Телепрограма «Шустер live», ТРК «Україна», 12 листопада 2008 року
13 Листопада 2008
Телепрограма «Шустер live», ТРК «Україна», 12 листопада 2008 року
Савік Шустер, ведучий: Доброго вечора. Ми у прямому ефірі. Прямий ефір - це свобода. А мы самая свободная программа в Украине. Приглашаю наших первых гостей: депутаты Верховной Рады Нестор Шуфрич и Андрей Портнов - Партия Регионов и Блок Юлии Тимошенко. Итак, что, никто не сомневался, что мы в самом-самом-самом прямом эфире, что сейчас происходит важного в мире. В Нью-Йорке проходит конференция Организации Объединенных Наций на тему «Культура мира». Мира имеется в виду мир, не война, а мир, культура, да. Выступает Президент Афганистана Хамид Карзай. А-а, это уже не он.
Валід Арфуш, хронікер: Это его друг.
Савік Шустер, ведучий: Это не его друг.
Валід Арфуш, хронікер: Так кто?
Савік Шустер, ведучий: Это очень, это человек не из бедной страны, судя по его физиономии.
Валід Арфуш, хронікер: Но у него, видно, много нефти, это видно сразу.
Савік Шустер, ведучий: Вот. Значит, «Культура мира» - очень актуальная тема после сегодняшней Верховной Рады, я думаю, для нас всех. Валид Арфуш, Иванна Коберник, Мустафа Найем - наши хроникеры. Петр Мага следит за тем, что происходит сейчас в стране и в мире в данный момент. Итак, а мы начинаем с «Zаппинга». То есть, рубрика, благодаря которой мы узнаем то, что мы вчера не увидели на телевизионных экранах.
«Час новин», «5 канал»: Владислав Лукьянов: «Спикер не раз сам заявлял о том, что он подает заявление об отставке. Когда вопрос дошел до рассмотрения его заявления до принятия вопроса об отставке, он спрятал голову, как страус в песок».
«Час новин», «5 канал»: Юлія Тимошенко: «Я думаю, що все ж таки голосування не мусить бути результативним, тому що наша фракція не підтримує такої відставки».
Х/ф «Два світи», канал «ТНТ»: «Я подумаю над вашим предложением, поднимите меня, я спасу, спасу, спасу вас». - «Надо освободить нас от рабства. Ясно?». - «Всех, всех освобожу».
«Час новин», «5 канал»: Ефремов: «Ну, необходимо хотя бы какое-то время дать депутатам и чтобы они были возвращены с командировок и находились физически на месте».
YouTube, Корови збігаються: (Показують сюжет).
«Час новин», «5 канал»: У половині луганських селищ неможливо отримати жодної медичної допомоги. Відтак по допомогу лікарів звертаються лише тоді, коли біль вже не можуть терпіти.
«ТСН», канал «1+1»: Сподіваємося, що тепер ця ситуація теж стане пріоритетним завданням на порядку денному у місцевих чиновників.
«Час новин», «5 канал»: Знову дешевшає нафта, барель «чорного золота» на лондонській біржі коштує менше, як 56 доларів.
Юрій Шевчук - «Когда Закончится Нефть», YouTube: «Когда мы выпьем всю нефть, когда мы выкурим полностью газ» (поет).
«Сегодня», канал «НТВ»: Продажи «МакДональдса» растут. Только в октябре на 8,2%.
Кавказький алфавіт, YouTube: «Это что такое?». - «Это, что это такое?». - «Чебурек». - «Чебурек? Почему это чебурек?». - «Понюхай». - «Да, чебурек». - «Чебурек, да».
«Надзвичайні новини з Костянтином Стогнієм», канал «ICTV»: За даними ООН, майже 45% усіх шлюбів з дівчатками від 6 до 12 років.
Т/с «Проклятий рай», канал «НТВ»: Девочки, а ведь тут такое с любой из нас может случиться. Выйдешь ночью за порог, и все, порвут.
М/ф «Саус Парк», канал «MTV»: Уроды, пора повзрослеть уже, козлы.
Т/с «Псевдонім «Албанець», канал «НТВ»: «И между прочим грузины себя так не ведут». - «Я не грузин». - «Придется им побыть недельку».
«Новини», канал «Вести»: Генри Оллингкэм: «Что я думаю, что пройдет время, когда весь мир станет одной большой нацией, и не будет войн. Не с собой же ей воевать».
Футбол. Кубок України. «ПФК «Олександрія» - «Шахтар», канал «Україна»: Три хвилини до основного часу у цьому матчі. Удар по воротах, і 2:1, «Шахтар» забиває другий м'яч.
Савік Шустер, ведучий: Мага, это было вчера. Сегодня было веселее в Верховной Раде. Как это освещали наши коллеги?
Петро Мага: Ну, по-перше, я хочу сказати, що страуси ніколи не ховають голову в пісок. Ценаукова брехня, це по-перше. А по-друге, я сьогодні хотів знайти десь на українськомуканалі бійку наших депутатів. І чи невдало розташовані оператори, чи як, но я не знайшовнормальної бійки. Шматочки, ручки, кулачки. І тут я включаю «РТР Вести», і вот оно - бійкапросто у всій красі на очах у Генерального прокурора України.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Сюжет: Депутаты из Блока Юлии Тимошенко в присущем им стиле, попытались вновь сломать сервер Верховной Рады, тем самым сорвав голосование. Их атака служебного помещения завершилась разбитым стеклом и дракой с защитниками сервера впрочем без серьезных телесных повреждений. Парни защищали не столько Яценюка, сколько Тимошенко. Отныне ее отставка становится практически неизбежной. Сама Юлия Тимошенко ответственность за кризис возложила полностью на Виктора Ющенко.
Петро Мага: А Клічко каже, нема суперників достойних. Да є, можна знайти. Остання фраза, що Тимошенко звинуватила Президента, я зразу хочу дати пряму мову.
«ТСН», канал «1+1»: Юлія Тимошенко: «Безпосередню відповідальність за звільнення Яценюка несе безпосередньо Президент».
Петро Мага: Віктор Андрійович був засмучений трошечки, як мені здалося, цими словами. Але реакція була досить-таки жорсткою.
«ТСН», канал «1+1»: Віктор Ющенко: «Я цю думку, бо я її не поважаю, бо це цинічна, брехлива, підкупна позиція, мета якої - посіяти знову туман для того, щоб робити свої авантюрні кроки».
Петро Мага: Ну, і основне питання: як же почував себе в цій ситуації Арсеній Петрович Яценюк: ридав, сміявся, веселився, не знаю. Треба просто дивитися так, як воно було.
Арсеній Яценюк: Те, що якщо би я сказав, що я є ідеальний Спікер, ну, тут можна тоді іти на «95 квартал». Друзі, я вам скажу тільки одне. Мене пішли, щоб я повернувся, але вже не сюди.
Петро Мага: І це велика загадка.
Савік Шустер, ведучий: А куди?
Нестор Шуфрич: Додому.
Савік Шустер, ведучий: Я, смотрите, я тут, значит, мы нашу аудиторию, которая уже второй день вместе, да, попали в хорошие события. Добрый вечер. Мы, и работайте, пожалуйста, мы задали такой вопрос: «Если Арсений Яценюк создаст свою политическую партию, готовы ли вы за нее голосовать на выборах?». Когда хотите результат, тогда дадим, если вам интересно.
Мустафа Найєм, хронікер: Давайте интересно.
Валід Арфуш, хронікер: Очень интересно.
Савік Шустер, ведучий: Очень интересно?
Валід Арфуш, хронікер: Да, конечно.
Савік Шустер, ведучий: Давайте тогда подождем.
Валід Арфуш, хронікер: А уже есть, 56.
Савік Шустер, ведучий: 56% аудитории готовы проголосовать за партию Яценюка. Вот итог, один из итогов сегодняшнего дня.
Валід Арфуш, хронікер: Но это сегодня, да.
Савік Шустер, ведучий: Второе - это то, что говорят «Вести». Сейчас отставка Премьер-министра. «Вести» - российский канал.
Андрій Портнов: Разрешите прокомментировать?
Савік Шустер, ведучий: Да.
Андрій Портнов: Вы знаете, я хочу выделить две ключевые ошибки, которые сегодня комментируют политики. Первая ключевая ошибка - это что якобы неизбежной является отставка нашего правительства. И вторая ключевая ошибка - что якобы отставка Арсения Петровича Яценюка влечет за собой начало избирательного процесса по досрочным парламентским выборам. Хочу вам сказать, что ситуация политически складывается так, что более защищенным правительство еще не было. Нет ни голосов на его отставку, нет ни политических предпосылок, ни правовых. Напомню вам, что правительство может уйти в отставку после того, как будет сформировано новое правительство. Новое правительство формируется не просто теми голосами, которыми сегодня снят был Глава Верховной Рады 233-мя, да, а новой коалицией. Если бы новую коалицию можно было создать, она бы была уже давно создана. Именно в связи с этим я хочу твердо вам сказать, что правительство будет продолжать работу, а досрочных парламентских выборов не будет.
Нестор Шуфрич: Вы знаете, я внимательно слушал, что скажет Андрей. Но я думаю, какие-то слова сочувствия Арсению Петровичу от той силы, которая два дня его защищала в зале, я услышу. А я услышал две проблемы - проблема отставки Тимошенко и проблема досрочных выборов. Ну, это и нормально. Своя рубашка ближе к телу. Но я хотел бы, чтобы мы сегодня, я бы хотел, чтоб мы сегодня все-таки отошли от вопроса какого-то, знаете, жертвоприношения сегодняшнего дня. Я мог бы свести сегодняшнюю ситуацию к банальности. Давайте не будем сегодня сожалеть об уходящем, а сегодня Арсений Петрович ушел с должности. Потому что он сам написал об этом заявление, как это ни парадоксально звучит. Он с таким пафосом, претендуя на такую большую какую-то мужскую справедливость, заявил: раз нет коалиции, я ухожу в отставку. И месяц никак не мог дойти до этой отставки. Вы знаете, мужчина должен быть мужчиной до конца. Если ты сказал А, говори Б. И иди, и уходи в отставку. Но я скажу откровенно, я сегодня голосовал не только потому, что он написал соответствующее заявление, я помню события, которые были связаны с тем, что он под ковром подписал обращение о том, чтобы Украину присоединили к ПДЧ. И если бы дедушка Лугар, американский сенатор, нам об этом не сказал, то мы бы об этом и не узнали вовремя. Второй вопрос, который меня тоже не может не беспокоить - это когда уже при Арсении сфальсифицировали закон про следственные комиссии, над которым Верховный Совет бьется десять лет. И он позволил повторно наложить на него вето. То, что он погнал парламент на досрочные выборы - это тоже ему минус как Спикеру, который сам спровоцировал развал демкоалиции, и спровоцировал таким образом досрочные выборы своего Парламента, где он Председатель.
Савік Шустер, ведучий: Я скажу только аудитории.
Нестор Шуфрич: И последнее.
Савік Шустер, ведучий: Что мы приглашали Арсения Яценюка сегодня, да. Поэтому, как бы...
Нестор Шуфрич: Вы знаете, можно разные вещи фальсифицировать. Но то, что он сфальсифицировал в антикризисном законе пункт о том, где вам, дорогие товарищи, запрещено теперь поднимать зарплаты, только на индекс инфляции. И чтобы не быть голословным, я зачитаю 9 пункт обращения Яценюка, я коротко зачитаю, к Премьер-министру.
Савік Шустер, ведучий: А можно пойти на рекламу?
Нестор Шуфрич: Ну, после рекламы я прочитаю, Савик, обязательно.
Савік Шустер, ведучий: Обязательно.
Андрій Портнов: Это ж реклама и есть.
Савік Шустер, ведучий: Это ж и есть реклама, да (реклама). Мы вновь в прямом эфире. Нестор Шуфрич, Андрей Портнов. Значит, я только напомню зрителям, которые сейчас включились в нашу программу, что сегодня Верховная Рада проголосовала за отставку Спикера Арсения Яценюка - 233 голоса было отдано за отставку - это Партия Регионов, фракция коммунистов и Блок Литвина полностью проголосовали за это.
Нестор Шуфрич: Савик, разрешите, я напомню, что я сказал, что мы имели формальные основания сегодня рассмотреть заявление Арсения Яценюка об отставке, потому что он сам его написал, когда сам же развалил демократическую коалицию, это был его решающий голос, и потянул Украину в досрочные выборы. Кроме того, мы уже его поймали на двух попытках фальсифицировать принятые решения. И последнее, вот здесь 9 пункт письма Арсения Яценюка к Премьер-министру Тимошенко: «З метою недопущення зростання безробіття передбачити можливість для роботодавців переглядати в умовах кризи розмір заробітної плати у бік зменшення та збільшення термінів відпустки без збереження заробітної плати. З повагою, Голова Верховної Ради, Арсеній Яценюк». Что это означает. Это означает, что безработицы бы у нас не было, но зарплата бы или снижали, или бы вам ее вообще не платили. И он посмел сфальсифицировать именно этот пункт антикризисного закона, который гарантировал сегодня вам возможность поднятия зарплаты. Вы знаете, можно говорить, что я заангажирован. Действительно, я хочу напомнить, Савик, что в Вашей программе, когда его только избрали Спикером, я сказал: Арсений Спикером не станет, а если станет, то ненадолго. Он не сможет им стать в силу своего цинизма.
Савік Шустер, ведучий: А есть такой человек, который им станет надолго?
Нестор Шуфрич: И я хочу, и я хочу прочитать слова Виктора Мусияки. Это уважаемый парламентарий, очень известный юрист, который сказал следующее: «Но такого скандала я не помню, Верховная Рада может поставить вопрос об отмене упомянутой нормы. Думаю, что Международный валютный фонд увидел и отследил эту ситуацию. Но решение относительно нас приняли. Думаю, Спикеру следовало убедить служащих из МВФ аргументами, а не делать такие замены. Я считаю, что так нельзя, цинично и нагло сделано. Мальчик вырос». Это слова Виктор Мусияки. Он сегодня вне политики, и он, специалист конституционного права, возмущен. И последнее. Вы знаете, еще две недели назад Арсений Яценюк призывал Тимошенко последовать его примеру и написать заявление об отставке. Меня возмутило, что он два дня прятался за вами, фактически за юбкой Юлии Тимошенко, и боялся своего же заявления и ответственности за фальсификацию закона. Вы знаете, он мог, действительно, вчера красиво по-мужски уйти. А действовал недостойно, непристойно и мне, честно говоря, даже было как-то неудобно, что Арсений ушел именно так, вместо того, чтобы уйти красиво и с достоинством, он ушел просто как, как он вчера, кстати, и сказал, пацан. Вот он вчера себя пацаном назвал, вот он таким и оказался.
Валід Арфуш, хронікер: А кому больше всего выгодно то, что Яценюк, Яценюк сегодня не...
Нестор Шуфрич: Я извиняюсь. А письмо, а письмо Арсения, где он требует снизить зарплату, я передаю Андрею, как представителю Тимошенко. Пожалуйста.
Андрій Портнов: Спасибо. Нестор Иванович, Вы знаете...
Валід Арфуш, хронікер: Андрей, можно? Просто у меня складывается такое впечатление, что его отставка, она выгодна не только вам или людям Президента, но также и партии Тимошенко. Но они об этом как-то не говорят. Ну, каким образом она тоже вам выгодна. Или это не так?
Андрій Портнов: Во-первых, во-первых, давайте так. Здесь много прозвучало со стороны Нестора Ивановича обвинений в том, что Арсений Петрович Яценюк сфальсифицировал что-то, и так далее. Во-первых, я хочу сказать, что если бы здесь был в студии Арсений Петрович, он бы вам высказал...
Савік Шустер, ведучий: Мы повторяем весь...
Андрій Портнов: Он бы вам высказал бы набор контраргументов, которые он высказал и на последнем согласительном совете, и, собственно говоря, на заседании Верховной Рады Украины. Поэтому я бы назвал дискуссионными проблемы, которые связаны с подписанием этого закона. Это первая позиция. Вторая позиция - давайте не ругаться постоянно, Нестор Иванович, виноват...
Нестор Шуфрич: Я с Вами не ругался.
Андрій Портнов: Не с нами, не с нами, а вообще, кто виноват, там, кто неправильно ушел, кто какую коалицию недосоздал или кто создал. Вот Премьер-министр Украины четко в своем телевизионном обращении предложила всем политическим силам, в том числе и многоуважаемой Партии Регионов, которую Вы представляете, создать большую коалицию пяти фракций. Нестор Иванович, мы готовы выслушать ваши предложения. Дайте нам в правительство эффективного министра юстиции, дайте нам эффективного министра финансов, главу государственного комитета по земельным ресурсам, министра транспорта дайте, кого вы там еще хотите, дайте. Давайте мы вместе...
Валід Арфуш, хронікер: МЧС.
Андрій Портнов: МЧС мы Вас, хотите, министром сделаем, Нестор Иванович. Давайте мы вместе соберемся...
ВСЕ: (Аплодисменти).
Андрій Портнов: Давайте мы вместе соберемся. Подождите, Нестор. Давайте мы вместе соберемся.
Савік Шустер, ведучий: У Нестора особое счастье, как только он станет министром, начнутся чрезвычайные ситуации.
Андрій Портнов: Давайте решать, что мы будем делать. Вот давайте так.
Савік Шустер, ведучий: Это правда.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Андрій Портнов: Нестор Иванович, мы должны с вами вместе придумать, как выходить из кризиса, а не как его создавать. Поэтому я бы сегодня не стал обсуждать вопросы - кто, кому выгодно, чья отставка. Вот сегодня есть ситуация такая, какая есть. Давайте работать.
Іванна Коберник, хронікер: Але ця ситуація ще раз показала пріоритети депутатів. Тому що в той час, коли другий антикризовий закон, пакет законів продовжує лежати в Парламенті, ви взялися за особисті якісь розборки, витягнули питання дворічної давнини чи коли там Лугар про НАТО сказав, і Ви дуже розстроїлися.
Нестор Шуфрич: Це було рік тому. Навіть не повний рік тому.
Іванна Коберник, хронікер: Ну, рік тому. Але тим не менш рік тому Ви не відправили Яценюка у відставку.
Нестор Шуфрич: Але заборонили людям піднімати зарплату буквально тиждень тому.
Іванна Коберник, хронікер: Питання не в тому. Питання в тому, що не заборонили, а там записано про індексацію на рівень інфляції. І ми вже в цій студії, у мене дежавю, ми вже говорили про це, і люди знають, як тільки піднімається зарплата і пенсія, піднімаються і ціни. Людям не фантики потрібні з піднятими соціальними...
Нестор Шуфрич: У нас спочатку ціни піднімаються, а потім після цього піднімаються зарплати.
Іванна Коберник, хронікер: Ви неправі. Ви не ходите на ринок, і Ви не знаєте, як це відбувається.
Нестор Шуфрич: До речі, ходжу. До речі, ходжу. Тому що моніторю уряд і діяльність уряду.
Іванна Коберник, хронікер: Тоді Ви знаєте, що вони піднімаються після того, як піднімається зарплата.
Андрій Портнов: До речі, уряд - це мери міст, ваші мери міст, Нестор Іванович.
Нестор Шуфрич: І сьогодні цікава ситуація відбувається.
Андрій Портнов: Ринки - це мери ваших міст, де ви контролюєте 50% країни на Сході і на Півдні.
Нестор Шуфрич: Пане Андрію, Ви чудово знаєте, що контроль...
Іванна Коберник, хронікер: Справа не в тому. Справа в тому, що вистачає сили на те, щоб побити скляні перегородки, побити апарат Верховної Ради, ще там якісь речі зробити, а проголосувати за антикризові пакети дуже складно.
Нестор Шуфрич: Шановна, я Вам дарую фотографію, будь ласка.
Андрій Портнов: І невідомо, хто це... Це ж невідомо, хто це...
Нестор Шуфрич: Ні. Мустафа скаже, це фотографія з сайту «Української правди», як представники «Нашої України» і БЮТу штурмують серверну, яку на 40 хвилин...
Андрій Портнов: Це Ваш.
Валід Арфуш, хронікер: А что произошло сегодня, Савик?
Іванна Коберник, хронікер: Так це ваш.
Нестор Шуфрич: Ні-ні-ні. Мустафа, скажи, это чей?
Андрій Портнов: От хто це? Дивіться, чий це депутат?
Нестор Шуфрич: Это на «Украинской правде» какой-то депутат.
Мустафа Найєм, хронікер: Нет, это правда БЮТ. Это бютовцы, это правда.
Нестор Шуфрич: Бютовцыв, видите.
Андрій Портнов: Нестор Иванович, на Вас похож вот тот, который ползет. Этот похож на Вас.
Петро Мага: Шановні друзі, я перепрошую.
Нестор Шуфрич: Обратите внимание.
Петро Мага: Нестор Іванович, нарешті Україна почала признавати депутатів не тільки в обличчя, розумієте. Це дуже радує.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Петро Мага: І я що хочу сказати. Нестор Іванович, я ні в якому разі не хочу підтримувати оцей пункт 9-й із листа. Але Іванна Коберник має свою велику долю правди в цьому усьому. І давайте говорити про те, що криза іде по всьому світу. І я не знаю, чи сподобалось би іспанцями, якби їм сказали, що вам зменшать зарплату, але ви все-таки будете ходити на роботу. Але така потужна компанія, як «Ніссан», сьогодні позвільняла людей в Іспанії. І подивіться, просто без нічого виставила на вулицю. От що твориться, красивий офіс, даю картинку (показує сюжет). А це іспанські яйця, які летять в офіс «Ніссана», от і все.
Нестор Шуфрич: Это как подсказка оппозиции, как нам надо действовать. Но вы знаете, ради того, чтобы защитить тех людей, которых сегодня выбрасывают на улицу, я не исключаю, что мы действовать в том числе.
Іванна Коберник, хронікер: Треба приймати закони.
Нестор Шуфрич: А ви знаєте, який закон запропонувала Партія Регіонів для виходу із кризи?
Мустафа Найєм, хронікер: Нет.
Нестор Шуфрич: Савик, один вопрос.
Іванна Коберник, хронікер: Я не бачу, щоб ви так само добивалися, як...
Савік Шустер, ведучий: Подождите. Я могу в гости пригласить еще одного?
Нестор Шуфрич: Безусловно.
Валід Арфуш, хронікер: Конечно.
Савік Шустер, ведучий: Оксана Билозир, народный депутат, партия «Единый центр».
Оксана Білозір: Доброго вечора.
Савік Шустер, ведучий: Оксана, мы до программы задали аудитории такой вопрос: «Если бы Арсений Яценюк создал партию, вы бы за нее проголосовали?». И вот какой мы получили ответ: 56% сказали, что они бы за нее проголосовали. Так вот у меня вопрос. Отставка, вот, да, Вы голосовали за отставку Арсения Яценюка. Может, это потому, что у него такой высокий рейтинг уже сейчас? Что превышает Президента почти.
Оксана Білозір: Мені приємно бути сьогодні на Вашій передачі і сидіти поруч з моїми колегами посерединці. Це так красиво з їхнього боку. А, по-друге, у нас, в принципі, люблять шкодувати ображених. І я думаю, що це рішення, яке сьогодні є і в нашій студії, і десь по цілій Україні, десь протягом певного періоду часу воно буде таким. Тому що люди звикли, людям шкода. А поки вони розберуться, у чому насправді справа, і чи це погано, чи це добре, потрібен час.
Мустафа Найєм, хронікер: А можно Вам вопрос? Я очень ждал Вашего, вот именно Вашего прихода. Потому что с Нестором Ивановичем понятно, ему выгодна отставка Яценюка. БЮТ на самом деле тоже выгодно, потому что так проще договариваться с Регионами.
Нестор Шуфрич: Они это скрывают.
Мустафа Найєм, хронікер: Да, ну, скрывают или не скрывают. У меня к Вам вопрос, объясните. Вы же его избирали, он же член вашей фракции. Почему вы отдали голоса? Ну, вот это мне вообще непонятно.
Оксана Білозір: Ні, я розумію, що це актуальна тема дня. Але ж корені проблеми не сьогодні виникли. І вони знаходяться 2 вересня. Тоді, коли було фактично.
Мустафа Найєм, хронікер: Яценюк тут не причем. Он же с вами вышел из коалиции вместе.
Оксана Білозір: Я розповідаю, тоді, коли було зруйновано демократичну коаліцію через те, що не виконувалася коаліційна угода, розпочався парламентський кризис. І ця парламентська криза тривала до сих пір. І, скажім, те, що зробив Арсеній Петрович Яценюк, коли подав заяву про свою відставку, чому він це зробив. Тому що це було одним із пунктів коаліційної угоди. І він це зробив, як порядний політик. І, до речі, я одна із небагатьох навіть зробила відповідний прес-реліз для засобів масової інформації. Сказали, що невже у нас в Україні являється, з'являються уже політики, які декларують високу політичну культуру. Тобто, щодо своєї особистої відповідальності. Виписано в угоді, прийнято таке рішення, не існує коаліції, людина виконує свої політичні зобов'язання, викладені по коаліційній угоді.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот еще маленькое уточнение.
Савік Шустер, ведучий: Знаешь, мы получаем такие объяснения, которые очень обтекаемые.
Мустафа Найєм, хронікер: Да. А вот можно больше, уточняющий вопрос можно? Оксана, вот Вам?
Оксана Білозір: Чому? Да.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот смотрите, Вы обвинили БЮТ в том, что они голосовали с Партией Регионов и это предательство. Сегодня вы голосовали с Партией Регионов, и сняли члена своей фракции. Человека, за которого Вы лично отдали голос. По формальным признакам Вы не считаете это предательством? Ну, вот, у меня вопрос просто.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Оксана Білозір: По-перше, треба змістити... По-перше, не потрібно зміщувати акценти. Сьогодні не було відставки Спікера, сьогодні була задоволена заява Спікера про свою відставку. Це дві різні речі. Якби не було такої заяви, я би свій голос, якби ставилося питання про відставку Спікера, ніколи би не дала.
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, смотрите, есть элементарные понятия. Он член вашей фракции, так. Он к вам ближе, чем любой другой.
Оксана Білозір: Так на мене не нападайте. Давайте якось коректно.
Мустафа Найєм, хронікер: Нет, нет. Я честно, вот честно мне не понятна процедура, как произошло так, что Вы, человек, который вам действительно ближе, ну, Яценюк ближе к «НУ-НС», чем любой член Партии Регионов. Сейчас так будет, что Спикером станет член Партии Регионов. У них больше голосов. И вы фактически...
Савік Шустер, ведучий: Обязательно из Партии Регионов?
Мустафа Найєм, хронікер: Скорее всего, Лавриновича они будут выдвигать, я правильно понимаю?
Нестор Шуфрич: Может быть, и Лавриновича.
Мустафа Найєм, хронікер: Да. Но и фактически вы потеряли, нет, вы потеряли такой пост для своей политической силы.
Оксана Білозір: Давайте поговоримо про це тоді, коли буде... Ні, ви знаєте...
Мустафа Найєм, хронікер: К чему это?
Андрій Портнов: Вы знаете, было бы логично удовлетворять заявление Яценюка в том случае, если бы уже найдена была новая конфигурация или новая коалиция при участии «Нашей Украины», в которую входит «Единый центр».
Оксана Білозір: Я, власне, хотіла на цю тему сказати. Так.
Андрій Портнов: А сначала фактически вы, удовлетворив заявление об отставке Яценюка, кинули фактически Парламент в ситуацию продолжения политического кризиса, более того сегодня нет ни одного шанса, нет ни одного основания сомневаться, что эту команду дал Президент Украины. Потому что еще ни разу Ваша политическая сила не действовала вне унисона с Президентом.
Оксана Білозір: Президент не має жодного відношення.
Савік Шустер, ведучий: О-о, вот это интересно.
Андрій Портнов: И все...
Валід Арфуш, хронікер: Вы представляете, что мы сейчас не в эфире, например, да. Как говорится, например, вы можете такое сказать, что вот нам звонил Балога, собрал всех и сказал - ребята, нам нужно, нам треба снимать Яценюка.
Нестор Шуфрич: Дал команду.
Валід Арфуш, хронікер: Нас поддерживают Регионы, там.
Оксана Білозір: Ну, не будьте такими примітивними.
Валід Арфуш, хронікер: Ну, я говорю, что мы не в эфире, это рекламная пауза, да. Регионы поддерживают, еще кто-то поддерживает. Ваша задача - нажать на кнопку, вставить карточку, снимать Яценюка. Но люди так понимают.
Оксана Білозір: Я вам скажу. Ні, я вам скажу.
Валід Арфуш, хронікер: Почему вы этого так прямо не говорите? А Президенту что-то не нравится, не подходит. Решили снимать.
Оксана Білозір: От я вам скажу.
Валід Арфуш, хронікер: Вас всех зовут, ну, звонят, говорят: приходите. Вы приходите. Вам говорят: вот завтра такая задача. Вот так и произошло на самом деле.
Оксана Білозір: От я вам скажу. От сидять сьогодні люди. Я хочу їх запитати, і тих, що тут в залі, і тих, які слухають і дивляться нас сьогодні: чи працює сьогодні парламент, чи він спроможний сьогодні працювати. Він не працює і не має жодної перспективи, щоб він запрацював. Ми бачимо, прийнятий один-єдиний закон антикризовий тільки тому, що потрібно було отримати гроші МВФ. А сьогодні замість того, щоб подавати відповідні законопроекти, ми бачили, як депутати через Генерального прокурора хотіли захистити себе.
Валід Арфуш, хронікер: Вы знаете, что пугает. Вы знаете, что пугает. Что вы всегда, в вашей фракции...
Оксана Білозір: А Ви не даєте мені відповісти.
Валід Арфуш, хронікер: Да. Я просто скажу, что пугает людей. Это то, что всегда, вот, любой человек, который вам не подходит, вы можете всегда очень красиво объяснить, почему он плохой, почему он плохо работает. Любой. Может быть регионал, может быть свой.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Валід Арфуш, хронікер: А люди это все слушают и думают: ну, а зачем нам эти депутаты.
Нестор Шуфрич: Валид, вот я сделал небольшую паузу, даже остановился в оппонировании в том, что сегодня обвиняют Партию Регионов, что мы ничего не предложили. А мы предложили проект закона, где предусмотрели два ключевых вопроса. Это срочная программа поддержки строительства отечественных дорог и социального строительства. Когда мы это предложили, все сказали - ну, это слова. А вы знаете, какое решение приняло правительство Китая. Выделить именно на эти две программы 600 миллиардов долларов, потому что эти две программы поднимают экономику. Но вы знаете, что...
Оксана Білозір: Нестор, ні, можна...
Андрій Портнов: Нестор, вы ж предложили закон, а мы свой проголосовали.
Оксана Білозір: Ви вже поговорили. Можна я трошки...
Нестор Шуфрич: О! Вот как раз... Можно.
Андрій Портнов: Вы свой предложили, а мы свой проголосовали, вот разница.
Оксана Білозір: Нестор, дивися, я абсолютно тебе підтримую. Але ви опозиція. Коли ми були в опозиції...
Андрій Портнов: Кто в оппозиции? Да вы - власть, вы - власть вместе.
Оксана Білозір: Коли ми були в опозиції, ми досягали своїх цілей любими методами. Наша опозиція...
Нестор Шуфрич: Так і ми досягли. Ми Яценюка зняли сьогодні.
Оксана Білозір: Наша опозиція...
Андрій Портнов: Послушайте, у них 233 голоса на двоих. И они оппозиция. Они власть.
Оксана Білозір: Почекай, опозиція, опозиція...
Валід Арфуш, хронікер: Больше всего когда-то говорил Путин, когда кто-то был у него в гостях. Он говорил: «Я не понимаю, кто у вас оппозиция, кто у вас власть».
Оксана Білозір: Но ви, а чому Ви не даєте жінці договорити? Я буду мовчати тоді.
Валід Арфуш, хронікер: Потому что все во власти, все в оппозиции.
Нестор Шуфрич: Валид, я как раз хотел закончить. Вы знаете, вот, посмотрите, представитель...
Савік Шустер, ведучий: У Владимира Путина нет и не будет никогда оппозиции. Успокойся.
Валід Арфуш, хронікер: Он говорил про Украину, рассказывал.
Нестор Шуфрич: Савик, ну, давайте поговорим, давайте Владимира Путина не вспоминать, потому что это вызывает болезненную реакцию у Савика.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Почему? Я должен говорить о достижении демократии...
Нестор Шуфрич: Савик, обратите внимание. Давайте вернемся к Украине. Вот смотрите, госпожа Билозир представляет Ющенко. Она говорит - у него все хорошо, но плохо у Тимошенко. Тимошенко говорит - у нее все хорошо, и, одну секундочку, и говорят, что здесь кто-то кого-то кинул.
Оксана Білозір: Ви не мій адвокат. Я не наймала, Несторе, тебе своїм адвокатом.
Нестор Шуфрич: Андрей тоже, кстати, Андрей адвокат. А вы не думаете, что ваш Ющенко и ваша власть, ваша власть в целом...
Оксана Білозір: Наш Ющенко.
Нестор Шуфрич: Нет, это ваш Ющенко, что вы кинули страну.
Оксана Білозір: Наш Президент, Президент України. Наш Президент.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич: Нет, нет.
Оксана Білозір: Один-єдиний. Один-єдиний наш Президент.
Мустафа Найєм, хронікер: Один вопрос.
Нестор Шуфрич: У меня такое ощущение, что вы все кинули страну. Вы сегодня говорите - давайте объединяться, а год назад Янукович не говорил - давайте объединимся.
Оксана Білозір: Нестор, давай конструктивно говорити.
Нестор Шуфрич: А мы ж конструктивно начали год назад.
Андрій Портнов: Ні, ні. Нестор, та ні, я розумію, що...
Нестор Шуфрич: Когда вы довели страну до ручки, вы уже не хотите, вы говорите - помогайте. Мы пришли вам помочь, только дайте помочь себе и народу Украины.
Мустафа Найєм, хронікер: Нестор Иванович, послушайте. Можно Вам вопрос? Нестор Иванович, можно вопрос?
Нестор Шуфрич: Конечно.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот у меня к Вам вопрос. Вот мы только что все видели синхрон Ющенко. Я не понимаю, вы...
Савік Шустер, ведучий: Синхрон Ющенко - что ты имеешь в виду?
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, то, что он говорит, его речь.
Савік Шустер, ведучий: А, его слова.
Мустафа Найєм, хронікер: О том, что это дестабилизирует парламент. Объясните мне, мне правда непонятно, искренне непонятно. Вы являетесь членом пропрезидентской фракции и вы голосуете за отставку Яценюка. Президент говорит, что дестабилизирует ситуацию в парламенте.
Оксана Білозір: Ви мені скажіть, я ще раз хочу вам...
Мустафа Найєм, хронікер: Скажите, вы это, как это согласовывается?
Оксана Білозір: Я хочу ще раз, Ви не переходьте на такі прості, банальні речі.
Мустафа Найєм, хронікер: Почему? Но вот...
Оксана Білозір: А ви перейдіть на питання, яке я задала. Парламент може працювати чи ні? Парламент може працювати чи ні?
Іванна Коберник, хронікер: Але це Ющенко казав. Тобто, ви проти позиції Президента?
Мустафа Найєм, хронікер: Смотрите, вот человеческий вопрос.
Оксана Білозір: Все суспільство побачило, що неспроможний працювати парламент.
Савік Шустер, ведучий: Слушайте...
Мустафа Найєм, хронікер: Но человеческий вопрос, можете мне сказать, вот, по-человечески?
Оксана Білозір: Тому потрібно приймати інші кроки і рухатися...
Мустафа Найєм, хронікер: Оксана, смотри, вот по-человечески ты мне можешь объяснить, вот есть один человек, который говорит на всю страну.
Савік Шустер, ведучий: Ну, объясните вы Мустафе, ну, гражданин волнуется.
Мустафа Найєм, хронікер: Что это неправильно, да, что так нельзя. А вы делаете иначе.
Валід Арфуш, хронікер: Он гражданин Украины, кстати.
Мустафа Найєм, хронікер: Значит, либо вы не пропрезидентская фракция, либо Ющенко не знал, что так произошло.
Оксана Білозір: Я відповідаю. Президент повинен спілкуватися з Парламентом виключно через свої послання.
Мустафа Найєм, хронікер: Так.
Оксана Білозір: Через зібрання у Секретаріаті у форматі Раді національної безпеки і оборони.
Мустафа Найєм, хронікер: Так.
Оксана Білозір: Чому Ви притягуєте Президента до вирішення парламентської кризи?
Мустафа Найєм, хронікер: Это вы его притягиваете. Это вы к нему ходите, просите, чтобы распустил парламент.
Оксана Білозір: Цей Парламент... Це ви притягуєте, це ви його притягуєте. Президент ту ні при чому. Є Парламент, є у Парламенті криза, і Парламент сам її, тільки сам може вирішити.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы считает, что вы сегодня решили кризис какой-то? Вот скажите.
Оксана Білозір: Тому що тільки Парламент голосує.
Мустафа Найєм, хронікер: Сегодня вы вышли из какого-то кризиса? Парламент теперь еще и без Спикера.
Оксана Білозір: Ми ідемо на шляху вирішення цієї кризи. Яким буде цей результат, чи це будуть дочасні вибори, тому що ми не можемо сформувати.
Нестор Шуфрич: Мы по дороге.
Оксана Білозір: Чи може це бути інша коаліція.
Савік Шустер, ведучий: То есть, мы по дороге куда?
Оксана Білозір: На вихід, на вихід, на реальну конструктивну роботу парламенту.
Валід Арфуш, хронікер: Какая разница, главное - на выход.
Андрій Портнов: Так а зачем вы его уволили? Яценюка зачем вы уволили? Можно узнать?
Савік Шустер, ведучий: А куда?
Оксана Білозір: А Парламент працював?
Андрій Портнов: Да.
Іванна Коберник, хронікер: Що для Вас вихід, пані Оксана?
Оксана Білозір: А причому тут особистості?
Іванна Коберник, хронікер: Вихід - це що?
Андрій Портнов: Можно я скажу? Представляете, Парламент працював. Парламент працював останні дні. Антикризовий закон, сформований порядок денний, сформований, подивіться, інші були, інші конфігурації.
Оксана Білозір: Законодавчий орган виконавчої влади, законодавчий орган...
Валід Арфуш, хронікер: Да, кстати, да, работа была последние дни.
Андрій Портнов: От, дивіться. Інші конфігурації. Одна конфігурація була коли ми антикризовий закон проголосували: «Блок Литвина», Блок Юлії Тимошенко, «Наша Україна - Народна Самооборона». Коли ми голосували за формування порядку денного про звільнення Валентини Семенюк з посади Голови Фонду держмайна, були голоси Блоку Юлії Тимошенко, «Блоку Литвина», фракції Комуністичної партії. Тобто, кожен день в різноманітних конфігураціях...
Валід Арфуш, хронікер: Коалиции...
Андрій Портнов: Не коаліціях, в різноманітних конфігураціях було більше, ніж 226 голосів, за ті чи інші рішення. Тобто, Парламент працює.
Мустафа Найєм, хронікер: Можно вопрос?
Андрій Портнов: Як же можна казати, що у зв'язку з тим, що Парламент не працює, ви звільнини Яценюка. Не можу зрозуміти.
Мустафа Найєм, хронікер: А можно вам вопрос? Можно один вопрос?
Оксана Білозір: Значить, Парламент працює тільки тоді, коли в Парламенті існує більшість.
Мустафа Найєм, хронікер: Вам можно лично?
Андрій Портнов: Да. Нет. Почему?
Оксана Білозір: Більшість. Ви навіть не можете сформувати порядку денного.
Мустафа Найєм, хронікер: Смотрите, Вы член коалиционного правительства, правильно.
Андрій Портнов: Можемо. Кожен день формується порядок денний.
Оксана Білозір: Ми приходимо в парламент... Коли, в парламенті?
Андрій Портнов: Вчора був порядок денний, я можу Вам сказати, які були питання: антикризові закони були, про підтримку будівництва, підтримку...
Оксана Білозір: Не було жодного порядку денного.
Мустафа Найєм, хронікер: Андрей Владимирович, вот можно Вам один вопрос? Можно Вам вопрос про Вашу позицию? Про позицию БЮТ?
Андрій Портнов: Про підтримку...
Оксана Білозір: Наші громадяни чули і бачили.
Мустафа Найєм, хронікер: Про позицию БЮТ можно вопрос?
Андрій Портнов: Да, конечно.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот смотрите, скажите...
Савік Шустер, ведучий: Вот я вам скажу, это гениальная фраза у Дюма, да: «Д'Артаньян тупеет».
ВСЕ: (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Там было - кто-то там тупеет.
Нестор Шуфрич: Я извиняюсь. Я хочу поддержать Савика. Вот посмотрите на эту власть, нам оппозиции ничего не надо делать. Нам только надо их оставить вместе не надолго, они поубивают друг друга сами.
Валід Арфуш, хронікер: Да, это точно.
Оксана Білозір: А ви нічого не робите.
Андрій Портнов: Только вы забыли, что это вы вместе проголосовали, Нестор.
Нестор Шуфрич: Мне кажется, им вместе и надо уйти.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Мустафа Найєм, хронікер: Андрей Владимирович, а можно Вам вопрос?
Савік Шустер, ведучий: Я приглашу еще одну женщину.
Оксана Білозір: Ой, дякую.
Мустафа Найєм, хронікер: Да, а можно вопрос пока задам?
Савік Шустер, ведучий: Конечно, я что. Светлана Лобода, присоединитесь к нам.
Мустафа Найєм, хронікер: Андрей Владимирович, вот скажите мне, пожалуйста... Да, ну, понятно.
Савік Шустер, ведучий: Садитесь на мое место.
Світлана Лобода, співачка: Здравствуйте. Спасибо.
Савік Шустер, ведучий: Еще один человек, это не Конституция.
Світлана Лобода, співачка: Можно мне слово? Я знаю, что в гости нужно с подарками ходить. И сегодня я его приготовила человеку, который меня пригласил в эту студию, это человек, который является заядлым болельщиком футбола, этот человек, который является журналистом №1 в нашей стране. Итак, Савик. Аплодисменты.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Світлана Лобода, співачка: Шустер №1 forever. Это Вам.
Савік Шустер, ведучий: Для того, чтобы, я не могу это читать, это не парламентское выражение. То есть, нет, наоборот, в Украине это очень парламентское выражение, да. Но я читать его не могу.
Світлана Лобода, співачка: А не нужно, не нужно. Нужно носить, а не читать.
Савік Шустер, ведучий: Спасибо большое, спасибо.
Світлана Лобода, співачка: И Вам спасибо.
Савік Шустер, ведучий: Очень приятно.
Валід Арфуш, хронікер: Света, как тебе вообще что, знаешь вообще, Яценюк - это кто?
Савік Шустер, ведучий: А какую майку Вы Яценюку подарите?
Валід Арфуш, хронікер: Да, вот именно.
Нестор Шуфрич: Цвет подходит.
Світлана Лобода, співачка: Яценюку? А я ему подарю песню, потому что она больше подходит, моя последняя, «За что» называется она.
Валід Арфуш, хронікер: За что.
Савік Шустер, ведучий: Но мы еще поговорим. Вот Андрей, у меня к Вам такой вопрос. Вы сказали, да, Президент, да. А вот при политической реформе парламент - самостоятельная структура, в общем-то, да, может решать, что делать со своим руководителем. А причем тут Президент? Надо с ним все время советоваться? Или как?
Андрій Портнов: Вот как раз я и считаю, что советоваться с ним нет никакой необходимости. Но у него есть в парламенте свое представительство. Оно ни разу еще не нарушало договоренности. Партия так называемая «Единый центр», которая не участвовала в выборах парламентских, но тем не менее незаконным образом, фактически выйдя из коалиции, нарушив коалиционное соглашение, взяла около десяти мандатов.
Оксана Білозір: Хто вийшли із коаліції?
Андрій Портнов: Сегодня полностью присоединилась...
Оксана Білозір: Хто вийшов із коаліції?
Андрій Портнов: Дайте, я договорю. Полностью присоединилась с Партией Регионов, и 233 голоса они проголосовали за отставку из Президентом рекомендованного Главы Верховной Рады. Скажите, пожалуйста, кто власть, кто оппозиция в такой ситуации? И знаете, я отвечаю на Ваш вопрос. Я еще хочу привести такой пример, особенно для избирателей Восточной Украины. Давайте обратим внимание на Партию Регионов сегодня. Вот вы знаете, мы много слышим о силе Партии Регионов. И я вам хотел продемонстрировать три или четыре последние позиции. У Виктора Федоровича уже было практически удостоверение Президента Украины, не получилось ничего. После этого практически 300 голосов в Парламенте прошлого созыва, прокуратура, все силовые органы под контролем, ничего не вышло. После этого на парламентских выборах они заняли первое место. Не сформировали коалицию. Сегодня, фактически, вместе с Президентом и Секретариатом Президента собрались на досрочные парламентские выборы, тоже проиграли, ничего не получилось. Сняли Голову Верховной Рады сегодня вместе с «Нашей Украиной» и с Президентом фактически, и опять посмотрите, не будет представительства Партии Регионов на посту Главы Верховной Рады. Поэтому надо авторитет формировать свой таким образом, чтобы меньше думать о том, как бы где-то как-то против кого-то дружить вместе с кем-нибудь. А давайте просто садиться и вместе строить, забывать все, что было раньше, взаимные высказывания.
Оксана Білозір: Скажіть, як. Скажіть, як.
Андрій Портнов: А я предложил, как. Министра юстиции дать нам, министра финансов дать нам.
Нестор Шуфрич: Мне вопрос был.
Андрій Портнов: И вместе с ним...
Петро Мага: Шановна пані Оксано.
Оксана Білозір: А хто ви такі, щоб вам щось давати? Ви уряд, який делегований коаліцією, якої в Парламенті сьогодні не існує.
Андрій Портнов: Мы правительство. Мы представляем сегодня официальную...
Мустафа Найєм, хронікер: Андрей Владимирович, можно Вам вопрос?
Петро Мага: Мустафа, вибач, будь ласка, я стою в черзі до народної артистки.
Нестор Шуфрич: Но вообще ко мне обратились. Я отвечу очень коротко. Андрей, вот Вы говорите, что надо объединиться. Я хочу напомнить, у меня какое-то дежавю.
Петро Мага: Не дадуть.
Нестор Шуфрич: Год назад мы предложили объединиться всем, потому что предупредили, что ваша команда вместе с Ющенко, вместе со всеми, что вы просто кончите страну.
Андрій Портнов: Так выполняйте обещания, давайте.
Нестор Шуфрич: К сожалению, это наше предостережение сбывается. Но вопрос в другом. Вы говорите, что у нас нету силы. Сегодня вы нашу силу очень неплохо ощутили. По-моему, мало не показалось.
Мустафа Найєм, хронікер: Вопрос можно?
Нестор Шуфрич: Будем считать, что мы начали.
Мустафа Найєм, хронікер: Андрей Владимирович... Мага, дай все секунды.
Петро Мага: Почекай, я вже 15 хвилин змагаюсь.
Мустафа Найєм, хронікер: Окей.
Петро Мага: Свєточка Лобода, привіт.
Світлана Лобода, співачка: Ой, Вы там, я Вам не видела. Здравствуйте.
Петро Мага: Я хочу сказати, що у нас ще сьогодні все інтелігентно. Пані Оксано, Ви так само, Ви кажете, не перебивайте мене, і так далі. Ви куди потрапили? Це, на Вас ще сьогодні ніхто не нападав. Я Вас хочу підтримати.
Оксана Білозір: Дякую.
Петро Мага: Ви кажете, що Парламент не працює. І дійсно це так, і він нездатний працювати, і це дійсно так. Сьогодні в Криму відбувається, а, до речі, у вас за столом присутній колишній депутат кримського парламенту, сьогодні відсуджують Крим у бік Росії. Такий позов подала організація, яка називається «Народный фронт - Севастополь, Крым, Россия». От сутність справи.
«ТСН», канал «1+1»: Підстава - референдум 91-го року. Їх, до речі, було два. 20 січня 91-го року - 93% жителів півострова проголосували за відтворення автономії у складі СРСР. У бюлетені жодного слова про Росію, а вже 1 грудня того самого року 54% кримчан підтримали Акт проголошення незалежності України.
Петро Мага: І от скажіть, якщо буде якесь прийняте рішення, яке може розвалити державу, хто її рятувати, якщо ви навіть в елементарних речах не можете домовитись? От у чому проблема.
Нестор Шуфрич: Ну, это как раз вопрос, где мы уже договорились. И давайте не перекручивать факты. Если мы вспоминаем референдум 91-го года, мы можем вспомнить референдум в Закарпатье, где тоже, кстати, проголосовали за автономию Закарпатской области. Но принята Конституция Крыма, я за нее голосовал. Принята Конституция Украины, где четко определены статусы областей и признан статус Автономной Республики Крым как автономии в составе Украины. И последнее. Я еще раз буду апеллировать к Путину Владимиру Владимировичу, который однозначно сказал, что вопрос Крыма и его принадлежности не стоит, это неотъемлемая часть Украины, и по-другому этот вопрос рассматривать нельзя. Что было еще раз подтверждено ратификацией договора о границе по суше, ратифицированный Верховной Радой Украины, и внимание, Госдумой России, точка. И Путин, и, безусловно, все мы однозначно говорим, что Крым - территория Украины. И кто будет говорить по-другому, он провоцирует сегодня процессы, которые уже могут подорвать очень многие нормальные процессы в нашей стране.
Валід Арфуш, хронікер: Правильно.
Савік Шустер, ведучий: Правильно.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич: Поэтому давайте на этом не спекуливать.
Мустафа Найєм, хронікер: Андрей Владимирович...
Савік Шустер, ведучий: Подожди.
Мустафа Найєм, хронікер: Вопрос я задам все-таки. Можно.
Оксана Білозір: А я хочу відповісти. До мене звертався Петро. Я хочу відповісти, власне, сказати, що такі речі можуть відбуватися у країні, у якій немає, не існує парламент, який не працює, де нелегітимною є виконавча гілка влади, тоді і відбуваються такі речі.
Савік Шустер, ведучий: Нестор пошел за фотографией, еще одной фотографией. Не знаю, какой.
Мустафа Найєм, хронікер: Андрей Владимирович, Вам вопрос можно?
Андрій Портнов: Пока Нестора нету, давайте.
Мустафа Найєм, хронікер: У меня другой вопрос. Скажите, вот логика всей Конституции предполагает, что вы, как правительство, должны заручаться какой-то поддержкой большинства в парламенте. Вы уже четвертый месяц или полгода, да.
Оксана Білозір: Це основа Конституції, да. Я вибачаюсь.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы полгода уже существуете без этой поддержки. И сегодня вы убедились, что у вас нет поддержки. Скажите, какое моральное имеет право это правительство быть правительством, и еще больше говорить, что оно имеет всю защищенность, что нас никто не снимет, и что мы будем работать до скончания века. Но где логика?
Андрій Портнов: Во-первых, хочу Вам сказать, Мустафа, что в целом ряде стран, в том числе и развитых, существует правительство меньшинства, которое не опирается на парламентскую коалицию.
Мустафа Найєм, хронікер: Тогда признайте, что вы правительство меньшинства.
Андрій Портнов: К сожалению, сегодня мы являемся правительством меньшинства.
Мустафа Найєм, хронікер: А как вы будете продвигать в условиях кризиса свои законы?
Андрій Портнов: Тем не менее, а вы посмотрите на результаты. Антикризисный закон нужно было продвинуть, и продвинули.
Мустафа Найєм, хронікер: И больше вы ничего не продвинете. Вы же видите.
Андрій Портнов: Продвинули. Целый ряд законов, которые мы голосовали со 2 сентября, политических законов, экономических, по в том числе защищенности шахтеров, социальных законов. Мы же продвинули. Какая разница, что говорят наши оппоненты по этому поводу. Что это мы с Партией Регионов вместе действовали.
Мустафа Найєм, хронікер: Но Вы как юрист, как Вам, это Вас не пугает, что есть Конституция и есть антиконституционные действия?
Андрій Портнов: Какая разница? Мы добиваемся результата. Это нет антиконституционных действий никаких пока. Какие, Мустафа? Парламент сегодня работает.
Мустафа Найєм, хронікер: У вас нет большинства.
Андрій Портнов: Какая разница, есть в парламенте большинство или нет.
Савік Шустер, ведучий: Андрей, а вы будете поддерживать Владимира Литвина на пост Спикера?
Іванна Коберник, хронікер: Але Нестор Іванович сказав, що вони вже почали об'єднуватись. Це означає, що ідете до широкої коаліції? Ви вже сказали, що ви вже...
Нестор Шуфрич: Хто почав об'єднуватись?
Іванна Коберник, хронікер: Ви сказали, що ви вже... Ну, Андрій нагадав вам ваші обіцянки минулого року - давайте об'єднуватись, беріть відповідальність.
Андрій Портнов: Ми. Сейчас я Вам отвечу.
Іванна Коберник, хронікер: Ви сказали, що ви вже почали. Ви хочете сказати, що сьогоднішнє голосування - це був перший крок до широкої коаліції?
Нестор Шуфрич: Ні, я такого не говорив. Я такого, до речі, хочу, пан Андрій там трошки був стурбований, що видно обличчя на фотографії, і що там нібито був я. Так тут видно, що я якраз захищаю серверну, от, від руйнації, від представників БЮТу. Пожалуйста.
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, перестаньте, это неправда, Нестор Иванович. Вы точно также дрались там, как и все остальные.
Андрій Портнов: Смотрите, здесь добрый Шуфрич изображен, и злые депутаты других фракций.
Нестор Шуфрич: Нет, уточните, каких. Из «Нашей Украины» и БЮТа, которые громили сервер. И вы знаете, вот эта ваша практика обманывать, банально обманывать. Ни одного из этих трех людей меня нет. И Вы сегодня на всю страну банально обманули людей.
Мустафа Найєм, хронікер: Это неправда, Нестор Иванович.
Нестор Шуфрич: Как обманываете во всем. Вот Вам еще одна фотография.
Андрій Портнов: Нестор Иванович, Нестор Иванович...
Мустафа Найєм, хронікер: Человек, который бил лицо, вот когда была бойня, это депутат вашей фракции, это правда. Признайте это или нет. Но вы можете это признать?
Нестор Шуфрич: Вы знаете, когда мы подошли к серверной, когда мы пришли к серверной, мы увидели, как сотрудники...
Савік Шустер, ведучий: Вот это уже мужской разговор. Это я понимаю, да, это вот, это...
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич: Как сотрудники, простые сотрудники.
Андрій Портнов: Это чей депутат? Вот это чей депутат? Лицо?
Нестор Шуфрич: Я вам рассказываю. Смотрите, слева депутат фракции БЮТа.
Андрій Портнов: Это ваш...
Нестор Шуфрич: Спиной к нам стоит депутат фракции БЮТа.
Мустафа Найєм, хронікер: Кто посередине? Скажите. Кто посередине?
Андрій Портнов: Посередине кто бьет?
Нестор Шуфрич: Справа из фракции БЮТа. Четыре, пять депутатов из фракции БЮТа не могут справиться с одним депутатом из нашей Партии Регионов.
Валід Арфуш, хронікер: Посередине бьет?
Мустафа Найєм, хронікер: Вот посередине бьет, вот кто бьет? Скажите.
Савік Шустер, ведучий: Так я вам скажу, вот эти люди, которых вы видите на фотографии, они обязаны до конца года по договоренности с Международным валютным фондом принять бездефицитный бюджет. Вы себе такое представляете?
ВСЕ: (Аплодисменти).
Андрій Портнов: Два в одном. Они же могут и принять бездефицитный бюджет.
Оксана Білозір: Мало того, ви хочете, щоб ці депутати ще і про щось домовились і вивели країну з кризи. Це нереально сьогодні.
Савік Шустер, ведучий: Надо выборы значит.
Оксана Білозір: Вибори. Або вибори...
Іванна Коберник, хронікер: Ви вважаєте, що тоді прийдуть якісь зовсім інші депутати до Верховної Ради, якщо будуть вибори?
Мустафа Найєм, хронікер: Оксана, Вы это знаете.
Валід Арфуш, хронікер: Почему не будет?
Оксана Білозір: Якщо будуть вибори... Ви знаєте, я не тримаюсь...
Іванна Коберник, хронікер: Я поставила запитання.
Мустафа Найєм, хронікер: Потому что нет такой партии «ЕЦ».
Оксана Білозір: Є така партія, партія готова іти самостійно, але питання: пройдемо, не пройдемо - це питання до виборців.
Мустафа Найєм, хронікер: Но у нее нет рейтинга.
Оксана Білозір: І не сьогоднішнього дня.
Мустафа Найєм, хронікер: А по какому списку Вы пойдете, скажите? Вот по какому списку Вы пойдете?
Оксана Білозір: І я не є тим депутатом, яка, я не є тим депутатом, не є тим депутатом, яка тримається за це крісло. Тому що в мене є, чим займатися у цьому житті. Я не рахуюся тим депутатом, які не хочуть іти на вибори, тому що бояться зустрітися з своїми виборцями, бояться пояснювати їм ці проблеми, з якими вони сьогодні живуть.
Валід Арфуш, хронікер: Кстати, кстати...
Мустафа Найєм, хронікер: Но у вас даже избирателей своих нет.
Оксана Білозір: Ми їх маємо. А ти не говори наперед те, що не існує.
Мустафа Найєм, хронікер: Откуда? Вы же по одному списку пришли, по другому уходите.
Оксана Білозір: А чого ти говориш про те, чого ти не знаєш.
Савік Шустер, ведучий: Вот я, Андрей, ну, вы будете поддерживать Владимира Литвина на пост Спикера?
Андрій Портнов: Владимир Михайлович Литвин без сомнения является уважаемым человеком.
Савік Шустер, ведучий: Тогда вы можете коалицию создать.
Андрій Портнов: Уважаемым человеком, поэтому мы официально предлагаем Владимиру Михайловичу подписать с нами соглашение и избрать его Председателем Верховной Рады.
Савік Шустер, ведучий: Вот.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич: Кстати, депутаты из БЮТа в кулуарах уже нам рассказали, что Владимир Михайлович попросил должность Спикера, четыре министерства и два комитета, по-моему, дорожный комитет и «Укразалізницю». Я думаю, что они смогут договориться.
Іванна Коберник, хронікер: Ви підтримуєте? Ви підтримуєте?
Савік Шустер, ведучий: Золотая акция много стоит.
Іванна Коберник, хронікер: А Ви Литвина підтримаєте на посаду Спікера?
Андрій Портнов: Эта информация не соответствует действительности.
Нестор Шуфрич: Вы знаете, мы поддерживали Владимира Михайловича, причем без всяких условий, и мы в отличие от наших партнеров по парламенту, а сегодня представителей власти, никогда ничем не торгуем, мы принципами не торгуем. У нас есть программа, мы ее выполняем.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы Спикера помните...
Нестор Шуфрич: Сегодня мы... Кстати, тогда мы принесли в страну стабильность.
Мустафа Найєм, хронікер: И отобрали его голоса.
Нестор Шуфрич: И пока Партия Регионов у власти, в стране стабильность. Как только эти приходят, вы видите, что получается.
Андрій Портнов: Эти, эти.
Савік Шустер, ведучий: Окей. К нам пришла Светлана Лобода.
Валід Арфуш, хронікер: Один вопрос к Светлане.
Савік Шустер, ведучий: Ну, давай Светлане. И потом Светлана все же должна спеть песню, посвященную Арсению Яценюку.
Валід Арфуш, хронікер: Светлана, смотри, я быстренько тебе задам вопрос этот. В парламенте была Руслана певица, она была депутатом. Славик Вакарчук, вот, и Оксана тоже, да, как депутат. Тебе не хочется как-то тоже попробовать себе?
Андрій Портнов: Шуфрич петь умеет.
Нестор Шуфрич: Андрей танцует хорошо.
Світлана Лобода, співачка: Я, к счастью, аполитична.
Валід Арфуш, хронікер: А предлагали?
Світлана Лобода, співачка: Но предлагали.
Валід Арфуш, хронікер: А в какой список, скажите?
Світлана Лобода, співачка: Не скажу. Но самом деле мне безусловно небезразлично то, что... Можно я скажу слово? Я вас слушала так много.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Світлана Лобода, співачка: Мне небезразлично то, что происходит в нашей стране, та ситуация, мне небезразличен кризис, потому что он нас касается, особенно нас артистов.
Валід Арфуш, хронікер: Ну, да, конечно.
Світлана Лобода, співачка: Наш заработок прямой, ты же понимаешь, да.
Валід Арфуш, хронікер: Я знаю.
Світлана Лобода, співачка: Но я думаю, что вот есть такой товарищ очень известный, профессор Преображенский. Он сказал, что не читайте прессу, особенно перед едой, это крайне важно. Потому что первое - нарушается биопроцесс. Второй - мы сами же внедряем в друг друга панику, а это, ну, это не есть необходимость. То, что происходит сейчас, мне кажется, что вот эти обсуждения, вот эти склоки, они в большей степени ни к чему не приведут. Потому что очень важно позитивно настраиваться на жизнь, очень важно просыпаться с улыбкой, поддерживать друг друга, и тогда мы с вами будем победителями.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Итак, что мы поем?
Світлана Лобода, співачка: Мы сегодня поем песню, которая называется «За что». Она посвящается Яценюку.
Савік Шустер, ведучий: О! «За что».
Світлана Лобода, співачка: Да. Я думаю, что на этот вопрос ни Яценюк не ответит, ни даже Верховная Рада.
Нестор Шуфрич: Теперь понятно, в каком списке будет Светлана баллотироваться в парламент. В списке Яценюка.
Світлана Лобода, співачка: Она не будет баллотироваться. Она будет петь.
Савік Шустер, ведучий: «За что».
Світлана Лобода, співачка: «За что», да (исполняет песню).
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
Sourcer
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
Читайте також
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ
