Вчера «Детектор медиа» опубликовал интервью с коммерческим директором StarLight Digital Николаем Фаенгольдом о том, какой инструментарий использует его медиагруппа для борьбы с пиратством. Сегодня на наши вопросы отвечают менеджеры «1+1 медиа» – директор по стратегии и развитию группы, директор диджитал-направления Анна Ткаченко, руководитель отдела департамента дистрибуции и развития сети вещания группы Иван Примаков и заместитель генерального директора группы по правовым вопросам Вячеслав Миенко.

– Во время антипиратского круглого стола, который проходил в июне, многие обратили внимание на то, что в нем участвуют StarLightMedia и «1+1 медиа» и нет других медиагрупп. Почему именно вы вдвоем наиболее плотно объединили свои усилия в вопросе борьбы с интернет-пиратами (притом, что есть «Чистое небо», куда входят все)?

Анна Ткаченко, директор по стратегии и развитию группы «1+1 медиа», директор диджитал-направления: В рамках инициативы «Чистое небо» в 2013 году объединились крупные медиагруппы Украины, но каждая из них сама для себя решает, насколько активно она готова участвовать в борьбе с пиратством и какое количество ресурсов на это выделять. Мы считаем тему важной, поэтому вовлекаемся активно.

– В чем схожесть и разница ваших подходов со StarLightMedia? Насколько я знаю, у вас и внутри все немного по-разному организовано, и видеосеть у вас В2С (экс-Ovva.tv – 1+1 video), а у StarLightMedia – В2В. Чем ваш подход лучше, с вашей точки зрения?

А. Т.: Для начала важно отметить то, что нас объединяет. И там, и там работают классные профессионалы, которые не только хотят, но и могут. И которые мыслят бизнес-категориями (я хочу сказать, что не просто делают что-то круто, но реально зарабатывают). Мы, конечно же, видим работу коллег из StarLightMedia, видим их успешные кейсы в YouTube, к примеру, и тоже учимся чему-то у них. Мы открыто общаемся и обмениваемся опытом друг с другом. У нас есть и общие интересы, например, борьба с пиратством – и тут мы точно в одной лодке.

Если говорить о различиях, то можно отметить, что у StarLight Digital проекты более структурно разрозненны и каждый сам по себе, а у нас они функционируют в рамках диджитал-департамента с единой стратегией, стандартами и решениями. Например, один плеер, единая видеоплатформа, централизованные веб-разработки и т.д. Это приводит к хорошей синергии, мы со всеми руководителями диджитал-проектов постоянно обмениваемся опытом и экспертизой, обсуждаем вместе как победы и позитивный опыт, так и какие-то неудачи.

Мы так же, как и коллеги из StarLightMedia, развиваем В2В-дистрибуцию в партнерские платформы. Но верим и в В2С, потому что считаем, что должны быть везде, где есть наша аудитория (Smart TV, mobile и т.д.), не размывая при этом бренд нашей группы в онлайне.

– Как выстроена ваша система борьбы с пиратством? Как она развивалась,name="_GoBack"> и на что вы будете делать упор в 2018 году?

Иван Примаков, руководитель отдела департамента дистрибуции и развития сети вещания группы «1+1 медиа»: Начало борьбы с нелегальным (бездоговорным) использованием контента зародилась еще в 2011-2012 годы, с момента запуска первых платных каналов, запуска первых DTH-, IPTV- и OTT-платформ, нацеленных на рынок pay TV Украины, как в формате линейного (ретрансляция ТВ-каналов), так и нелинейного использования контента правообладателей для коммерческой монетизации своих сервисов за счет предоставления абонентам качественного продукта как по содержанию, так и по наполнению.

К сожалению, в период активного развития новых легальных цифровых сервисов и скорости интернета на рынке все чаще и значимее начал проявляться фактор «воровства» контента различными провайдерами, сервисами, и мы заговорили о пиратстве как масштабном явлении, с которым нужно системно и целенаправленно бороться. Это является не только основополагающей проблемой нашего рынка, но формирует мировой тренд в целом.

Процесс формирования самих кейсов и алгоритмов борьбы с пиратством в том или ином проявлении – довольно трудоемкий и затратный, но мы системно и планомерно двигаемся в правильном и нужном для «1+1 медиа» направлении. Так, в течение 2017 года в структуре «1+1 медиа» появилась активная команда в лице отдела по пресечению нелегального распространения контента (бездоговорной ретрансляции) или использования такого контента с нарушением договорных обязательств (нарушения условий пакетирования каналов, самостоятельной врезки в эталонный сигнал того или иного канала, использования нелинейных прав, выхода за договорную территорию или технологию и пр.) по основным технологиям распространения: интернет (IPTV, OTT, раздача плей-листов), кабель (бездоговорная ретрансляция, нарушение договорных обязательств) и спутник (кардшаринговые сервисы).

Основными задачами данного отдела являются мониторинг потенциальных пиратов, превентивная отработка нарушителей (выставление претензий, выведение их на договорные обязательства), проведение сбора доказательной базы (официальная фиксация пиратского распространения) и передача всей доказательной базы в правоохранительные или судебные органы для защиты наших имущественных прав. Параллельно данный отдел активно сотрудничает с поставщиками и производителями оборудования (в частности, Samsung, LG, Phillips), магазинами iOS- и Android-приложений по выявлению нелегальных приложений-сервисов ТВ с дальнейшей блокировкой и удалением их из магазинов приложений (с начала года было зачищено более 20 таких приложений, например, SmartUP). В течение последнего полугода нами также были реализованы ряд новых для нас инструментов в борьбе с пиратством, которые пусть и не прямо, но довольно эффективно влияют на нелегальных игроков на рынке – это удаление ссылок на пиратские приложения из поисковых систем в интернете (в частности, Google) и блокирование платежей (таких кейсов уже сегодня реализовано порядка 10, например, по сервису SovokTV) на пиратские ресурсы при взаимодействии с платежными системами (Visa, MasterCard, «Интеркаса»). К сожалению, о ряде кейсов, пока они не достигли своего логического завершения, мы не можем говорить открыто, но со временем будем более активно информировать рынок о наших успехах в защите имущественных смежных прав.

Основная же задача в борьбе с пиратством – это не наказание, а выведение всех игроков в легальную плоскость и заключение с ними договора, к чему мы планомерно движемся.

Мы выделяем несколько основных векторов и направлений проявления пиратства по принципу технологического распространения и возможных инструментов борьбы с такими проявлениями, а именно:

1. Нелегальное распространение контента в локальных сетях кабельных и интернет-провайдеров посредством предоставления доступа к телеканалам провайдерами на местном уровне. Данный тип пиратов по своему количеству является наиболее значимым сегментом рынка, функционирование которого негативно отражается на прозрачном и экономическом здоровье рынка pay TV. Зачастую это мелкие игроки, которые досконально не понимают или не хотят понимать природу ценности и платности контента. С такими игроками в первую очередь ведется превентивная и профилактическая работа с целью вывода их из «темного рынка» в легальную плоскость путем:

• • заключения договорных отношений (с начала года на договорные отношения было выведено более 30 пиратов по разным регионам Украины от Закарпатской до Донецкой области);
  • установки легальных плееров;
  • отключения ТВ-услуги как таковой, которая не представляет ценности (как минимум, по мнению самого провайдера) для его абонента, или же выключения (блокирования) каналов группы «1+1 медиа»;
  • ухода мелких интернет-провайдеров в партнерство к крупным OTT-игрокам, которые зарекомендовали себя на рынке (Megogo, Trinity, Oll.Tv, Divan.TV и пр.).

Стоит отметить, что некоторые игроки все же и далее продолжают осуществлять пиратство, полностью понимая и осознавая степень своих противоправных действий. В отношении таких игроков мы начинаем включать уже более действенные правовые механизмы с привлечением правоохранительных органов:

• представителей Киберполиции (сейчас у нас в разработке находятся три кейса в Киеве, Киевской и Закарпатской области) с дальнейшим привлечением представителей данных провайдеров к уголовной ответственности в соответствии со ст. 176 УК Украины (Нарушение авторских прав и смежных прав);
• представителей СБУ в случае ретрансляции такими провайдерами запрещенных на территории страны телеканалов (в первую очередь пропагандистских, российского происхождения).

2. Глобальное распространение контента в интернете посредством различных ОТТ-сервисов и приложений.

Зачастую подобные сервисы находятся в нерезидентном поле, потому эффективная и быстрая борьба с такими ресурсами носит немного иной характер с привлечением других методов и инструментов. При противодействии нелегальному распространению контента мы работаем в первую очередь с поставщиками SmartTV, удаляя нелегальные приложения, блокируем доступ к таким сервисам в магазинах мобильных приложений, удаляем свои каналы из таких приложений, а также взаимодействуем с платежными системами, блокируя возможность получения денежных средств от пользователей такими пиратскими ресурсами.

3. «Бытовое» пиратство посредством раздачи плей-листов телеканалов такими себе «робин гудами» – обычными (технически подкованными) абонентами в открытую сеть. По такому типу пиратов мы активно взаимодействуем с самими провайдерами, блокируем ip-адреса таких пиратов на локальном уровне. Так, за последнее время были «закрыты» более 15 таких раздач при взаимодействии с локальными интернет-игроками, которые сами заинтересованы в отсутствии таких ресурсов в их сетях, – это одесские провайдеры «Бриз» и Tenet, киевский «Информационные технологии», днепровский Fregat.
4. Кардшаринговые сервисы, которые предоставляют доступ к закодированному спутниковому сигналу телеканалов путем взлома системы кодирования DTH-платформ. По такому типу пиратства работа ведется в двух направлениях:

• • проведение контрольных закупок и привлечение к уголовной ответственности мастеров-установщиков, которые работают с конечным потребителем;
  • блокирование платежей на такие кардшаринговые сервисы.

Отдельным пунктом мы бы хотели выделить такое явление как андеррепортинг, которое, по нашему мнению, несет еще больше вреда для рынка, чем прямое пиратство телеканалов, так как является первопричиной недобросовестной конкуренции между самими игроками на рынке и обесцениванием ценности контента как такового.

На рынке можно выделить несколько типов игроков по их прозрачности:

1. открытые игроки в лице DTH- и ОТТ-платформ и ряда IPTV-провайдеров, которые в любой момент готовы предоставить удаленный доступ к подсчету своих абонентов;
2. прозрачные игроки в лице кабельных провайдеров, которые не скрывают свою абонентскую базу и открыто о ней заявляют. Среди таких игроков можно выделить национальных игроков в лице «Воли», «Триолана», «Ланета», а также ряда локальных игроков – «Эверест» (Винница), «Бриз» (Одесса), «КТБ» (Кривой Рог) и ряд более мелких провайдеров;
3. игроки, которые выпрашивают скидку на права путем занижения своих абонентских баз на уровне 20-30%, в основном это средние и мелкие кабельные и IPTV-провайдеры;
4. игроки, которые полностью скрывают (это в большинстве своем крупные и средние локальные игроки в кабельном сегменте) размер своих абонентских баз, тем самым усложняя со своей стороны конструктивный переговорный процесс. Информацию о величине таких провайдеров мы, к сожалению, вынуждены получать из различных внешних источников;
5. интернет-провайдеры, которые раздают ТВ-услугу на всю свою сеть бонусом к услуге доступа к интернету и при этом считают, что ТВ-услуга не пользуется спросом, определяя ее условным количеством в 100-300 смотрящих или считая таких абонентов, в лучшем случае, по пиковым нагрузкам на сеть, а не реально смотрящих и готовых платить за качественное ТВ.В большинстве случаев такие провайдеры не уделяют должного внимания сервису, тем самым нивелируя ценность контента и формируя негативное мнение своих абонентов о преимуществе новых цифровых способов смотрения контента. В нашем же случае есть понимание, что каждый абонент, который потенциально имеет доступ (может подключить услугу ТВ без дополнительных затрат) или же подключил услугу ТВ, но ей не пользуется, является полноценным абонентом провайдера, за которого необходимо отчислять роялти. Единственным выходом из данной проблемы расчета «смотрящих» или потенциальных абонентов может быть только кодирование сервиса ТВ и введения платного доступа к нему, и в таком случае при прозрачной отчетности и возможности проведения аудита в дальнейшем с предоставлением полноценного биллинга мы будем готовы производить расчет отчислений от реально платящих абонентов, вопрос сам собой снимется с повестки.

Как побороть андеррепортинг? Это один из краеугольных камней нашего рынка, так как платить за реальное количество абонентов готовы единицы провайдеров, и то не за все каналы. Если взять за пример условного местного провайдера со стоимостью базового пакета из 70-100 каналов в 60-70 грн (с НДС) и произвести поверхностные расчеты, то возникает вопрос, как в такой размер абонентской платы можно вместить пакет из четырех медиагрупп и более 20 дорогих платных каналов (National Geographic, Fox, Discovery, TV 1000, Nickelodeon, Sony Channel, «Футбол 1» и «Футбол 2», Eurosport и пр.)? Налицо явные манипуляции с размером абонентской базы таких провайдеров и прямые антиконкурентные действия к смежным игрокам на территории в виде демпинга. Ни один рынок на Западе так не работает, существует прозрачная отчетность, возможность свободного доступа к подсчету абонентов и т.п., почему же наш рынок должен развиваться по иному пути, который предполагает «воровство» контента путем пиратства или андеррепортинга?!

Мы за прозрачное и целостное развитие рынка, когда провайдер будет добросовестно приобретать контент (не пиратя, не рассказывая про 100 абонентов и т.п.), а мы со своей стороны будем готовы вкладывать дополнительные средства в развитие и продвижение собственного производства. От прозрачности на рынке выиграют все: абонент получит то, что хочет смотреть; провайдер получит довольного абонента, готового платить; правообладатель получит адекватную плату за свой премиальный и ценный контент.

Для себя мы определили, что 2018 год для нас будет годом борьбы с пиратством и построением цивилизованного рынка pay TV, а поэтому наметили для себя некие правила игры и определили порядок действий по отношению к тем или иным сегментам игроков, которые противятся выходу в нормальную цивилизованную плоскость рынка:

1. Борьба с пиратством. В 2017 году мы отработали все инструменты и процедуры по привлечению пиратов к уголовной ответственности. Потому в дальнейшем этот процесс будет ставиться на конвейер, по отработанной процедуре. В течение года будут инициированы уголовные делапротив недобросовестных провайдеров. Потому сейчас есть реальный шанс вступить в договорные отношения и выйти в легальную плоскость.
2. Борьба с андеррепортингом намечается по двум направлениям:

• • существенный пересмотр стоимости для ряда провайдеров, которые были уличены в сокрытии абонентских баз (таких 20-30 на рынке, не больше). Цена повышаться будет для всех одинаково – за одного абонента. В дальнейшем идти на какие-либо уступки или верить в «условное» количество абонентов мы не готовы, правила игры должны быть одинаковы для всех;
  • мы готовы приостановить или полностью прекратить работу с рядом интернет-провайдеров, которые предоставляют IPTV на всю сеть, до момента, пока они не введут платный ограниченный доступ к ТВ, с одной стороны, и не покажут свою лояльность и прозрачность путем предоставления внешнего биллинга и возможности проведения внешнего аудита – с другой. В данном направлении, уже не дожидаясь нового переговорного процесса, были отозваны с 1 октября 2017 года все права на наши собственные и партнерские каналы у компании «Телетранс» (ТМ StarCards) в связи с явным обесцениваем телевизионного сервиса путем раздачи сигнала телеканалов на все партнерские сети, которые за несколько тысяч гривен получали пакет из 150 ТВ-каналов и спокойно «лили их за 0 грн на всю базу интернета». Такое видение развития рынка со стороны «Телетранса» явно и прямо расходится с нашим пониманием построения честной конкуренции на рынке.

Напоследок хочу вернуться к тому, что основная цель всех инициатив – построение цивилизованного рынка на принципах добросовестности договорных отношений. Если же такое построение будет встречать какие-то препятствия, то мы готовы активно привлекать дополнительные ресурсы для защиты своих прав и интересов.

– «Медиа Группа Украина» известна тем, что активно борется с пиратами в хозяйственных судах. StarLightMedia на данном этапе в хозяйственные суды не обращается, но инициировала уголовное производство против одного из провайдеров за пиратство. От Ивана Примакова я уже услышала, что вы тоже готовитесь к уголовным делам. А в хозяйственные суды вы обращаетесь?

Вячеслав Миенко, заместитель генерального директора группы «1+1 медиа» по правовым вопросам: Хозяйственный и уголовный процессы – это различные способы защиты нарушенного права, имеющие свои недостатки и преимущества. Нельзя сказать, что один эффективен, а другой нет. Каждый правообладатель может выбрать тот способ защиты, который считает для себя наиболее приемлемым в каждом конкретном кейсе.

Недостатки хозяйственного процесса – несколько ограниченные возможности в сборе доказательной базы и не очень большая сумма компенсации, которую привыкли удовлетворять наши судьи. Кроме того, когда речь идет просто о деньгах, это не всегда стимулирует пирата к прекращению незаконной деятельности.

Ст. 176 Уголовного кодекса Украины предусматривает максимальную ответственность – до шести лет лишения свободы. На наш взгляд, это должно являться достаточным мотивом задуматься, стоит ли с этим «играть». Поэтому на данный момент в отношении пиратов-провайдеров мы отдаем приоритет уголовному процессу, но это не исключает возможности обращения с иском в хозяйственный суд. Текущих хозяйственных судов с провайдерами у нас нет, а вот об уголовных процессах, думаю, сможем поговорить в ближайшее время.

В отношении перспективы уголовных процессов могу сказать только одно: мы не станем забирать заявления в обмен на подписание лицензионного договора с пиратом, мы будем бороться до финального решения суда. Мы всегда предпринимаем достаточное количество попыток провести переговоры и предупреждаем о нарушениях. Каждый делает свой выбор.

– Весной был принят закон о господдержке кинематографии, который ввел уголовную ответственность за финансирование пиратства. Собирается ли кто-то из медиагрупп привлекать кого-то из рекламодателей к такой ответственности? Каков, с вашей точки зрения, эффективный на данный момент инструментарий работы с рекламодателями в этом вопросе?

В. М.: Пока что в планах «1+1 медиа» таких намерений нет. Мы сейчас идем по другому пути. В рамках инициативы «Чистое небо» мы совместно с другими ее участниками и УАПА создали сервис http://blacklists.org.ua/. Благодаря ему рекламодатели имеют возможность ежемесячно получать на электронную почту актуальную информацию по ресурсам, которые являются нарушителями прав интеллектуальной собственности, и обезопасить свою компанию от репутационных, финансовых и других рисков.Мы, как и другие правообладатели, даем информацию о сайтах, к которым у нас есть претензии. Мы очень надеемся, что рекламный рынок будет проходить трансформацию по этому пути и от этого выиграют все.

– Какие проблемы в борьбе с интернет-пиратством пока не удается решить (например, пиратство со стороны сайтов за пределами Украины)?

В. М.: Прежде всего, необходимо завершить реорганизацию службы интеллектуальной собственности и сформировать полноценный департамент при Министерстве экономики, который сможет выполнять свои функции по составлению протоколов об административных нарушениях. Это было предусмотрено законом о поддержке кинематографии в части процедуры блокировки нелегального контента в интернете. В отношении методов борьбы с иностранными ресурсами мы также прорабатываем варианты. Но надо понимать, что сайты за пределами Украины тоже бывают разные. Если они имеют украинские «корни», эта задача решаема.

– Какие KPI в борьбе с интернет-пиратством у вас стоят на этот год, следующий? Правильно ли я понимаю, что для вас эффективная борьба с пиратством – это если на пиратских сайтах нет контента «1+1 медиа»? Просто пока там будет контент западных киностудий, западные сериалы и т.д., то в масштабах страны нельзя будет сказать, что мы искоренили пиратство. Можете ли вы как-то повлиять на то, чтобы другие правообладатели тоже начали активно защищать свои права на территории Украины?

А. Т.: Наши KPI – не менее 80% зачистки. При этом наша программа Sudum позволяет зачищать 93-95%, так что мы очень довольны результатом и продолжаем развивать это направление. Мы видим в нем большой потенциал, ведь можно защищать не только свой видеоконтент, но и работать с рынком, причем в том числе с другими видами продуктов – музыкой, книгами, кино, фото, текстами и всем, что имеет за собой авторское право.

Поэтому для нашей медиагруппы, с точки зрения защиты своего контента, пиратство не особо мешает, однако ТВ-контент –это только маленькая часть большого океана рынка пиратов. Основной трафик на пиратских сайтах дает мейджорский контент.

Такая ситуация создает рост предложения, и опускает цены на видео. Нам это невыгодно и это противоречит мировой тенденции, где спрос на видео всегда выше и цена,соответственно, совсем другая.

Соответственно, только когда доля пиратства будет действительно существенно падать, украинские производители контента смогут зарабатывать в онлайне и развивать производство онлайн-видео в том числе.

Поэтому борьба с пиратством – это и В2В – работа с рекламодателями, рекламными агентствами и правообладателями, и В2С – работа с населением и формированием культуры ответственного потребления контента. Мы поддерживаем оба направления.

– Почувствовали ли вы эффект от борьбы с интернет-пиратством, выраженный в увеличении просмотров вашего контента на легальных площадках (если можно выделить влияние только этого фактора)? В росте доходов от интернет-рекламы? Если да, то каков этот рост?

А. Т.: В рамках защиты собственного контента по результатам двух лет мы увеличили собственные видеопросмотры в три раза.

Фото: пресс-служба «1+1 медиа»