло активного действия. Потому иначе, дорогие мои, на вас воздействовать невозможно.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Можна я...
Савік Шустер, ведучий: Значит, смотрите, давайте мы тогда вспомним, да, и зрителям напомним, и нашей аудитории, вот самые важные заявления трех лидеров, да: Юлии Тимошенко, Виктора Ющенка и Виктора Януковича. Которые прозвучали в пятницу, субботу и воскресенье.
«Шустер Live», канал «Україна»: Юлія Тимошенко: «Я вважаю, що Президент країни, який сьогодні працює на те, щоб було чим гірше, тим краще, і заробляє на біді, мусить піти у відставку завтра разом з Головою Національного банку».
Інтерв'ю В. Ющенка телеканалу «Інтер», YpuTube: Це авантюрист у політиці, який буде топити всіх. Бо їй потрібно одного - владу безмежну. І світ політичний у неї ділиться на дві частини: або ти лакей, підкалблучник, або ти ворог, який завжди буде в анафемі. Третьої позиції немає. Тому я б сказав би, що сьогодні проблема не моїх стосунків із цією леді. Вона об'явила опозицію нації, вона об'явила опозицію державі.
Інтерв'ю В. Януковича телеканалу «Інтер», YouTube: Я вважаю, що влада, яка нездатна подолати економічну і політичну кризу, повинна піти у відставку. Якщо мову вести про вибори, безумовно, вибори треба проводити і парламентські, і президентські одночасно.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Савік, Ви дозволите, я в контексті якраз цих коментарів хотів би поставити запитання Ігорю.
Савік Шустер, ведучий: А почему, Игорь, Вы смеетесь?
Ігор Степанов: Ну, вы знаете, вот смотрю я, я хренею с этого цирка, извините за такое выражение. Выходит то ли власть, то ли оппозиция. Вы сами вообще понимаете, вы - власти или вы - оппозиция? Дело в том, что быть оппозицией, оставаясь при этом у власти, кто-то норовит, кто-то другой, чисто по Фрейду, строит свою политику в отстройке от другой ветви ветви власти. Ну, вы понимаете, не не может существовать, нет жизнеспособности в стране, в которой ветви власти занимаются мелкой дележкой каких-то элементарных, тьфу, полномочий. Невозможно, не может по определению существовать такая страна. Не может. Поэтому, поэтому я смеюсь, что народ уже смотрит, он не знает, ему смеяться вообще или плакать. Народ поэтому решить четко - вот Днепр, значит так, вы сегодня смеетесь, вы - плачете, завтра поменялись. И на этом как-то устроились. Вот это и есть, вот это и есть тот политический цирк, который вы, дорогие мои, устроили, вы, не мы.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Ігорее, я, по-перше, хотів би Вам подякувати, як громадянину.
Ігор Степанов: Спасибо.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Тому що дуже часто звинувачували в тому числі і Вас в тому, що Ви виконуєте політичне замовлення Партії Регіонів.
Ігор Степанов: Меня?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: І начебто ця акція, яка відбувається, вона зорганізована опозицією сьогоднішньою. Я би хотів, щоб Ви це прокоментували. Це перше. Друге - скажіть, будь ласка, Ви, як представник якраз суспільства, і чому я так ціную Ваші дії, тому що Ви сьогодні відчуваєте причетність до того, що відбувається в країні, Ви висловлюєте свою позицію. Мені здається, це якраз те, про що говорив Євгеній Кисельов. Не шеренгами і рядами ходити, а відчувати себе громадянином, і якщо мені не подобається, я прийшов і висловив до цього своє ставлення. І в тому є велика справа, яку Ви робите.
Мустафа Найєм, хронікер: На Вас это действует как-то? Скажите.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Абсолютно...
Мустафа Найєм, хронікер: Скажите, вот как Вы конкретно отреагировали на эту акцию.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Абсолютно позитивно.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот скажите, как, Вы можете ответить на вопрос, как конкретно Вы отреагировали на эту акцию?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Я Вам скажу. Дозвольте, я закінчу. Партія Регіонів Ви маєте на увазі чи..?
Мустафа Найєм, хронікер: Нет, Вы лично, как человек, ответьте за себя.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Я особисто відреагував тим, що я зараз підтримую їхні заходи.
Мустафа Найєм, хронікер: Всё? Вы - депутат, а это обычный человек. Это вся ваша поддержка?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Готовий і оця книжка - це, Мустафа, Ви бачите цю книжку?
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: І ми уже обмінялися телефонами, і готові співпрацювати.
Мустафа Найєм, хронікер: А где вы раньше были, почему вы довели до этого, а теперь только сотрудничаете?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Я теж вдячний Савіку, який велику роботу робить в України тим, що навчить політиків спілкуватися з народом, і то є великий здобуток. Тепер друге.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот Вы сейчас пытаетесь вот этим, понимаете. Вы своей лексикой пытаетесь вот как-то поддержать эту акцию и сделать вид, что Вы с ними. Вы не с ними.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Секундочку, секундочку.
Мустафа Найєм, хронікер: Они против вас.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, секундочку. Тепер щодо того, чи вони проти нас, чи вони проти того безладу, який відбувається в країні.
Мустафа Найєм, хронікер: Который и Вы в том числе устроили.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: І я не думаю, що говорячи про нас, Ігор мав на увазі конкретно мене або Писаренка.
Ігор Степанов: Да я никогда не перехожу на личности. О чем вы говорите.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Є проблема влади як такої. Є сьогодні дві альтернативи: або Україна піде шляхом демократії, і тоді явища, коли громадяни висловлюють не тільки задоволення і аплодисменти владі, організовані, звичайно, але і обурення, коли влада неадекватна їхнім очікуванням і не допомагає людям подолати їхні проблеми. Так от в тому є великий плюс.
Савік Шустер, ведучий: Юрий, Юрий, а демократия может не пережить экономический кризис, просто не выдержит.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Так я кажу, оце два варіанти. І другий варіант - перейти до авторитаризму а, можливо, навіть авторитаризму. І оцей виклик сьогодні ми з вами повинні попередити. І незалежно від того, чиє обличчя буде на банкнотах намальоване потім, або цитуватиметься в виступах там якихось чергових ЦК. Сьогодні нам треба в цій ситуації: а) подолати ті кризові явища, і тут ми повинні цінувати той досвід і ті пропозиції, які ви нам пропонуєте. І друге - нам все ж таки треба не скасувати демократію, як таку. Бо ви ототожнюєте сьогодні Писаренка ж Мірошниченком.
Савік Шустер, ведучий: Юрий, скажи, у вас не, да...
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Тимошенко з Ющенком. Януковича протиставляєте або об'єднуєте з ними. Демократія працює на конкуренцію. І опозиція сьогодні, от Мустафа казав, що ви робите. А ми сьогодні намагаємось протиставити альтернативу діючій владі.
Мустафа Найєм, хронікер: А чем вы отличаетесь от них, скажите?
Савік Шустер, ведучий: Подождите.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Секундочку, нічим. Нічим.
Мустафа Найєм, хронікер: Так вы депутат, но как Вы не понимаете?
Савік Шустер, ведучий: Игорь, говорите, потому что потом не будет, Вы сами сказали, у Вас не каждый день возможность высказаться публично.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Нічим, ми є недіючою владою.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы депутат, как ничем? У вас мандат, за вами стоит больше людей.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Не ідеалізуйте мандат, не ідеалізуйте.
Мустафа Найєм, хронікер: Тогда оставьте его и уйдите из парламента.
Ігор Степанов: Да, Савик я бы хотел сказать следующее.
Савік Шустер, ведучий: Да, но я хочу, чтобы Игорь высказался. Потом на его место придет Евгений Евтушенко.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: От Ви прокоментуйте, чи хтось Вас купив. Оце важливо.
Ігор Степанов: Я хочу сказать следующее. Вот тот поток сладкой патоки, которой меня сейчас здесь облили, мне он чрезвычайно приятен, но я вижу всю его, как это сказать, я не скажу лживость, но намеренность.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Дякую за високу оцінку.
Ігор Степанов: Я вам скажу так, да, я скажу следующее. Вот это тот бред, что кто-то там купил, кто-то там стоит, и так далее, ну, я даже опровергать не собираюсь, мне это просто неинтересно, мне некогда тратить время на бред, вот поверьте мне. Они, они не поверят, никак не могут поверить, что существуют честные, целеустремленные, активные люди, которые сами из себя поднимаются, сами себя обустраивают, и сами берут на себя ответственность. Но вот картинка буквально два слова. Один бизнесмен, крупный, мощный, серьезный бизнесмен, заглядывает к нам, там, друзья предоставили время, место под временный штаб. Он смотрит, у нас там ролики кто-то на ходу кроит, кто-то привозит листовки, кто-то увозит, люди приходят. Он так посмотрел, сказал: «Ну, ребята, ну, так, пол-лимона примерно в вас ввалили вот только сейчас, на вот этой вот стадии это точно». Мы говорим, я говорю: «Ты мне веришь?». - «Верю». - «Я тебя хоть раз обманул?». Спросите у кого, у любого, вот в Интернет-сообществе «Домовой» спросите, кто может хоть один камень бросить в его адрес, никто и никогда. Так вот я говорю, что ни копейки, все из этих карманов, вот отсюда, все за наш счет, на нашем энтузиазме. Он глубоко задумался и уходя, сказал: «Так, ребята, я вернусь и будем говорить».
Савік Шустер, ведучий: О, хорошо. Я благодарю Игоря Степанова за участие в нашей программе. Ваше место займет великий русский поэт Евгений Евтушенко после рекламы.
Ігор Степанов: Ему я с удовольствием его предоставлю.
Савік Шустер, ведучий: (Реклама). Мы вновь в прямом эфире. Евгений Александрович Евтушенко у нас в студии, великий русский поэт, автор «Бабьего яра». Это все помнят и знают. Евгений Александрович, я Вам объясню немножко формат этой программы. В общем это доброжелательная атмосфера, раскованная. Вот сто человек, их отбирают социологи по всем абсолютно канонам социологии, они отражают народ Украины, вот со всех уголков страны, всех возрастов. Вот. Они работают с таким маленьким компьютером у себя, где они оценивают положительно, отрицательно то, что происходит здесь, либо с безразличием. Вот серая зона - это с безразличием. Когда я говорю, обычно это оценивает положительно. Вот.
ВСЕ (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: А потому что я же не высказываю никаких мнений. Вот там Петр Мага, который тоже иногда говорит, что он поэт, но это необязательно правда. Вот он следит за тем, что происходит в стране и в мире. Это наши вот сейчас, в данный момент вот все у него в руках, он все телестанции этого света, он за ними наблюдает. А это наши хроникеры, летописцы. Евгений Киселев, которого Вы знаете, Иванна Коберник и Мустафа Найем. А Вы написали сегодня стихотворение, сегодня.
Євген Євтушенко Ну, вы знаете, я, в общем я не избег недостатков Александра Сергеевича Пушкина, потому что я тоже хвастун по природе. Я не могу не похвастаться, у меня, я приехал на землю одних из своих предков.
ВСЕ (Аплодисменти).
Євген Євтушенко Потому что это последнее мое выступление в этот юбилейный официально год, вот, чтобы завтра выступить в доме офицеров вечером, это последний, значит, город будет, а всего я побывал в 80 городах, вот. И мира, и России, и Украины. Много было городов. Я приехал сейчас из Запорожья, Ростов, Запорожье, вот.
ВСЕ (Аплодисменти).
Євген Євтушенко Но я хочу показать две книжки, которые вышли, которые на Украине не видели. Потому что они уже проданы. Вот это вот антология, это моя двадцатилетняя работа - это первый том антологии, «Десять веков русской поэзии» в начале, и открывается раздел «Первопись», открывается киевлянином Илларионом. Вот это огромная книжка, это двадцать лет трудов. Еще три тома надо мне написать. А это вот вышла наконец такая книжка, она тоже вся уже продана, это весь Евтушенко. Но это весь Евтушенко фильтрованный, придирчиво фильтрованный. Здесь только 30% того, что я написал из стихов. Я это просто показываю результаты моей работы на примере вот этих двух книг. Ну, вот, а стихотворение я действительно закончил сегодня, после поездки. В Ростове, кстати, открывается один сейчас из самых огромных университетов Европы, там 60 тысяч студентов будет. И кажется, кажется, идут большие дискуссии, но очень хотят ростовчане дать многие, не все ростовчане, но многие ростовчане, кажется, большинство имя Александра Александровича Солженицына этому университету.
ВСЕ (Аплодисменти).
Євген Євтушенко Вот, а стихотворение, которое я, кстати, ростовское начальство сделало этот город на протяжении многих лет закрытым для русского, русской поэзии. Я могу вам сказать, это поразительно, есть такие города, последний раз там выступали Есенин в 24-м году и Маяковский в 26-м году из наших национальных поэтов. Но теперь эта брешь пробита. Вот. И меня встречали там прекрасно, я с очень хорошим настроением оттуда приехал. И вот выступая дальше и в Таганроге, где я был тоже первый раз, а затем и в Запорожье моем любимом, я написал стихотворение. Потому что меня везде полуузнавали. Вот и я написал стихотворение, которое даст название моей новой книжке: «Человек похожий на Евтушенко».
ВСЕ (Аплодисменти).
Євген Євтушенко Как лицо мое стало растаскано по базарам, где столько хламья, и по владивостокскому, и по ростовскому, но представить не могут, что я - это я. В Ереване на рынке всплеснула руками душа в три обхвата армянка: «Вайме, человек так похожий на Евтушенко. Это Вы или кажется мне?». Украинки-торговки галдят заполошно: «Трохи схож з Євтушенком». А все же не могут узнать до конца. Но учуявши кровь оселедцевых предков моих с Запорожья, мне с ножа предлагают сальца. Но бывают порой и совсем недогадливые, и не верится им, что еще я живу: «Вы, мужчина, тот самый поэт, ну да как его? Ну, ведь если Вы - он, но ведь он уже у...». Кто целует мне руку пьяненько, кто сует мне кровянку, кто пряника, кто шипит: «Вас бы всех извести», вроде сбрызнутой злостью: «Извести». Но а кто эти все, познакомиться до смерти хочется. Может, я зря считаю, что я в одиночестве, и бывает порою тошненько человеку похожему на Евтушенко. Когда в нем, налетая как будто на что-то блестящее, стая ворон, люди видят кого-то, кто вовсе не он. Не поймешь, где прославленность, где ославленность, может, лучше забытость молвою, оставленность, мне бесстрашие приписывают. Я не геройствовал, против страхов своих я сначала горой стоял, приписали мне гадости до офигения, чьи-то ядом заправленные авторучки: «Ты - Евгений, я - Евгений. Ты - не гений, я - не гений». Мчатся беленькие сучки. Кто же я? Где такая волшебная щелка, сквозь которую мог бы в себя заглянуть человек похожий на Евтушенко? И понять, где он сам, а где кто-нибудь.
ВСЕ (Аплодисменти).
Петро Мага: Браво! Браво! Євген Олександрович, я перепрошую. Але Ви розумієте, Савік Шустер, він людина така, він не може не з'язвити, а я не можу не відповісти. Тому поки Ви читали свій вірш, вибачте, я тут рифмоплетничал, и рідною Вам другою мовою я хочу прочитати чотири малесенькі рядочки: «Його дороги - зоряний політ і хаотичний, і завжди в порядку. Бо він поет, він бачив цілий світ. І Слава Богу Шустер - це не крапка».
ВСЕ (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Вот Евгений Александрович, вот Вы были в Запорожье. Ладно, это... А рядом с Вами два молодых украинских политика, когда они разговаривают между собой, очень трудно понять, что происходит в стране. Вот мне было бы интересно услышать, как они вам объяснят, что происходит сейчас в Украине.
Євген Євтушенко Я слышал их дискуссию.
Савік Шустер, ведучий: Но это только начало. Так, кто начнет? Оппозиция, Партия Регионов, что происходит в Украине? Вы ему, Вы ему рассказывайте.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Насправді я вважаю, що... Тогда, если позволите...
Євген Євтушенко Пожалуйста, говорите по-украински. Трохи розумію рідну українську мову.
ВСЕ (Аплодисменти).
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Прекрасно. Дякую. Насправді мені здається, що в Україні відбувається нехай важкий, нехай, можливо, не дуже красивий, але шлях побудови демократії. Мені дуже подобається, що незважаючи на те, що ми сперечаємось, ми опонуємо один одному, але ніхто не сидить нагорі над нами і не роздає нам всім вказівки, як ми маємо діяти. Ми намагаємось знайти своє обличчя в політиці. І сьогодні ще немає в нас досвіду, тому що ми емоційні. Пам'ятаєте, перед ефіром я казав, мы - максималисты, ми хочемо все і одразу. Ми не вміємо діяти в умовах того конкурентного світу, який ми дещо ідеалізували. Ми казали, там, Сполучені Штати, ось Європа Західна, все вони, все в них ідеально. А зараз стикнулися з тим, що є і там свої проблеми. Мало того, ми не знаємо, як він діє. Але єдине, в чому я впевнений, ми є щирими. Принаймні от ми тут присутні, ми є щирими і ми є патріотичними. І я думаю, що об'єднавши зусилля і здоровий глузд от таких людей, які зібралися в цій студії...
Мустафа Найєм, хронікер: Такой экспортный вариант кризиса в Украине.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Все ж таки зробимо в нашій країні реальну демократію.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы же не объединились, что же Вы рассказываете, какое объединение.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: А всі решта - це, ну, це, звичайно, наші експерти.
Мустафа Найєм, хронікер: Так что же Вы не расскажете правду.
Савік Шустер, ведучий: Нет, интересно, когда молодые политики рассказывают поэту, да, о том, что происходит в стране.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Те, що відбувається. А тому що...
Мустафа Найєм, хронікер: Они просто тоже думают, что они поэты. Вы - не поэты. Вы - политики. Расскажите, что в стране происходит.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, Мустафа, послухай, якщо би я зараз казав, що в нас поганий уряд, у нас поганий Президент.
Мустафа Найєм, хронікер: Погана опозиція.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: У нас нема влади.
Мустафа Найєм, хронікер: Погана опозиція.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Тому, ну, звичайно, Валерій би сказав, що в нас погана опозиція, і взагалі у нас країна, яка не має права на існування, як ми щойно почули, то скажіть, будь ласка, хто тоді ви такі, політики, які вийшли і нічого створюючого, да, созидающего російською не пропонуєте суспільству. Збирайте валізи, чемоданы, і їдьте десь, невідомо куди. І я ціную от цих людей, Савіка, і Мустафу особливо, що вони нас завжди критикують.
Мустафа Найєм, хронікер: У Вас дуже гарний діалог сам з собою, розумієте.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: То є велика для нас честь.
Савік Шустер, ведучий: Вот, видите, вот какая, да, с какой душой оппозиция, какая она, оппозиция, да, человек.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Так. Але це не означає, що ми не опонуємо.
Савік Шустер, ведучий: Оппозиция с человеческим лицом.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Але немає нічого особистого, немає ненависті.
Євген Кисельов, хронікер: Савик, Савик, а вот я как раз хотел узнать после того, что мы все сейчас услышали, цитата из выступления Юлии Владимировны была, и в мы все это и в газетах, и в Интернете читали. Вот мне просто хотелось бы услышать от представителя БЮТа, от Валерия Писаренко, вот, для того, чтобы и мне объяснить, и Евгению Александровичу. А вы теперь партия какая: правящая или оппозиционная - после того, как Юлия Владимировна объявила о том, что она переходит в оппозицию Президенту? Вот...
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: К власти, даже к власти.
Євген Кисельов, хронікер: Даже к власти.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Нет, знаете, давайте, за Юлию Владимировну может говорить только Юлия Владимировна, и она...
Євген Кисельов, хронікер: Ну, хорошо. Но вы же Блок Юлии Тимошенко. Вы от нее дистанцируете, прошу прощения.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: И она, к счастью, пока свобода слова еще здесь присутствует, а, к сожалению, мы все увидели, что на «Интере» она закончилась, потому что пропагандическая передача, которую мы видели в воскресенье, когда выступал Президент, потом лидер оппозиции Янукович, и за ними бизнесмен Фирташ, и все говорили по одному листочку, и передача была построена только исключительно против Премьера. Мне кажется, что телеканал «Интер» сделал грубую ошибку, а именно он закрылся для общего потребителя, то есть, свобода слова там прекратилась.
Савік Шустер, ведучий: В нашей программе телеканал «Интер» имеет право обсуждать только Петр Мага.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Смотрите, да. И я бы, мне бы очень интересно было с Евгением Евтушенко поговорить и о его видении на Украину, и рассказать о том, что у нас...
Євген Кисельов, хронікер: Евгений Александрович, вот это вот квинтэссенция украинской политики. Я задаю вопрос: после заявления вашего лидера о том, что она теперь в оппозиции, ваша партия оппозиционная или правящая.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Я извиняюсь, Евгений. Я извиняюсь знаете, почему, потому что Савик первый попросил...
Євген Кисельов, хронікер: И вот в ответ на это выстраивается такая замысловатая словесная конструкция.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Просто Савик первый попросил, чтобы мы обсудили ситуацию в стране.
Євген Кисельов, хронікер: Но ответа на вопрос, заметьте, нет.
Савік Шустер, ведучий: Да, объясни Евгению Александровичу, что происходит в стране.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Я вам, давайте я скажу по комментарию по Юлии Владимировне, да. Мы можем сейчас еще раз посмотреть, но Юлия Владимировна четко сказала, что она стала в оппозицию к Президенту.
Євген Кисельов, хронікер: К Президенту.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Не к власти.
Євген Кисельов, хронікер: Не к власти. К Президенту. А я так и сказал - к Президенту.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Не к народу, как это захотел представить себе Президент. А к Президенту. И мне кажется, что для всех сейчас очевидно, почему это произошло. И вы знаете, мы уже в самое ближайшее время покажем и юридическую подоплеку слов Премьер-министра. Мы сможем доказать и аргументировать, что каждое слово, которое Премьером было сказано, имеет основания. И что мы готовы ответить за каждое слово, чем бы там нас не пугали, какими судами, не судами. Мы за каждое слово, которое сказал Премьер-министр, ответим.
Мустафа Найєм, хронікер: В украинских судах?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Обязательно. Мы живем в Украине, мы ответим за это в украинских судах.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Знаєте, яке в мене відчуття? Я, можливо, перерву Вас. Але мені здається, що доти, доки Янукович не очолить країну, ладу не буде. Якщо...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Уже это.
Іванна Коберник, хронікер: Чому не об'єднатися?
Савік Шустер, ведучий: Вот это уже ближе к истине, вот это уже ближе.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, це, і не тільки тому, що я представляю Партію Регіонів. Ну, але коли Президент і Прем'єр-міністр - люди, які стояли поруч на Майдані, які говорили про цінності демократії, про те, що вони несуть нову якість влади, демонструють сьогодні нам не те, що навіть при Кучмі було, бо те виглядає як порядок і взірець. А просто ганьбу в умовах кризи, руйнацію власної держави.
Іванна Коберник, хронікер: О! Оце більше схоже на правду, ніж те, що Ви говорили п'ять хвилин тому.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Тому що люди не переживуть їхніх з'ясувань відносин. Оце і є небезпека. Слава Богу, що я думаю, залишилось їм небагато.
Савік Шустер, ведучий: Да, Евгений Александрович, Вы, да.
Євген Євтушенко Я хочу сказать, вы знаете, что. Это напоминает многие, так сказать, тоже дискуссии и в России. Я хотел бы сказать свою точку зрения. Я не принадлежу ни к какой партии, ни в какой партии я никогда не состоял. Но я никогда не был антикоммунистом, но мне всегда были, и многих коммунистов я уважал, в том числе мою маму, она была идеалисткой, коммунисткой, это чистейший человек, она пела под пулями на фронте и потеряла свой голос. На фронте, как певица, она пела для солдат и офицеров, которые сражались с фашизмом. И чистейший человек. И другие есть люди, есть люди, которые уходили и говорили: «Считайте меня коммунистом», - и погибали, то, может быть, я здесь, меня не было, и вас не было, если б таких людей не существовало, понимаете. Эти люди, я никогда не, я считал и мне отвратительны были люди, которые догматики - коммунисты и сталинисты всегда, и одновременно мне были неприятны антикоммунисты. Потому что когда я приехал в Америку, я увидел, что если бы они жили, эти люди, с таким характером бы жили в Советском Союзе в условиях сталинизма, они были бы сталинистами, абсолютно одинаковые характеры, они просто прислуживали той власти, за которой была сила. Вот. И поэтому мне, я считаю, что сейчас вы очень много с точки зрения, сейчас надо, и у нас в России, и у вас тоже на Украине слишком много... Конечно, многопартийность, она лучше, чем диктатура только одной партии. Но сейчас наш опыт, и ваш, и наш, и вообще, он показывает, что это вовсе не панацея. Люди с начала, люди должны быть с начала рассвобождены внутри. Сейчас гораздо важнее, чем партиестроитльство, человекостроительство. Чтобы выстраивать свободу, у нас как можно больше было свободных личностей с гражданским ощущением ответственности, и так далее.
ВСЕ (Аплодисменти).
Євген Євтушенко И я бы хотел, чтобы у нас, потому что на партийную борьбу, или это по моей жизни в Америке, когда я преподаю, и я вижу, что там происходит, это разделают и многие мои студенты, эту точку зрения. Потому что людям надоело, когда борются какие-нибудь партии, уходят огромные суммы на предвыборную борьбу. Потом они первое, что начинают делать, - они начинают ставить своих людей, даже иногда выкидывая тех людей, которые хорошо себя проявили, и так далее, ставить своих людей. За поддержку они платят постами очень часто. И потом они начинают уже просто с самого начала, вместо того, чтобы выполнять свои обещания, они начинают бороться за то, чтобы удержаться у власти, уже с самого начала. И вот это все, я считаю, что уходит огромное количество энергии. И поэтому мне хотелось бы, чтобы в конце концов люди сплачивались, не просто около партии, а около идей каких-то очень важных, очень важных идей. И если какая-то партия не имеет идей, которые разделают большинство, что она не имеет вообще право на существование. И с моей точки зрения самой перспективной, то есть, для меня партиестроительство - это не имеет большого значения. Я считаю, что партия, если хотите, сказать с точки зрения, конечно, не сегодняшней, а завтрашней, послезавтрашней, я уверен, что партии уже становятся во всех странах всей планеты уже в понимании людей, которые живут не только завтрашним, а послезавтрашним днем, анахронизмом и тормозом. Что существует, должна другое, или... И я считаю, что самое перспективное, что существует, - это завещание Сахарова, который, к сожалению, который был плохим популяризатором собственных замечательных идей, и, к сожалению, употребил очень сложное такое, суперинтеллектуальное слово «конвергенция». Которое, проще говоря которое не понятно простому народу. И оно нуждается в популяризации, в толковании и объяснении. Это простая, разумнейшая идея, что мы должны сейчас, мы потеряли, многие люди, сейчас смысл жизни. Они не знают, какое общество мы строим, ради чего мы живем. Это не означает, что должна быть какая-то концепция железная, которой бы насильно загоняли людей в клетку. Но то, что предложил Сахаров, - это самое разумное. Все взять лучшее из идей, нереализованных социализмом, минус жестокости, преступления социализма, в том числе и империализма. Совершенно, но это все я включаю в это. И взять некоторые хорошие реализованные наработки, спасти их, минус все заблуждения, и так далее. И то же самое с обществом частной инициативы, то есть, капитализма. Взять его выживаемость, его большую гибкость экономическую, минус цинизм, минус такой, такие же страшные престпления, которые у капитализма существуют на совести, вот. И я считаю, что в этом смысле нужно помнить пример папы Войтела, моего коллеги поэта, который...
Савік Шустер, ведучий: Иоанн Павел ІІ.
Євген Євтушенко Да.
Савік Шустер, ведучий: Иоанн Павел ІІ. Но раз Вы уже пошли в такие, да, вам только, чем нам только не хватает в студии, это Деда Мороза, вот точно.
ВСЕ (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: А я совсем не шучу. Я приглашаю в студию финского Елопуке. Это настоящий Дед Мороз из Лапландии. Извините, это Санта Клаус, это не Дед Мороз, это Санта Клаус из Лапландии. Good Evening.
Санта Клаус: Good evening.
Савік Шустер, ведучий: Настоящий.
ВСЕ (Аплодисменти).
Санта Клаус: I am a real.
Савік Шустер, ведучий: Ну, можем продолжать. Он все равно может нас не понимать.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Савик, я хотел бы поддержать. Евгений Евтушенко только что сказал замечательные слова. И я говорю, что вот то, что он сейчас сказал, сейчас и Европа, и весь мир на самом деле стоят перед этим. Потому что все экономические теории рухнули, все финансовые системы мира фактически признаны уже несостоятельными. Человечество уже сейчас ищет новую финансовую систему, новую политическую систему после кризиса мы получим, новую систему безопасности. И вопросы, там, НАТО или другие альянсы, он не будет уже стоят. Ищут новые систему безопасности. И поэтому сейчас вот тот опыт, который оставили и Сахаров, и другие мыслители и ХХ века в том числе, он сейчас будет применяться, ну, во всех странах. В том числе и в Украине тоже это будет применяться. Вопрос в том, чтобы мы прошли этот кризис и вышли из него сильнее, чем мы сейчас в него заходим, вот в этом проблема. А это действительно способность в первую очередь политиков объединяться.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Валера, мне кажется, это как раз вызов нашему поколению политиков. Вот сейчас это главный вызов, и мне кажется, главный меседж Евгений Александрович для нас дал. Это вам, как молодым политикам, сегодня найти то, что объединяет, найти лучшее в тех системах и достижениях, которые есть.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Мустафа.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: И Мустафа, конечно же, и Иванна.
Савік Шустер, ведучий: Вот видите, что надо, и вот что надо, да. Вот на все программы когда они вот так вот, надо сажать рядом поэта.
Мустафа Найєм, хронікер: Да, поэта.
Савік Шустер, ведучий: Поэта, и все будет...
Мустафа Найєм, хронікер: Но Новый год же не бывает каждый эфир.
Іванна Коберник, хронікер: Ні, но все рівно...
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Почему нет?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: При Деде Морозе мы же не можем....
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Но почему нет? Савик? Высокостный год заканчивается. Слава Богу, я тут аплодирую Санта Клаусу и Деду Морозу. Слава Богу, что тяжелый год, я надеюсь, для людей, я надеюсь прожит. Паника, я думаю, останется в прошлом. К созиданию и цели...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Савик, а можно один вопрос? А кто знает, куда дели Деда Мороза?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Как куда?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Ну, почему в этом году Санта Клаус с Финляндии приехал, чтобы открыть главную елку Украины?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Потому что Савик нам первоисточник предложил.
Савік Шустер, ведучий: Из Лапландии.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Из Лапландии, да, Лапландия. А что с Дедом Морозом сделали? Дели?
Іванна Коберник, хронікер: А Дед Мороз в России.
Савік Шустер, ведучий: Дед Мороз же в России. Он же, да...
Іванна Коберник, хронікер: Да, он в России.
Савік Шустер, ведучий: А надо, а может быть Санта Клауса спросить, где Дед Мороз.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Савик, просто дети могут, если Дед Мороз. Если Санта Клаус нас не понимает, и мы его не понимаем, то...
Савік Шустер, ведучий: Нет, у него есть синхронный перевод.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: В бороде, да.
Петро Мага: І не бачити Вам, пане Валерію, в цьому році новорічного подарунка від Йолопуке.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Я себя хорошо вел.
Петро Мага: А от у мене, скажіть, у мене є запитання до Санта Клауса. Перше, чи були наші політики маленькими? І якщо були, то що вони заказували в дитинстві? От дуже хочеться знати, що вони просили, коли були маленькими. А якщо серйозно, то...
Савік Шустер, ведучий: Украинские политики - мандат, да.
Петро Мага: А якщо серйозно, як він бореться із світовими тенденціями? Чи він дітям робить менші подаруночки, чи менше їздить, чи економить на оленях? Взагалі як йому зараз виживається в цьому світі?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Где его Снегурочка.
Петро Мага: У них не буває. Він чує переклад зараз?
Савік Шустер, ведучий: Так.
Санта Клаус: Так, я знаю, що навіть політики колись були дітьми, як це не дивно, колись давно. Але не треба бути політиком, якщо ти дитина, ти можеш і не бути ним. Я не дуже цікавлюся політикою, правду кажучи. В Лапландії найважливіша річ - то, щоб було тепло, було сито і були добрі друзі.
СавікШустер, ведучий: In Ukraine is well?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: На самом деле, Савик, я при том при всем, что очень мне нравится образ Деда Мороза. Но я хочу сказать, что это тоже проявление одного из кризиса, когда с Дедом Морозом начинаем общаться через переводчика, правильно. Не совсем привычно.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Валера, но это же Санта Клаус.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Это Санта Клаус, который открывал, кстати, елку у нас.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Святой Миколай. Святий Миколай. Власне, ця традиція, вона народилася не в Україні. І от першоджерело, той, хто приніс нам таке свято.
Іванна Коберник, хронікер: Давайте все-таки запитаємо.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Він з нами.
Іванна Коберник, хронікер: Давайте запитаємо у Санта Клауса. Які у вас відносини із Дідом Морозом?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: О, чудове запитання. Чи є конкуренція? Хто в опозиції до кого?
Мустафа Найєм, хронікер: Конкурент.
Санта Клаус: Скажемо так, учора ми добре посиділи в родинному колі.
Євген Євтушенко За конвергенцию Санта Клауса и Деда Мороза.
ВСЕ (Аплодисменти).
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Чудово, вчора вони гарно посиділи. І Санта Клаус таки трохи стомлений. Я думаю, що це якраз приклад для політиків, щоб ми посиділи, і знайшли те, що нас об'єднує.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы сидели уже.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Іще знайшли конвергенцію.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы сидели полгода и ничего не додумали. В итоге Санта Клаус пришел нам объяснять, что надо делать, и поэт, понимаете.
Євген Євтушенко В вашем поколении нужно вырабатывать новую философию, вот что очень важно. Вот этим нужно сейчас заниматься, а не...
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Философию созидания.
Євген Євтушенко Да, философия включает в себя все.
Савік Шустер, ведучий: Мы, это правда, что Вас Премьер-министр Владимир Путин не пустил в Россию?
Санта Клаус: Ну, що сказати, напередодні Різдва я можу куди завгодно піти в ніч перед Різдвом. Але якщо доведеться летіти літаком, то тут нема коментарів. Але він може мене спинити.
Савік Шустер, ведучий: Но было заявление председателя совета федерации, да, господина Миронова, который сказал, что Санта Клаус - это...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: У нас в прессе тоже, у нас в прессе тоже очень дискутивно, дискутировали этот вопрос, насколько хорошо, что в Украину и Санта Клаус начинает приезжать, с которым мы не можем разговаривать одним языком, и куда девается Дед Мороз. В свете всех традиций, которые сейчас пытаются поменять в Украине.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Знаєте, якщо ми говоримо знову ж таки про демократію, то ми не повинні відмежовуватись від світу. Ми повинні...
Савік Шустер, ведучий: Не знаю, это хорошо или плохо?
Євген Євтушенко Да нужно посадить просто, посадить их за один стол, дать им в руки по чарке, и они найдут общий язык сразу.
ВСЕ (Аплодисменти).
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: І нарешті знайти Снігороньку.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Просто Дед Мороз без Снегурочки как-то не очень хорошо выглядит.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Да, треба Снігуроньку. Жінки завжди помірять чоловіків.
Петро Мага: Да, кастинг провести Снігурочок по Україні.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Ой, це буде найкращий.
Петро Мага: Індейського їм національного жилища фіг-вам, а не наших українських Снігурочок, цим всяким міжнародним Дідам Морозам. Але все-таки я хочу зробити комплімент шановному Санта Клаусу. Італійські бомжі попросили у Санта Клауса на Новий Рік чорної ікри, і ви не повірите, у всьому світі заборонено, а в них все вийшло. Даю картиночку. Хай Санта Клаус полюбується.
Сюжет: 40 килограммов на сумму почти в полмиллиона долларов конфисковали у контрабандистов. Эксперты подтвердили, с деликатесом все в порядке, потому он может быть употреблен в пищу. А чтобы бедняки наелись, икру будут подавать вместе с макаронами и фасолевым супом. Так что Рождество у итальянский бродяг выдастся на славу.
ВСЕ (Аплодисменти).
Петро Мага: Цікаво, якби наші правоохоронці знайшли 40 кілограм ікри, у кого б було хороше Різдво.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Вы знаете, если мы уже заговорили о подарках на Новый Год, то, вот, ну, я просто только приехал с совещания комиссии, которая расследует деятельность Нацбанка. И вот мы уже первый подарок подготовили. За те валютные махинации, которые Нацбанк осуществлял, у нас есть для них уже ряд подарков, которые в самые ближайшие дни Национальный банк получит, и все граждане наконец-то смогут увидеть, кто спекулировал курсом в это время.
Мустафа Найєм, хронікер: А что это такое? Что это такое? Это уголовные дела или что это?
Євген Кисельов, хронікер: Компромат.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Я думаю, что уже в ближайшие дни, это будет в том числе уголовное преследование.
Мустафа Найєм, хронікер: Валера, объясните нам.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Это будет в том числе уголовное преследование тех лиц, которые фактически грабили граждан Украины.
Савік Шустер, ведучий: Это им Снегурочка принесет?
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Это им принесет Верховная Рада в лице Деда Мороза.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: И Снегурочки из Кабмина.
Мустафа Найєм, хронікер: Я так понимаю, что Владимир Михайлович Литвин и Юлия Владимировна Тимошенко придут в Нацбанк.
ВСЕ (Аплодисменти).
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Я, ви знаєте, я вражений здатністю Юлії Володимирівни перекладати свої прорахунки на когось іншого. Я, до речі, один із співавторів проекту постанови про відповідальність Голови Нацбанку. Але разом з тим що є Нацбанк в системі економічної діяльності. Це лише частина, адже курс гривні залежить в тому числі і від того, наскільки забезпечена товарами і послугами українська національна валюта. Наскільки багато наших товарів продається закордон, а відповідно є вхід валюти. Буде більший курс і важче буде наша національна валюта. Скорочення виробництва, я хотів показувати, але подивився на Валерія, не буду показувати всі ці таблички. Але можу сказати, що відповідальність мають нести...
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: Подарки сделать.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Да. І уряд, і Національний банк, і Президент України. Тому що це влада, яка ухвалює сьогодні рішення.
Савік Шустер, ведучий: А в Лапландии есть Центральный банк?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: До речі, цікаве запитання. Якою валютою користується Санта Клаус.
Санта Клаус: Зазвичай гроші мені не потрібні.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Він живе в комунізмі. Гроші не треба.
Мустафа Найєм, хронікер: Конвергировал, он их давно конвергировал.
Іванна Коберник, хронікер: А де ж Ви берете подарунки?
Санта Клаус: Ну, їх роблять ельфи, які ресурси в мене вдома у коморі, завжди щось є приховане.
Савік Шустер, ведучий: Есть ресурсы. Да, Мага.
Петро Мага: Я хочу запросити Санта Клауса, от він, я розумію, що його ще не пригощали, він тому сумний і якийсь невеселий. Я його хочу запросити в кафе, яке відкрилося у Львові. Називається «Антикризова кнайпа», де пропонуються такі блюда, як, наприклад, такі страви, як ковбаска «Девальвація», і де всі стіни розділені червоною смужкою на верхню і нижню половину. А далі дивіться самі.
Сюжет: Опустишь взгляд, и видишь газеты, портреты политиков и деньги. Все, что делает человека несчастным. Но стоит поднять голову, и перед взором великолепные горные пейзажи, которые не меняются ни при каких политических или экономических обстоятельствах.
Петро Мага: Хочеться побажати Санта Клаусу, щоб ніколи наші діти не питали один в одного: «Ти в кого віриш: у Санта Клауса або у Діда Мороза?». І ті, і ті мають право на існування.
ВСЕ (Аплодисменти).
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Прекрасно.
Савік Шустер, ведучий: Ну, Евгений Александрович, чтобы популяризировать идеи, сложные идеи Андрея Сахарова, надо водку, водку назвать «Конвергенция».
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Конвергенция.
Савік Шустер, ведучий: Сделать водку «Конвергенция».
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Колись і «комунізм» було дуже складне слово. Пам'ятаєте, коли ще Комуністична партія зароджувалась, і вони не могли пояснити громадянам Російської імперії, що ж воно таке, той комунізм.
Савік Шустер, ведучий: А вы в Украине объяснили уже гражданам, что такое Партия Регионов и что такое Блок Юлии Тимошенко?
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Партія Регіонів, вже маючи підтримку більшості відносної, правда, поки що, поки що, громадян України, вже є тією, яку розуміють громадяни. Тому я впевнений.
Валерій Писаренко, народний депутат, БЮТ: А вы знаете, Савик, а я бы, вот пожелали Санта Клаусу, да. Я бы нашим Дедам Морозам сделал бы пожелание, чтобы кризис их не коснулся, и на Новый год они все-таки пришли к каждому ребенку в каждую семью, и чтобы этот Новый год незамеченным остался для детей, которые будут ждать Деда Мороза и смогут поговорить с ним на одном языке.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: А можна, користуючись тим, що ми між двома Євгеніями, ми маємо шанс з Валерієм, він вже виконав частину своєї місії, да, загадати бажання. Я би дуже хотів, щоб наступний рік був роком надії і єднання. І щоб наші дітки не чули, не слухали сварки.
Мустафа Найєм, хронікер: Президентские выборы - это ничего страшного, да.
Юрій Мірошниченко, народний депутат, Партія Регіонів: Я сказав те, чого я бажаю. Я думаю, що такі люди поруч з нами своєю енергетикою сприяють, щоб так і було.
ВСЕ (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Хорошо, я, так. И последние слова Санта Клауса.
Санта Клаус: Ще не Різдво, але я дещо для вас маю. Це моє провітання з Коротунтурі, того міста, де я живу, і також від нашої фундації Санта Клауса щирі привітання, веселих свят. І також фундації «Відкрита Україна» тому що у нас зараз буде Різдво, нині зима, може, буде Вам холодно, ось вам дещо, щоб зігрітися, це рукавиці, а це шкарпетки. Це дуже добра вовна, дуже тепла. Ще й до того ж Вам треба буде ручки, зроблено з рогу північного оленя, і він скидає роги щороку, цей олень, і їх можна збирати, просто збирати в лісі. Також невеличкий особливий подаруночок, він там. Оце Вам.
ВСЕ (Аплодисменти).
Санта Клаус: І я вас вітаю з Різдвом.
Савік Шустер, ведучий: Ну, что мы начали предновогоднюю неделю. Прекрасно начали. Спасибо, Евгений Евтушенко, спасибо, Валерий Писаренко, Юрий Мирошниченко, Петру Магу, Евгению Киселеву, Иванне Коберник и Мустафе Найему. До завтра в 19.30.
Стенограма надана компанією Sourcer.
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
Sourcer
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
Читайте також
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ
