hraff, ось Ви і показали своє "лічіко". Виходить, Ви з числа тих обізнаних "обраних", які захопили право дурити спілчан, приховуючи суттєві обставини роботи? А я з тих, хто "громко суют свой нос в те дела, в которые они не посвящены." Зрозуміло, що Ви приписуєте мені свою логіку і свій погляд на життя, і тому знову невдало читаєте мої думки: "ход Ваших мыслей мне противен". Я не беруся читати нічиї думки, бо мені досить того, що люди роблять і говорять. Не маєте чого сказати по суті розмови, то мовчіть, не чіпляйтеся до особи автора.

Василий, это не комедия, поверьте. Чересчур много усилий, времени и жизни уже потрачено для того, чтобы организация начала напоминать европейский профсоюз журналистов. Я лично искренне верю в то, что со временем это получится. Только всегда будут присутствовать в каком-то количестве люди, подобные Тертычному, которые громко суют свой нос в те дела, в которые они не посвящены и не стараются понять логику людей, в чьи дела они громко пытаются совать свой нос, мешая при этом. А нужно помогать вместо создания помех. Помогите и Вы. Хотя бы тем, что попытаетесь понять логику Тани Якубович - искреннего умного человечка, которому, поверьте, не безразлична судьба организации. С уважением Тертычный, я подписываюсь в интернете так, как считаю необходимым и разговаривать с Вами не склонен абсолютно потому, что ход Ваших мыслей мне противен и неудобоварим. Более того, разговаривать с Вами как угодно я не собираюсь вообще, ни через никнейм, псевдоним, ни по телефону и не вживую. Если увидите на каких либо сходках профсоюза человека, который смотрит на Вас со снисхождением, будто видит перед собой человека, которому требуеццо помощь - это Вы видите меня. Ну или подобного мне нормального белого человека, которому не все равно, кем себя окружать. Не пишите мне больше, я не отвечу

hraff, знімаю капелюха перед Вашою суперфрейдівською проникливістю. А на сайті Ви, здається, свої психічні потреби вирішуєте. Так це не той сайт. Коли нема чого сказати по суті, такі завжди говорять: сам дурак! Тільки Ви, на відміну від примітивних жлобів, сховалися за псевдо. Запашок то який промовистий! Виходить, такі є серед нас. Чому тільки сайт дозволяє таке неподобство?

Не ломайте комедию. Никого Вы не обеспечите, кроме себя. Тертичного не знаю, может Вы и правы, но, судя по написанному современными профсоюзными деятелями они ни на шаг не ушли от совка. Это, конечно, не проблема журналистов. У нас профсоюзы во всей стране мычат. С уважением.

Василий, у вас неправильное представление о профсоюзе. Это организация не затем создана, чтобы вершить судьбы журналистов, а чтобы позитивно влиять на обеспечение социально-экономических и трудовых прав и свобод медиа-работников. А мысли Тертычного понять совсем не сложно - у человека есть проблема, для решения которой он вступил в организацию, проблема нерарешимая про простым причинам. Он же делает виновным в этом профсоюз, пытаясь паралельно для себя разобраться, чем же должен заниматься профсоюз. А так, как он этого не понимает и не разбирается в этом - читай является человек некомпетентным, то он и льет свои мысли из ведра, любуясь своей замечательной фотографией на первой странице ТК. С уважением

Ничего я не спутал. Журналист для того, чтобы вершить судьбы других журналистов должен понятно писать. Тертичного прочитал и его мысли более-менее понял. В ответ полилось мычание. Не люблю когда мычат.

Це – не дискусія, колеги Шановна панно Тетяно, цілком щиро поважаю Вашу позицію і Вашу думку щодо перспектив профспілки. Більше за те, на мою думку, завдяки наявності саме таких активістів, як Ви, спілка має шанси одужати. Але Ваша "Відповідь на репліки Олександра Тертичного щодо «перевороту» у Медіа-профспілці" (Про сумнівних дарителів, заготовані рішення і рентгенівське світло) свідчить про те, що Вас теж не оминув "синдром персоналізації", проти якого я застерігав. Ну, хіба про "переворот" я писав? Навпаки: про те, що нічого в принципі не змінилося, саме в цьому вбачаю небезпеку. І намагався пояснити, чому. В своїх коментарях пропонував розглянути спілчанські проблеми, з яких витікають певні ситуації (за участі конкретних осіб) і перспективи спілки, а не осіб. Саме тому старанно уникав персоналій: я ж прямим текстом це зауважив. Проте, Ви переводите розмову на особистості, в тому числі - на мене. Наприклад, Вам "щонайменше дивно почути від Олександра Тертичного, що "рожеві окуляри у нас, виявляється, носять «люди з президії». Але ж, не про "людей" в президії я писав, а про одного тільки. І не про "рожеві" окуляри, а про інший погляд - відмінний від мого. На такий погляд промовець має повне право. Але ж і я маю право на свій погляд, на його обгрунтування навів аргументи. Якщо Ви просто незгодні з моїми поглядами і висновками, для цього досить одного речення. Якщо маєте свою думку, подавайте її і аргументуйте. Якщо ж Ви взялися заперечувати мої висновки, логічно спростувати мої аргументи. І який же з них Ви спростували?

Давайте будемо в полеміці максимально точними і коректними, свої спростування обгрунтовувати, не піддаватися мимоволі впливу тих депутатів, які не чують опонентів, несуть в ефірі (за згоди деяких журналістів, до речі) бо зна що. Я ж не ворог і не конкурент ні Вам, ні спілці. Готовий додатково пояснити кожне із своїх тверджень – якщо це комусь потрібно. Але пояснювати і грунтувати берусь тільки мої твердження, а не Ваші. Наприклад, Ви закидаєте мені, що "Кожен із нас мав свої аргументи, і невже може нарікати, що не був почутий?" Та хіба ж я нарікав, що мене не почули? Подивіться, текст, будь ласка. Тільки висловив жаль, що моя думка залишилася в меншості. Прийом полеміки, що Ви (сподіваюсь ненавмисно) тут застосували, давно відомий: опоненту приписується певна думка, а потім цю думку блискуче спростовують. Подібних некоректностей щодо моїх висновків і наведених на їх обгрунтування фактів у Вашій відповіді досить. Всі вони взяті разом малюють з мене людину чи то недолугу, чи майже підступну. Можливо, це – наслідок надлишку емоцій, які завжди заважають полемізувати «аккуратнєй». З мого боку продовжувати спростування неточностей Ваших «відповідей» недоцільно для сайту: відвідувачі й без того втомилися від мого занудства. (До речі, мою відповідь на репліку А.Рудзицького сайт профспілки ставити досі не хоче, а на два мої звернення з цього приводу не відповідає ні адміністратор, ні голова КНМП). Якщо ж Ви (і може, ще хто) щиро зацікавлені у пошуку відповідей на зазначені у моїх публікаціях кадинальні виклики для спілки (а не осіб!), можна їх пошукати разом під час зустрічі (в будь-якому складі). Адже, маю не тільки ті аргумети і пропозиції, які використав у публікаціях. А ні, так ні: вольному воля… Хай Вам щастить! Олександр Тертичний

Таня - тверезомисляча адекватна людина на відміну від багатьох. Усвідомлення її щодо змін в профспілці - абсолютно вірне, втім розповідати їм хронологію - надто вже ж невдячна справа

Ви сплутав сайти, Вася, ходи на siski.net

Посунути? І залишити песиміста Зінченка разом з Тертичним? Ну надо же начать весну так угрюмо