Телепрограма «Шустер live», ТРК «Україна», 9 грудня 2008 року
Савік Шустер, ведучий: Доброго вечора. Ми у прямому ефірі. Прямий ефір - це свобода. А мы самая свободная программа в Украине. Итак, новость дня, единственный факт дня - в стране есть Председатель Верховной Рады. Это Владимир Литвин. Итак, наши гости сегодня: Нестор Шуфрич, Партия Регионов, Олег Зарубинский, «Блок Литвина», и Владислав Каськив, «Наша Украина - Народная Самооборона».
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Рад Вас видеть.
Савік Шустер, ведучий: Вас также.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Добрый день.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Здравствуйте.
Савік Шустер, ведучий: Так. Блок Юлии Тимошенко нам представителя не прислал, потому что, видимо, еще не сформулировал позицию, я так понимаю, после того, что произошло сегодня. Наши хроникеры: Евгений Киселев, Иванна Коберник и Мустафа Найем. Петр Мага как обычно следит за тем, что происходит в стране и в мире. И начнем со вчерашнего дня, чтоб войти в сегодняшний, - «Zаппинг».
«Вести. Сейчас», канал «Вести»: «Этот полицейский убил ребенка, забрал его жизнь». Афина, Салоники, другие крупные города, везде на улицах слезоточивый газ, водометы. Списки раненых и арестованных - десятки демонстрантов.
«Новини», канал «Euronews»: Акции протеста греческих анархистов перекинулись на другие страны. Сегодня утром 15 человек захватили консульство Греции в Берлине.
«Події», канал «Україна»: Под окнами Папы Римского протестовали представители секс-меньшинств. Их призыв: «Католическая церковь, по примеру ООН, должна смириться с тем, что гомосексуальность - это не преступление».
«ТСН», канал «1+1»: Это табличка, они могут себе повесить на лоб и ходить с этой табличкой, да, и показывать всем.
Х/ф «Телохранитель», «РТР планета»: Вот ты и роди ее мне.
«Новини», канал «Euronews»: Евросоюз начинает сегодня первую морскую операцию в своей истории против пиратов у побережья Сомали.
«Час новин», «5 канал»: Грецьке судно з українцями на борту звільнили сомалійські пірати. Моряків відпустили з полону ще 6 грудня, але вітчизняне МЗС про це повідомило лише сьогодні.
М/с «Южный парк», канал «MTV»: «Нет, я не буду деньги тратить. Давайте займемся чем-нибудь прикольным, чтобы бесплатно». - «Стен, ты забыл первый закон физики? Прикольное стоит минимум 8 баксов».
«Зверни увагу», «5 канал»: Я хочу звільнитися.
«ТСН», канал «1+1»: Криза доводить людей до ручки. На Донеччині хлопець вбив свого керівника через затримку зарплати.
Т/с «Клиника», канал «MTV»: «Почему? Он боится выступать перед публикой?». - «Нет, его доконала депрессия, он повесился».
«Час новин», «5 канал»: Через фінансову кризу українці стали більше курити. Загалом в Україні налічує 15,5 мільйонів курців. 100 тисяч з них щороку помирають.
«Діловий світ», канал «Перший національний»: Мають істотно зрости штрафи за продаж тютюнових виробів неповнолітнім і куріння в недозволених місцях.
«Вести», канал «РТР планета»: В Белом доме курение строго запрещено. Обама признался, что сражается с вредной привычкой, но пока сигареты берут верх.
«Новини», канал «Euronews»: Более 2 миллионов мусульманских паломников пришли утром в долину Мину, чтобы совершить кульминационный обряд Хаджа - побивание камнями дьявола.
«Вести», канал «РТР планета»: Свинина из диоксина. В Ирландии разразился настоящий продовольственный скандал. В мясе был обнаружен опасный химикат.
«Час новин», «5 канал»: (Показують сюжет).
«Події», канал «Україна»: Как правило, в это время бурые медведи спят. Однако в этом году у мохнатых питомцев продолжается так называемая жировка.
«Шустер Live», канал «Украина»: Банку выгодно, чтобы как можно ниже упали ниже упала гривна, чтоб как можно дороже стоил доллар.
Т/с «Щасливі разом», канал «ТНТ»: Это же деньги, это нельзя трогать. Играть с деньгами разрешено только президенту банка и его любовнице.
«Події», канал «Україна»: Правительству доверяют 9%, Президенту- 8%, Парламенту - 3%.
«Час новин», «5 канал»: Діалог народних обранців із Главою держави стане можливим після того, як депутати відновлять внутрішню самоорганізацію.
Х/ф «Телохранитель», канал «РТР планета»: Совсем нюх потеряли. Что-то хотите сказать?
«Новий час», «5 канал»: Володимир Стретович: «Юначе, Ви знаєте, говорите про Україну і думаєте про неї, а для неї працюю вже».
Скетч-шоу «6 кадров», канал «СТС»: Хватит базарить, вы работайте.
С. Лобода - «Не мачо», YouTube: Околдовал сказками меня...
Т/с «Клиника», канал «MTV»: Кажется, у меня в губах силикон расширяется.
Скетч-шоу «6 кадров», канал «СТС»: «Давно идет? Да? Эй, эй».
Савік Шустер, ведучий: Мага потерпи одну секунду. В Чикаго сейчас проходит пресс-конференция, кстати, это событие в прямом эфире. ФБР, да, в связи с арестом губернатора Иллинойса Рода Благоевича, обвиняемого в попытке продать освободившиеся место Барака Обамы в сенате. Продать, да, вот. Вот что происходит в мире. В «Zаппинге» ни слова о Спикере.
Петро Мага: Ні-ні-ні. Він готувався до того, як з'явився Спікер. У нас взагалі останнім часом Верховна Рада працює маленькими формами. Засідання - 8 хвилин, Спікер - за 4 хвилини. Дружини депутатів незадоволені, все роблять дуже швидко. Так от...
ВСЕ: (Аплодисменти).
Петро Мага: Так от поки у нас не розрісся силікон в губах від політичних тем, я хочу про «Фаїну» сказати. Дуже багато хто сьогодні сприйняв інформацію про те, що звільнили корабель. Що це звільнили «Фаїну». Потім була інформація, що вчора наші моряки напали на піратів. А що було насправді, от пряма мова.
Сюжет: Насправді було так. Напередодні увечері двоє піратів зійшли на берег, їх затримали американські вояки. А ті розбійники, що лишилися на судні, попросили судновласника вмовити американців і звільнити арештантів. У цьому їм відмовили. Після цього зловмисники заявили, що екіпаж «Фаїни» збунтувався, і намагався напасти на піратів. За це бранці пригрозили суворою розправою.
Петро Мага: А сьогодні була інформація, що вже 3,5 мільйона доларів там, і що вже хлопці мають повернутися додому. Просто не знаєш, кому вірити. Оце все.
Савік Шустер, ведучий: А что, а что по Спикеру Владимиру Литвину?
Петро Мага: По Спікеру є, по Спікеру вже з'явилася інформація, його перший виступ у спікерському кріслі, і зразу ж скандал. Оце, якщо хочете, будь ласка, любуйтесь.
Володимир Литвин: Керуючись Конституцією України, стаття 83, депутатські фракції у Верховній Раді України - Блок Юлії Тимошенко, Блоку «Наша Україна - Народна Самооборона», «Блок Литвина» утворили коаліцію депутатської фракції у Верховній Раді України.
Сюжет: Діяльність новоствореної коаліції починається із скандалу. З'ясувалося, що фракція «Наша Україна - Народна Самооборона» не давала офіційної згоди на створення цієї коаліції.
Петро Мага: Тому що нема пакету антикризових законів, і тому що нема підпису В'ячеслава Кириленка. Підписав Тарасюк. У мене запитання до Нестора Іванович.
Савік Шустер, ведучий: Заместитель фракции.
Петро Мага: Так. На минулому тижні Ви сказали, що раніше Литвин був великий, но по п'ять, а потім став маленький, но по три. А по чому сьогодні, Нестор Іванович?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Петро, якщо ти пам'ятаєш, я сказав: а завтра він вже може взагалі нічого не коштувати. Тому, мабуть, вони і подумали, якщо ще сьогодні можна його продати за три, то швиденько треба його продавати. Тому що в умовах кризи він взагалі нічого не буде коштувати. Ну, фактично, так, як ми сьогодні спостерігали, що Литвина впихували в крісло Спікера, як голого в баню, то воно приблизно так і виглядає.
Мустафа Найєм, хронікер: А почему вы не сделали ничего? Нестор Иванович...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Но але, ви знаєте...
Мустафа Найєм, хронікер: Но, Нестор Иванович, но на самом деле ж был сегодня Лавринович, который поспособствовал и сделал все, чтобы Литвин сделал Спикером.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, будем говорить откровенно. Мы такие, в общем-то, очень откровенные и честные люди. Мы сказали - во вторник будет коалиция. У Савика, кстати, в пятницу, можете поднять запись, я сказал - коалиция будет или на двоих, и это надолго, это будет стабильная конструкция, которая обеспечит стабильность власти, которая сможет действительно сегодня уберечь страну от многих испытаний; или разольют на троих, разлили в итоге на троих.
Савік Шустер, ведучий: Нестор, Нестор...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Хотя мы видим, что сегодня есть уже много вопросов - а был ли мальчик. Потому что судя по тому...
Савік Шустер, ведучий: А исключено на двоих?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, вы знаете, формально сегодня Литвин объявил о том, что есть коалиция. Исключать в нашей политике нельзя ничего. Я не исключаю, что завтра, послезавтра, через месяц, через месяц, через два мы можем вернуться к любому формату. Но давайте говорить о сегодня. Безусловно, то, что произошло в Парламенте, ну, такой, наперсточничеством, мягко говоря, можно назвать. Потому что, я думаю, сегодня...
Мустафа Найєм, хронікер: Почему? В чем наперсточничество, объясните тогда? Вы же, во-первых, Вы там не были, Нестор Иванович. Сегодня целый день в Парламенте Вас не было, правильно я понимаю?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, Вы пока еще в зал не можете входить. Когда сможете...
Мустафа Найєм, хронікер: Но Вас не было в Парламенте? Вы были сегодня в Парламенте?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, когда сможете входить в зал... Конечно, был.
Мустафа Найєм, хронікер: Не было Вас.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, Вы можете посмотреть, есть...
Мустафа Найєм, хронікер: В Верховной Раде, в зале заседания Вы были сегодня?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа...
Савік Шустер, ведучий: Но какая разница?
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, потому что человек говорит, что это было наперсточничество, и не присутствует там.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, давайте откровенно. Вот завтра если я покажу сегодняшнюю регистрацию своей рукой, Вы извинитесь в этом эфире. Договорились?
Мустафа Найєм, хронікер: Регистрация, Вы прекрасно знаете, что это такое. Это приходит человек, расписывается и уходит.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа...
Євген Кисельов, хронікер: Светлый образ Нестора Шуфрича там присутствовал в любом случае.
Савік Шустер, ведучий: Светлый, да, точно.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Теперь самое главное. Вы знаете, что меня сегодня действительно беспокоит. Меня беспокоит следующее. С одной стороны, конечно, коалиция стране нужна, стране нужен Председатель Верховного Совета. Но стоило ли в такой способ это делать, зачем необходимо, надо было спешить.
Мустафа Найєм, хронікер: А чем Вам не нравится способ избрания Спикера?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, во-первых, я думаю, вопросы - снова за все должна отвечать оппозиция. Вот есть власть, есть сегодня новая коалиция. И она сегодня должна, как минимум, объясниться, как она организовалась. Я вам скажу только буквально три момента. Первое - Яценюк...
Савік Шустер, ведучий: Если Вы ждете, что я вам дам слово, не дождетесь. Надо вступать и все.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Яценюк буквально приблизительно год назад начал с фальсификации злосчастного письма о желании якобы Украины присоединиться в ПДЧ. Я сказал: он не будет Спикером долго. И он перестал им быть. Человек не имеет право...
Мустафа Найєм, хронікер: А долго, по Вашему, это сколько?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, Вы знаете, пару месяцев для Украины - это недолго. Следующее.
Іванна Коберник, хронікер: Давайте щоб опозиція про все не відповідала, давайте ми все-таки запитаємо.
Савік Шустер, ведучий: Нет, нет, подождите, подождите.
Іванна Коберник, хронікер: Так коаліція є чи немає?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, врешті-решт те, що і мене цікавить.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Якщо це до нас питання, то я дякую. Бо ви вже так зжилися, я дивлюся, з Мустафою, що це вже як «Дом-2» виглядає.
Іванна Коберник, хронікер: Ні, Ви про коаліцію, Ви про коаліцію. От було вчора то, що сьогодні... І так далі.
Савік Шустер, ведучий: А «Дом-2» запретили в России? Да? Запретили, насколько я знаю.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Ні, ну, факт в того, що я говорю, що ви вже як рідні, в одній сім'ї.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ви спочатку розкажіть, наскільки рідні ви в коаліції, це більше цікавить.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: О, Нестор, я, до речі, не хочу тебе звинуватити, що ти нечесна людина. Але все-таки ти помилився. Сьогодні ні відбулася коаліція. Тому що де-факто ми можемо говорити, що Володимир Михайлович Литвин під впливом, очевидно, позитивних емоцій зробив політичну заяву, але юридичного факту створення коаліції немає. Я хочу це окремо відзначити. Чому? Тому що коаліції не створюються для того, щоб обрати Литвина Спікером, когось - міністрами. А коаліції створюються для того, щоб реалізувати якусь конкретну програму дій в політиці - боротися з кризою, міняти Конституцію, чи що, що-небудь завгодно, але що міняє нинішню ситуацію.
Іванна Коберник, хронікер: Пане Зарубінський, коаліції немає?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я, якщо можна, я завершу.
Мустафа Найєм, хронікер: Дайте сказати, чому її немає.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Тому що рішення просте. Сьогодні фракцію «Наша Україна - Народна Самооборона», виходячи з реального політичного контексту, було прийняте рішення про початок офіційних переговорів про створення коаліції. Оскільки недієздатність Верховної Ради зумовлена відсутністю Спікера, чому Яценюка, вибачте, звільнили, - це вже питання риторичне, і що це дало Парламенту. Але відсутність Спікера не давала ефективно працювати Парламенту. Тому було прийняте відповідальне політичне рішення особисто депутатами про голосування за Спікера Литвина. Це відкривало дійсно нам дорогу до такої бажаної коаліції в форматі: БЮТ, «Наша Україна - Народна Самооборона», «Блок Ливина». Її щиро всі хочуть. Але видавати бажане за дійсне, напевно, було передчасно. Тому що, ще раз підкреслюю, коаліції створюються заради реалізації спільної програми дій. А це є конкретна угода про створення коаліції, яка передбачає ці дії. Сьогодні жоден депутат з блоку «Наша Україна - Народна Самооборона» з цим документом не ознайомлений, рішення фракції про створення коаліції немає, але є всілякі прагнення її створити і реалізувати нарешті антикризову програму дій.
Іванна Коберник, хронікер: Пане Зарубінський, про що оголосив Володимир Литвин тоді?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, по-перше, я хотів би попросити, щоб мої колеги заспокоїлись. Нормально, все буде нормально. Вам не вдалося внаслідок терок кожен день щось своє зварганити. Ну, вибачте, нічого страшного. Це перша позиція. Друга репліка полягає в тому, що, знаєте, коли отак публічно ображають людину, мені здається, достатньо заслужену людину, вже не таку молоду людину, як це було тільки що по відношенню до Володимира Литвина. Та це свідчить, перш за все, про культуру того, хто є суб'єктом такої образи, а не об'єктом. Я думаю, що об'єкт не постраждає від цього. Це друге зауваження. І третє зауваження - давайте розводити дві речі, які сьогодні сталися. Був абсолютно легітимно обраний Голова Верховної Ради. Хто це не може підтвердити, то, ну, хоча б помовчіть. А це абсолютно було легітимно, причому я хотів би відзначити цікаву деталь. Дозвольте, я скажу. Тут по десять хвилин говорять.
Савік Шустер, ведучий: Олег, нет, нет. Вы можете говорить. Олег, Вы будете говорить после рекламы сколько угодно.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А, нет проблем. Спасибо.
Савік Шустер, ведучий: (Реклама). Мы вновь в прямом эфире. Нестор Шуфрич, Владислав Каськив, Олег Зарубинский. Олег, пожалуйста.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я продовжу. І те, що сьогодні 244 народні депутати, до речі, представники всіх фракцій, просто в різній пропорції, але проголосували за Володимира Литвина. І навіть представник офіційний, заступник керівника Партії Регіонів сказав, що вони з великою повагою ставляться і нічого не мають проти, і так далі, говорить про те, що, очевидно, парламентарі обрали людину, яка зможе просто зорганізувати роботу національного парламенту. Того, чого не було, на жаль, протягом цілого року. Я думаю, що це є позитив, і йорнічання з приводу цього, мені здається, просто абсолютно...
Іванна Коберник, хронікер: З цього приводу ніхто не ставив під сумнів.
Євген Кисельов, хронікер: Никто не ерничает.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Нема ніяких йорнічань.
Іванна Коберник, хронікер: Питання було в тому, чекайте.
Мустафа Найєм, хронікер: Подождите, скажите, есть ли коалиция, господин Зарубинский, есть ли коалиция, можете ответить и четко? Есть ли коалиция в Верховной Раде?
Євген Кисельов, хронікер: Выбрали его.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Подожди с коалицией.
Мустафа Найєм, хронікер: Нет. Почему, это самый важный вопрос.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А я могу продолжить?
Мустафа Найєм, хронікер: Да, продолжайте. Чтобы Вас не перебивали.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Поэтому ерничанье, я думаю, абсолютно неуместны. Поскольку избрание человека, который может консолидировать и сорганизовать работу национального парламенте, - это только плюс. Пусть кто-то скажет, что это что это минус. Это первый вопрос. Второе - по поводу прозвучавшей реплики, что четыре минуты всего избирался Председатель Верховного Совета, ну...
Іванна Коберник, хронікер: Чому Ви не відповідаєте на запитання?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Может быть и так. Я отвечаю на серьезный вопрос. А Вы уже детали ставите.
Іванна Коберник, хронікер: З цим ніхто не сперечався.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Так я хочу сказать, что прелюдия перед этими четырьмя минутами была достаточно большая. И поэтому жены депутатов могут быть довольны.
Іванна Коберник, хронікер: А-а, это важный вопрос, да, очень важный.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Да, я знаю, что это важный вопрос.
Іванна Коберник, хронікер: Это очень важный вопрос.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А что касается коалиции...
Савік Шустер, ведучий: Послушайте, у Маги свои проблемы.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Кто за что переживает, тот про то и говорит.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А что касается коалиции, вы знаете, к сожалению, Верховная Рада 12 месяцев напоминала клоунаду, поэтому я думаю, что мы должны уже говорить о чем-то серьезном и не приносить ту клоунаду хотя бы сюда.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Спросите еще раз - есть коалиция или нет.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Поэтому что касается коалиции, я вам скажу...
Савік Шустер, ведучий: Нет, подождите, давайте скажем людям, ну, давайте, ну, мы же должны. Вот кто голосовал за Владимира Литвина?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я могу сказать.
Савік Шустер, ведучий: Да.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Проголосовала, если не ошибаюсь, из Партии Регионов несколько человек, трое.
Євген Кисельов, хронікер: Три человека.
Мустафа Найєм, хронікер: Три, трое.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Из Блока Юлии Тимошенко, если я не ошибаюсь, 154, из фракции «НУ-НС» - 40 народный депутатов, 40.
Савік Шустер, ведучий: Да, но скажем, какие, да, какие. «Самооборона».
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: 40 народный депутатов.
Савік Шустер, ведучий: Правильно? Люди, ближе к Президенту, то есть. «Единый центр», близкий к Виктору Балоге, да, Главе Секретариата, не проголосовала. А Балога вообще в отпуске.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Шукаєте чорну кішку в темній кімнаті.
Мустафа Найєм, хронікер: Я скажу наоборот. Люди, которые за Юлию Владимировну Тимошенко, они проголосовали. Скорее, так.
Савік Шустер, ведучий: Нет, нет, я занимаюсь криминологией.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я говорю, що тут груп впливу непотрібно шукати. От я вам скажу, я, як людина, яка глибоко...
Іванна Коберник, хронікер: Почекайте, почекайте. То є коаліція чи ні? Я п'ять разів запитала, ви можете відповісти на це запитання?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А можно я вам расскажу о хронологии того, что вы сами сделаете вывод.
Іванна Коберник, хронікер: Ні, ні, ні.
Мустафа Найєм, хронікер: Хронологию все уже увидели по телевизору.
Іванна Коберник, хронікер: Про що, про що...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Да не видели, вам неправду сказали. Давайте я вам правду скажу.
Мустафа Найєм, хронікер: Я был там, но что Вы говорите, ну.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А правда заключается в следующем. Что в 16.00 состоялась даже не рабочая группа, а переговорная группа, где, об этом же не говорят, они не знают, их же не было в Верховном Совете.
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Состоялась переговорная группа, в которой принимали участие в работе, перечисляю. Зварыч - близок к Президенту или нет?
Савік Шустер, ведучий: Близок.
Мустафа Найєм, хронікер: Зварыч, Князевич.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Князевич близок к Президенту или нет?
Савік Шустер, ведучий: Близок.
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Стецькив с «Народной Самообороны» и господин Тарасюк, заместитель председателя, как известно, фракции «НУ-НС».
Іванна Коберник, хронікер: Зварич не голосував.
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Со стороны БЮТа присутствовали господин Кожемякин, первый вице-премьер Турчинов и господин Портнов. Со стороны «Блока Литвина» присутствовал я и Игорь Шаров. Так вот после работы этой переговорной группы, подчеркиваю, над соглашением, над коаліційною угодою, она была парафирована теми людьми, которые там находились. После этого господин...
Мустафа Найєм, хронікер: А Тарасюк там был?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Да. Я перечислил всех. После этого господин Зварыч сказал, что для того, чтобы посоветоваться с фракцией и сказать о тексте этого соглашения, нужен перерыв. Только поэтому я попросил Лавриновича, чтобы он дал возможность проголосовать за 30-минутный перерыв. И после этого перерыва Председателю Верховного Совета, когда он был избран, был подан документ, в котором стояли подписи. Как я сейчас понимаю, подпись от «НУ-НСа» стояла господина Тарасюка, заместителя председателя фракции.
Мустафа Найєм, хронікер: Тарасюка, да.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, поверьте, я не знаю, почему не подписывал Кириленко, я его в этот момент не видел. Он ни переговоры не вел, по-моему, вообще спрятался в этот момент. Очевидно, вказівку не получил, что нужно делать в этой ситуации. Поэтому вот я четко отвечаю на ваш вопрос. Есть коалиция или нет коалиции. Более того давайте откровенно скажем, что 40 человек - это большинство фракции «НУ-НС». Они не просто проголосовали за Литвина, но более того даже коллега говорит, что 55 человек приняли решение о том, что вести переговоры именно в формате трех этих фракций. Вот как было.
Мустафа Найєм, хронікер: Я хочу задать вопрос.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я вам абсолютно правду говорю.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я прошу слово Владиславу.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я хочу прокоментувати.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Представителю «Нашей Украины» дайте слово.
Мустафа Найєм, хронікер: Я расскажу, да...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я прошу вас как представитель оппозиции, дайте коалиции слово.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Простіше буде, дійсно. Дуже дякую, дуже дякую. Ну, по-перше, я глибоко поважаю Литвина, і тому, напевно, за нього голосував, як за Спікера Верховної Ради. Я особисто належу до тих 40 депутатів, які віддали свій голос. Але вибачте, треба ж, якщо ми вже виправдовуємося, то значить ми в чомусь неправі.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А кто виправдовується? Я виправдовуюсь? Це вам треба виправдовуватись.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Не можна... Ну, я ж Вас не перебивав. Не можна нечесними методами робити гарні справи. Я безперечно прихильник особисто коаліції демократичної в цьому форматі, який є. Але нам очевидно, якщо ми покладемо руку на серце, що сьогодні відбулося перекручування фактів, я би сказав, маніпуляція. І ми, якщо починаємо з недовіри цей весь процес, то ми ніколи до результату не прийдемо. Я хочу наголосити на одному факторі. Ми дуже часто про прізвища говоримо і про призначення. Але основою для будь-якої коаліції є план дій цієї коаліції, заради чого вона створюється. Як вона буде боротися з економічною кризою, що вона планує зробити для країни. Бо для цього існує парламент. Коаліція - це є, шановні колеги, Савік...
Савік Шустер, ведучий: Нет, но я не понимаю. Владислав, секундочку. У вас министр в правительстве. Ну, что, у вас нету соглашений?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Савік, я одне доскажу.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ви голосували за створення коаліції чи ні на засіданні фракції? Саме за створення, не за переговори?
Савік Шустер, ведучий: Ну, как? Вы же работаете?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Одне речення до відповіді на Ваше питання, одне речення. Тому коаліція чи будь-яка партія, депутатський значок - це є засіб для того, щоб щось зробити, тому коаліція не може бути створена, і я, вибачте, прийшов у Верховну Раду не для того, щоб проголосувати за високоповажного Литвина, а для того, щоб реалізовувати своє бачення політики. А вона відображена в угоді. Я наголошую, що угоди про створення коаліції немає, і рішення фракції «Наша Україна - Народна Самооборона» немає. Сьогодні є рішення про початок переговорів. Я переконаний, що в контексті цих дискусій мала би бути сформована програма дій коаліції, яка одночасно є програмою виходу з кризи. І це є спосіб.
Іванна Коберник, хронікер: Пане Каськів, тобто, ті люди, які дали цей документ представникам «Блоку Литвина», обманули «Блок Литвина»? Ті люди з «НУ-НСу»? Правильно?
Мустафа Найєм, хронікер: Нет, не так. Давайте, можно пару слов? Давайте два слова...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Знаєте, я би не хотів...
Іванна Коберник, хронікер: Можна Владислав відповість?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Давайте...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я відповім на це питання. Я відповім на це питання. Я вважаю, м'яко кажучи, що це була непорядна поведінка і підтасосування фактів.
Іванна Коберник, хронікер: З боку «НУ-НС»?
Євген Кисельов, хронікер: Я прошу прощения, можно простой, как пистолет вопрос?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Окремих представників.
Савік Шустер, ведучий: Окремих представників блока «НУ-НС».
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Причому тут ми.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Будь ласка.
Євген Кисельов, хронікер: Вы участвовали в заседании фракции?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Звичайно.
Євген Кисельов, хронікер: Вы голосовали за коалицию или нет?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Значить, я вам дослівно...
Мустафа Найєм, хронікер: Нет.
Євген Кисельов, хронікер: Нет, подождите, да или нет? Вы можете ответить?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Дослівно рішення, цитую: «ми проголосували за початок офіційних переговорів про створення коаліції в складі Блоку Юлії Тимошенко, «Нашої України - Народної Самооборони» і «Блоку Литвина». І це був чесний, відповідальний шлях, який, ми сподівалися, мав завтра закінчитися прийняттям відповідних рішень. За Литвина, як Спікера Парламенту, природньо, що всі голосували, виходячи з своїх переконань, я також.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Первое. Разрешите, я терпеливо слушал, что говорят представители власти. Это уже новая власть. Потому что в конце концов мы вытащили за уши литвиновцев.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Дякую, Несторе.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: И они показали, что они...
Євген Кисельов, хронікер: Если есть коалиция, то какая же власть-то.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, они сегодня власть. Что они в конце концов власть. Вы помните, они говорили, что мы ни власть, ни оппозиция.
Євген Кисельов, хронікер: Скажите ему.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, я не хочу...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: И сегодня, и сегодня объективно что мы имеем. Мы имеем коалицию, которой нет. Потому что представитель «Нашей Украины» говорит, что они за этого не голосовали. И это факт.
Євген Кисельов, хронікер: Так 41 или сколько там голосов?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ну, вы знаете...
Савік Шустер, ведучий: Это за Спикера. Это за Спикера.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Вы знаете, я не могу сегодня не верить Владиславу Каськиву, я не могу не верить Вячеславу Кириленко.
Савік Шустер, ведучий: Это на совести каждого депутата.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я не могу не верить Ляпиной и Ключковскому, когда они говорят, что такого заседания не было. В чем опасность сегодняшнего прецедента? Новое, так званое, образование, которое называет себя коалицией, начало с фальсификации. Я не случайно напомнил письмо, о котором мы говорили в этой студии, что Яценюк начал с фальсификации, как он закончил. Потому что это может быть, иметь дальнейшие негативные последствия. И они уже есть. Сегодня даже за избрание Спикера, это дело чести новой коалиции, голосовало 214 или 217 членов так званого объединения, которое должно сформироваться в коалицию.
Євген Кисельов, хронікер: Нестор Иванович, Нестор Иванович...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Это означает, что за них голосовали коммунисты. А это очень пикантно. Это пикантно.
Євген Кисельов, хронікер: Я понял Вашу позицию. Я хочу спросить господина Зарубинского.
Савік Шустер, ведучий: Это пикантно, это правда.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Подождите. Я извиняюсь.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Спросите меня.
Євген Кисельов, хронікер: Пожалуйста. Вот Вы говорили, что есть документ...
Савік Шустер, ведучий: Ну, Женя, Женя...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Евгений, одну секунду.
Савік Шустер, ведучий: Вот коммунисты, пикантно. Почему?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Обратите внимание - коммунисты и «нашоукраинцы», которые обвиняли себя за последние полгода в страшных смертных грехах, в итоге проголосовали консолидировано. Представьте себе ситуацию, что они 7 ноября...
Іванна Коберник, хронікер: Вони за бюджет також голосували.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Что они 7 ноября вместе теперь пойдут праздновать октябрьские праздники, и 1 октября вместе отметят день рождения Бендеры. Ну, я, конечно, утрирую. Но мы в одном шаге от этого.
Євген Кисельов, хронікер: Нет. Но вы знаете, по моим наблюдениям, в украинской политике чрезвычайно толерантно к друг другу вот в частной жизни. Они водки могут с друг другом выпить по самым разным поводам.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: И последнее, Евгений, что сегодня беспокоит. Что реально. Дееспособная коалиция, которая могла бы вывести страну из кризиса, де-факто, к моему большому сожалению, нет. Я же призывал эти политические силы объединиться. Объединитесь, возьмите на себя ответственность. Ведь вспомните, я не один раз говорил, пока Литвин, при всем уважении к нему, кстати, его еще недавно Владислав Каськив говорил, называл главным «кучмистом» страны. И сегодня проголосовал за него.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Стецькив, кстати, Тарас Стецькив на соседнем, в соседней студии полторы недели назад мне клялся - да мне память о Гонгадзе не позволит проголосовать за Литвина. Я же не обвинял...
Савік Шустер, ведучий: В какой соседней студии?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я же, ну, на «Интере», ну, я же, когда мы вместе рядом сидели...
Савік Шустер, ведучий: Соседняя студия.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Складається таке враження, хто найбільше говорить, той найбільше правий.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Поэтому, Вы знаете, Владислав, Владислав, мы договорились не перебивать друг друга.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Давайте розберемося...
Савік Шустер, ведучий: Значит, Мага, ты не прав вообще никак.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Значит, последнее.
Євген Кисельов, хронікер: Самое главное выражение, которое, там, заполняет все каналы украинского телевидения - дайте договорить, я вас слушал, теперь послушайте меня.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я хочу... Евгений, я же честно, да, буквально одно слово. Я ж честно четыре года назад, четыре года назад и в 2000-м году говорил, что Гонгадзе - это провокация против власти.
Євген Кисельов, хронікер: Все, все. Вы знаете, уже голова идет кругом. Литвин, Гонгадзе.
Іванна Коберник, хронікер: Ні, давайте про сьогоднішній день.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Это первое, второе. Нет, нет, нет, Женя. Я понимаю, что это неудобная для Вас тема. Потому что сегодня продали, некоторые политики продали.
Мустафа Найєм, хронікер: Послушайте, можно, вот можно, Нестор Иванович, можно один вопрос? Вот скажу одну вещь, только не обижайтесь, хорошо?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Конечно.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот смотрите, Вы сейчас ведете себя очень глупо. Вот простите за то, что... Вы послушайте меня.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Но Мустафа...
Мустафа Найєм, хронікер: Вот послушайте меня, можно я договорю? Можно я доскажу? Потом Вы мне скажете все, что считаете нужным. Первое - Вы действительно не были в Парламенте. Второе - Вы являетесь представителем оппозиции, которая не договорилась с БЮТ об этой коалиции. Ваша вина, что вы не создали коалицию.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: А мы сейчас к этому вернемся?
Мустафа Найєм, хронікер: Дальше. Второе - Вы поднимаете темы, которые не надо поднимать в этой студии. Здесь нет ни коммунистов, которые могут ответить. И Вы знаете, что коммунисты голосовали с «Нашей Украиной» вместе, а с БЮТ. И Вы знаете, что коммунисты когда-то голосовали с вами за того же Мороза, правильно, которого обвиняли вас, что вы олигархи.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Конечно. Да.
Мустафа Найєм, хронікер: Стоп, дайте договорить.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Но мы были в одной коалиции с ними.
Мустафа Найєм, хронікер: Дайте договорить. Вы меня слышите или не слышите? Дайте договорить.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мы были с ними в одной коалиции.
Мустафа Найєм, хронікер: Можно я договорю?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Да.
Мустафа Найєм, хронікер: Можно я договорю. Вот, а теперь смотрите. Вот есть действительно власть.
Савік Шустер, ведучий: Мустафа, только не звучи как народный депутат, да, я тебя прошу.
Мустафа Найєм, хронікер: Да. Вот который есть власть. Вот почему Вы, да, Вы говорите, вы же говорили, мы за консолидацию, за власть, за любого кандидата в спикеры. В день, когда вы могли сказать - да, давайте хоть любую власть - Вы вместо этого не пришли в Парламенте, Ваши коллеги не пришли в Парламент. Вы пришли туда, и ваши спикеры вышли потом, и сказали - какое говно эта новая коалиция. Вы же не создали ничего.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Нет, нет, Мустафа.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот что вы сделали, понимаете.
Савік Шустер, ведучий: Ухты, Мустафа.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы фактически, не поддержав никакого единения, вы вышли, вот и все.
Савік Шустер, ведучий: Мустафа, Мустафа, слово неправильное. Я приношу извинения.
Мустафа Найєм, хронікер: Не надо приносить извинения.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Этого не было сказано, я извиняюсь.
Мустафа Найєм, хронікер: Эти слова звучали. Я могу процитировать депутата, который это сказал, зачем Вы это повторяете?
Савік Шустер, ведучий: Нет, зачем ты это говоришь, Мустафа.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я извиняюсь. Вы хотели мне вопрос задать.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Значит, Мустафа, первое. Я извиняюсь. Значит, давайте я отвечу. Мне тут...
Євген Кисельов, хронікер: Вы говорили о документе, подписанном Тарасюком. Вот это вот был документ.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Евгений, меня обвинили во всех грехах тут, я считаю...
Євген Кисельов, хронікер: Я хочу вот это вот понять. Был документ или не был документ?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Женя, одну секунду. Сейчас мы вернемся. Это меня интересует не меньше, чем Вас.
Євген Кисельов, хронікер: Нестор, но подождите, но это же Ваш вопрос.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, во-первых, во-первых, я скажу откровенно, сегодняшний твой пассаж как минимум неэтичен, как минимум.
Мустафа Найєм, хронікер: А Вам неэтично то, что Вы говорите о людях, которые не могут ответить.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Теперь следующее. Теперь, я говорю...
Мустафа Найєм, хронікер: Причем тут Гонгадзе? Скажите.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я тебе скажу.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Шановні друзі, це нецікаво. Як люди можуть говорити чесно, справедливо, при цьому абсолютно несправедливо...
Мустафа Найєм, хронікер: Причем тут Гонгадзе? Зачем Вы тему поднимаете, по которой не могут никто обсуждать с Вами?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, значит...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: При цьому абсолютно несправедливо витрачаючи ефірний час.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Владислав, ты же обещал не перебивать.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Так. Но я ж не можу інакше сказати слово, Несторе.
Савік Шустер, ведучий: Владислав, я тебе открою один секрет.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Это то, что стоит в одно слово.
Савік Шустер, ведучий: Мир вообще несправедлив.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Та я розумію. Але ж, але є має бути...
ВСЕ: (Аплодисменти).
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Але ж має бути справедливість, тому що ми за неї боремося, правильно.
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Теперь, значит дальше. Я закончу. Мустафа, то, что ты сказал, я себе не позволю комментировать, потому что я уважаю журналистов не в твоем лице, а в принципе.
Мустафа Найєм, хронікер: А Гонгадзе не был для Вас журналистом?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: И то, что сегодня действительно это произошло, я хочу, чтобы люди, которые восемь лет назад Литвина обвиняли в убийстве Гонгадзе, называли его главным «кучмистом», сегодня признали свою ошибку. Потому что я тоже говорил, что это провокация. Этот вопрос мы сняли. Теперь следующее, за что я переживаю. Сегодня действительно передернули листочки. Дай Бог, чтобы страна с этого получила позитив, но я уверен, что страна сегодня стоит перед еще большей...
Мустафа Найєм, хронікер: Почему вы не создали коалицию с БЮТ? Если вы так хотите единения?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Теперь я отвечу. Теперь я отвечу. Потому что мы торговались не за должности. Обрати внимание, Янукович...
Мустафа Найєм, хронікер: Торговались за должности, Вы это назвать. Вам назвать, за какие должности вы торговались? Вам назвать эти должности?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Значит, Мустафа, называй.
Мустафа Найєм, хронікер: За Премьер-министра торговались?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Нет.
Мустафа Найєм, хронікер: Я Вам скажу, вот сидите здесь все. Сегодня депутат, который мне говорил, что ключевая проблема сегодняшнего дня произошла только тогда, когда Президент не смог договориться с Партией Регионов. Когда Ефремов сказал, что вместо Спикера будет Лавринович. Вот человек, Зарубинский, сидит. И Вы говорите, Вы не торговались за посты? Вот рядом сидит депутат, который подтверждает.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: (Кивает головой в знак согласия).
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Значит, Мустафа, я тебе, может быть, я сейчас...
Мустафа Найєм, хронікер: Вы точно также торговались за посты, просто вы не договорились, и всё.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, я сейчас...
Мустафа Найєм, хронікер: Не надо просто обманывать.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я сейчас скажу вещь, которую я не имею право говорить, не получив разрешения своих товарищей по партии.
Мустафа Найєм, хронікер: Скажите.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Но я сейчас скажу. Чтобы действительно в этом вопросе была поставлена точка. В пятницу Виктор Федорович Янукович абсолютно четко, честно, искренне сказал: ради того, чтобы была создана такая коалиция, которая выведет страну из кризиса, мы снимаем вопрос по премьерству. И это было сделано искренне. Следующий момент - вчера для того, чтобы не ставить в неудобную ситуацию возможных партнеров, был также снят вопрос по персоналиям на должность Спикера.
Мустафа Найєм, хронікер: Неправда.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мы продемонстрировали свою готовность идти на консолидацию, потому что мы понимаем, что может быть в январе и феврале.
Мустафа Найєм, хронікер: А чего же вы не договорились?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мы не договорились по одному вопросу. Потому что сегодня мы не до конца оговорили, как должна быть изменена Конституция в случае объединения нас в конституционную коалицию.
Мустафа Найєм, хронікер: Так отойдите в сторону, дайте работать другим.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Так а мы же не мешаем.
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, а как не мешаете?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, если ты сегодня, мне сегодня не задал столько, мягко говоря, риторических вопросов, мы уже, наверное, услышали бы ответ на вопрос, который меня сегодня беспокоит.
Мустафа Найєм, хронікер: Так Вы не даете им говорить. Вы же, я возмущаюсь только потому, что Вы говорите о них.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Как они, как они организовали...
Іванна Коберник, хронікер: Давайте послухаємо відповідь на ці запитання.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: И вот теперь у меня вопрос.
Мустафа Найєм, хронікер: Так давайте им дадим сказать.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Как они организовали коалицию, и как они хотят выводить страну из кризиса?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Нестор, можна питання?
Савік Шустер, ведучий: Нет, коалицию не организовали.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Можна питання?
Савік Шустер, ведучий: Коалицию не организовали, я так понимаю.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Пожалуйста.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Скажи, будь ласка, а ти чесна людина?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Безумовно, наскільки може бути політик.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Чесна. То, будь ласка, об'єктивно подивися на ситуацію, і порахуй, скільки ти захищаєш свою позицію. Дай хоча б співмірну можливість іншим. Я за свого колегу в першу чергу переживаю.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Це питання Мустафі, будь ласка.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Ні, ні, я до того, я хочу наголосити на цьому.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Ты обрати внимание, он так покраснел, что ему даже грим не помогает. Он понимает, что...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Ні, я думаю, що якраз Мустафі на відміну від нас, менш за все, менше, за що червоніти.
Мустафа Найєм, хронікер: А Вы не краснеете, понимаете, Вы врете и не краснеете.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Можна прокоментувати коротко те питання, перед тим, як передам нашому колезі з «Блоку Литвина».
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Будь ласка, будь ласка.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: З приводу несправедливості у Верховній Раді і чесності. От я тобі скажу так. Що створюється певна ілюзія, на всіх ток-шоу в першу чергу. Всі ніби говорять правду політики, всі. І це дійсно так є. Критикуючи, вони абсолютно справедливо критикують один іншого. Є лише одна проблема. Що ця критика стосується їхніх опонентів, а про себе вони ніколи цього не скажуть.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: І це напівправда. Друге - з приводу фальсифікації і маніпуляції. Сьогодні дійсно безпрецедентний випадок у Верховній Раді був. Я не знаю, ти тут часто згадував, наприклад, Яценюка. То я тобі скажу, що Яценюк своєю політичною поведінкою, коли він написав заяву добровільно про звільнення з посади Спікера, є просто ангел і стандарт для цієї політики. А чому і згадувати ще «кучміста». Так я тобі теж про нього скажу. От, яка різниця, от, я взагалі говорю, яка різниця, яка сьогодні коаліція формується. Питання - хто її формує. От ті всі люди, не всі, 80%, вибачте, людей, які сьогодні сформують будь-яку коаліцію: БЮТ і Партія Регіонів, Партія Регіонів, БЮТ, там, Литвин, будь-які конфігурації - вони вже всі були в коаліції не один раз. За останніх 15 років ці люди персонально, вони вже разом були в різних коаліціях. Ну, скажіть, ну, що зміниться від того, як ця коаліція буде інакше називатися? І навіть про ту революцію, про яку Нестор говорить...
ВСЕ: (Аплодисменти).
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Ви знаєте, дякую. Ви знаєте, ця революція, про неї говорять як про минуле. Так я вам скажу, як її активний учасник, прикру новинку скажу. Ця революція не закінчилась. Ця революція закінчиться двома обставинами. Вона тоді почалась, в 2004-му році. А закінчиться вона тоді, коли в цій країні відбудуться системні реформи і коли зміниться політичне покоління - оце буде кінець Помаранчевої революції. Дякую.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Петро Мага: Пане Зарубінський, пане Олег, можна...
Іванна Коберник, хронікер: Пане Олег, чому все-таки пан Литвин так поспішив з цим оголошенням?
Петро Мага: Ну, що ти будеш робити.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я не знаю, хто що поспішив, і мені дивно, що тут нібито в ролі прокурорів виступають ті, які не можуть в своїх фракціях владнати взаємостосунки.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Тому що це правда.
Мустафа Найєм, хронікер: Нет. Но на самом деле, вы знаете...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А на самом деле...
Мустафа Найєм, хронікер: На самом деле, подождите, на самом деле...
Євген Кисельов, хронікер: Подождите. Я так и не услышал ответа на простой вопрос: то был документ о том, что фракция «Наша Украина»..?
Мустафа Найєм, хронікер: Нет, этого документа нет. Его в принципе нет.
Євген Кисельов, хронікер: Нет, подожди. Я так понял, что там был документ, подписанный господином Тарасюком.
Мустафа Найєм, хронікер: Совместный.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Абсолютно правда.
Євген Кисельов, хронікер: И что, про что был документ-то?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, а Владимир Михайлович его зачитал. Этот документ о том, что создана коалиция.
Мустафа Найєм, хронікер: Как он называется? Там, меморандум, соглашение?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Но дайте я ж скажу.
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Это не мой формат, уважаемые. Я не могу быть клоуном. Дайте мне говорить.
Мустафа Найєм, хронікер: Говорите.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Спасибо. В этом соглашении, которое сегодня парафировано представителями трех фракций, есть ключевые моменты. Абсолютно не идеологического, не политиканского плана. То есть, там абсолютно нет контраверсионных моментов. То есть, те положения в экономической сфере, которые там есть, касаются выведения страны из кризиса. По большому счету ведь...
Мустафа Найєм, хронікер: Сколько там листов, скажите?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: По большому счету, восемь страниц вместе с регламентом, по большому счету мне абсолютно все равно, если честно, каким инструментом будет та или другая коалиция. Я думаю, что те люди...
Мустафа Найєм, хронікер: Можно Вас перебить?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, вот...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Некрасиво перебивать, Мустафа. Помолчите. Пусть товарищ скажет слово.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: По большому счету, спасибо, по большому счету, которые тут сидят...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: (Аплодирует).
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Которые тут сидят...
ВСЕ: (Аплодисменти).
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Им абсолютно по барабану, вы понимаете, по барабану регламент работы коалиции, как она собирается, какой координационный совет там, и так далее. Я думаю, что тем людям, которые есть гостями вашей программы, и миллионам, которые смотрят, гораздо важнее, что будет коалиция, не коалиция, что будет парламент. А я хочу педалировать вопрос - парламент. Потому что Владимир Михайлович Литвин будет Председателем и есть Председателем всего Парламента, а не 244 человек.
Савік Шустер, ведучий: Да, хорошо.
Мустафа Найєм, хронікер: Я хочу сказать одну вещь.
Савік Шустер, ведучий: Скажи.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Мустафа Найєм, хронікер: Просто все коалиционные соглашения до сих пор, которые мы видели, и это все подтвердят, это не менее 120 листов, под которыми подписываются все члены фракций. Как у вас получилось за два часа написать восемь листов, и сказать, что это коалиционное соглашение, я не знаю. Видимо, до этого было все неправильно.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Но давайте я отвечу. Ну, мне же вопрос.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот человек, который был в коалиции.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Так вот я хочу сказать. Когда господин Зварыч, не очень далекий от Ющенка, когда господин Князевич, еще не дальше от Ющенка...
Мустафа Найєм, хронікер: На них не сваливайте. Вы ж то подписывали.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я не... Мы подписали, у нас подписался председатель фракции.
Мустафа Найєм, хронікер: Восемь листов...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Также, как председатель подписался со стороны БЮТ. То, что с «НУ-НСа»...
Іванна Коберник, хронікер: Я правильно зрозуміла, це просто договір про наміри?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Нет, абсолютно нет. Соглашение, которое парафировано...
Савік Шустер, ведучий: О создании коалиции.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Абсолютно правильно. Соглашение...
Савік Шустер, ведучий: Соглашение о создании коалиции.
Мустафа Найєм, хронікер: Просто об этом не знают.
Євген Кисельов, хронікер: Парафировано.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Парафировано.
Іванна Коберник, хронікер: Тобто, ще...
Савік Шустер, ведучий: Парафировано, да, которое дезавуирует лидер фракции «НУ-НС», да, Вячеслав Кириленко.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, лидера фракции «НУ-НС» не было ни на переговорах, ни в зале. Очевидно, еще раз хочу, он получил консультации на Банковой.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот никто этого документа не видел.
Савік Шустер, ведучий: Нет.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Господин Зварыч, и господин Князевич, и господин Тарасюк, и господин Князевич работали над этим соглашением, как представители вашей фракции. Да разберитесь вы в своей фракции «НУ-НС».
Мустафа Найєм, хронікер: Сколько они работали, почему этого не знает фракция?
Савік Шустер, ведучий: О, значит, разберитесь в фракции. Подождите, стойте. Вопрос.
Іванна Коберник, хронікер: От. Дивіться, ми зрозуміли, ми зрозуміли, секундочку, ми зрозуміли одну річ.
Савік Шустер, ведучий: Господа, вопрос. Может, вы и правы, что людям неинтересно про коалицию.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Абсолютно нет.
Савік Шустер, ведучий: Но людям интересно про правительство. Потому что оно будет вытаскивать из кризиса. Правильно. Значит, что сейчас будет? Сейчас будет новое голосование за Премьера?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я думаю, спасибо, вот...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Формальне должно быть подання.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Спасибо за серьезный вопрос.
Савік Шустер, ведучий: Что значит спасибо за серьезный вопрос? Серьезные вопросы задает только Мага. Молчи.
Петро Мага: Я в шоці. Я не можу вставити одну, секунду почекайте.
Савік Шустер, ведучий: И прибывай в шоке. Прибывай в шоке.
Петро Мага: Ні, ні, ні.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Петро Мага: Я мушу сказати.
Савік Шустер, ведучий: Подожди, ну, дай послушать про Премьер-министра. Ну, Мага!
Петро Мага: Я хотів пану Олегу, дати можливість людям посміхнутися, і пан Олег продовжив би в хорошому настрої. Сьогодні, наприклад, да, сьогодні зібрали у Львові прес-конференцію. Багато людей будуть зараз вселятися в нові кабінети. Ці кабінети треба перевіряти. Тому що в одному новому кабінеті на минулому тижні знайшли мільйон доларів і два мільйона гривень. І парень сьогодні дав таку інформацію, що якщо ви подивитеся на обличчя позаду цього славнозвісного судді, то ви все зрозумієте. Можна, я дам картинку, тому що я вже тут засох? Прошу. Стоп, секундочку. Будь ласка, даю.
Сюжет: Ігор Зварич, суддя: «Суд переїжджав з одного приміщення в друге, саме в нове, в нове приміщення. Ну, є в українців така привичка, не спішіться тільки, я доведу все до кінця, засіювати новий кабінет, коли приходять, хто копійками, хто гривнями, хто доларом».
Петро Мага: Савік, я переселяюсь в новий кабінет, я прошу, зайди до мене, будь ласка.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Савик, можно я прокомментирую, да? Я надеюсь, что нас сейчас видит или передадут Александру Ивановичу Медведько. Я прошу немедленно сделать представление на снятие неприкосновенности судейской с этого судьи, и мы отправим его туда, где ему уже навряд ли удастся найти доллары, где ему будут платить только гривнами за свой собственный труд. Потому что вот такого цинизма, ну, мы терпеть не имеем права.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Іванна Коберник, хронікер: Але ви знаєте, ми такий цинізм в парламенті постійно спостерігаємо. Тобто, зараз ми бачимо одну таку річ, дуже важливо почути відповідь на те питання, яке задав зараз Савік. Тобто, ви зараз постійно говорите, що важливо, як буде працювати Парламент, Парламент.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Це не ми говоримо, це люди говорять.
Іванна Коберник, хронікер: Але без коаліційної угоди йому буде нема, над чим працювати.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Абсолютно правильно.
Іванна Коберник, хронікер: Бо це не закони, не антикризова програма, і так далі.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Абсолютно правильно.
Мустафа Найєм, хронікер: А коаліційної угоди немає.
Іванна Коберник, хронікер: Тому коаліційна угода дуже потрібна. Коли Ви кажете, що це неважливо, - це неправда.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Хто каже, що це не потрібно? Я кажу, що...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Сьогодні не потрібна.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я кажу, що коаліція є інструмент роботи парламенту, що...
Мустафа Найєм, хронікер: Как может быть коалиция без коалиционного соглашения?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Що парламенту? Уряду так само.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Абсолютно правильно. Тому що робота парламенту набагато важливіша, ніж інструментарій. Це абсолютно зрозумілі речі. У всякому разі нашим людям вони зрозумілі. І мають працювати в парламенті 450 чоловік. Ну, ті, хто приходить на засідання і хто працює. І я абсолютно не думаю, що незважаючи на те, що, наприклад, за Володимира Михайлович проголосувало 244 депутати, що ті законопроекти, які він буде виносити, як Спікер, як Голова Верховної Ради, які будуть стосуватися людських абсолютно проблем, не марсіанських проблем...
Іванна Коберник, хронікер: Тобто, він їх сам буде виносити?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Не будуть підтримувати Партія Регіонів.
Іванна Коберник, хронікер: Без коаліційної угоди?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Не будуть підтримувати фракція комуністів, ну, не треба весь час, не треба весь час зациклюватися на формальностях - це перше.
Петро Мага: Господин Зарубинский...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Що стосується, я на Ваше, даю відповідь на Ваше запитання, що стосується угоди, угода має бути, якщо хочете, декларацією про наміри. І від неї нічого...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Чому?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А послухайте. Нічого...
Мустафа Найєм, хронікер: А как?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Вот так.
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, как это?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Тому що була угода на ста сторінках між «НУ-НСом» і БЮТом, де було виписане отакі деталі. А що з цього? Пшик.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Не від цього залежить, а від цієї антикризової програми, яку має зараз запропонувати і Парламент, і уряд, з урахуванням думки опозиції.
Мустафа Найєм, хронікер: То есть, Вы предлагаете вообще ничего не подписывать?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Тому що в опозиції є фахові люди теж.
Мустафа Найєм, хронікер: Опубликуйте этот документ.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А що стосується Вашого запитання з приводу уряду. Я отвечу на него. Нам кажется, и Владимир Михайлович сегодня на брифинге об этом уже говорил, о том, что сейчас буквально в первые же дни нужно внести в Парламент по-настоящему, не так, как это было три недели, когда наши коллеги все время отсрочивали, українською мовою - відтерміновували, работу Парламента. Уже в четверг должны рассматриваться законопроекты, которые касаются нынешней жизни, выхода из кризиса.
Мустафа Найєм, хронікер: Господин Зарубинский, насколько...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: И я думаю, я отвечаю на вопрос. И я думаю, что на сегодняшний день ключевой момент следующий. Если эти решения Парламента, подчеркиваю, всего Парламента не смогут выполнять те или другие функционеры в правительстве, значит, они должны быть изменены. 8
Мустафа Найєм, хронікер: Насколько правда..?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: То есть, мы выходим из того, что в правительстве должны работать люди, которые способны реализовывать ту программу, которую предложит Парламент.
Мустафа Найєм, хронікер: Вот по моей информации, господин Зарубинский, вот по моей информации...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Ніколи не думав, що «Блок Литвина» буде популістичний.
Мустафа Найєм, хронікер: Влад, две секунды. Вот по моей информации, что «Блок Литвина» сейчас требуете, вот на этих переговорах, претендует на четыре должности, которые названы уже сегодня. Это минприроды, налоговая, таможня и «Укрзалізниця». Вы можете это подтвердить?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: И минтранс еще.
Мустафа Найєм, хронікер: Или можно еще минтранс, для меня это новая информация. Можете подтвердить или опровергнуть, что вы претендуете на эти должности? Не окажется так, что в следующем, на следующей неделе мы встретим этих людей от Литвина на этих должностях. Правда это или нет?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Это по три рубля сегодня.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, знаете, на провокации я не буду отвечать.
Мустафа Найєм, хронікер: Почему провокации? Скажите нет, и мы Вам поверим.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Это не Вас касается, я на провокации отвечать не буду. Если Вы хотите, уважаемый коллега, оскорблять всех и вся...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Вы на вопрос ответьте.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: То это Ваша культура.
Савік Шустер, ведучий: Подождите, вы - народные депутаты. Господа, вам все равно надо договариваться, да, вместе голосовать за законы. Ну, три рубля, не три рубля, не обращайте внимания.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: По поводу того, что Вы сказали, я Вас уверяю, что на следующей неделе вот все это, что Вы перечислили, кстати, об этом информация уже, как бы, шла две, три, четыре недели назад. Вы посмотрите, что это не так. И по большому счету когда «Блок Литвина» вел консультации и с Партией Регионов, и с БЮТом, и с «Нашей Украиной», подчеркиваю, консультации, никто из тех, кто действительно был в переговорной группе, потому что часто комментируют, и спикером являются те люди, которые в переговорную группу не входят.
Савік Шустер, ведучий: Олег, Вы понимаете, вот я, вот, понимаете, в чем...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я не задавал вопрос, на что мне отвечать.
Савік Шустер, ведучий: Нет, вот, нет. Это я Вам скажу. Вы обижаетесь, там, на некие реплики Вашего коллеги.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Да я не обижаюсь, я не обижаюсь.
Савік Шустер, ведучий: А вот меня обижает, да, вот, тональность вопроса моего коллеги. Да, потому что Мустафа задает вопрос, что вы требуете себе министерство, потому что на них заработать, не что-то сделать...
Мустафа Найєм, хронікер: Нет, я этого не сказал, Савик.
Савік Шустер, ведучий: А как?
Мустафа Найєм, хронікер: Я сказал, что вы, они претендуют на эти посты. Савик, это правда.
Савік Шустер, ведучий: А если они претендуют на эти посты, значит, они...
Мустафа Найєм, хронікер: Это не значит, что они хотят заработать. Они могут там честно работать.
Савік Шустер, ведучий: Значит, они могут что-то сделать на этом посту.
Мустафа Найєм, хронікер: Может быть.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Дозвольте одне речення.
Мустафа Найєм, хронікер: Но не отрицают этого.
Євген Кисельов, хронікер: Меня поражает то, что когда политика, а политика - это в том числе, там, борьба за власть, я не устаю это повторять, там, под какими угодно, там, народолюбческими лозунгами. Но когда политика спрашивают: слушай, ты вступил в коалицию или ты хочешь вступить в коалицию, что ты рассчитываешь за это получить.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Это нормальный вопрос.
Євген Кисельов, хронікер: Это нормальный вопрос. Почему же такая обида?
Савік Шустер, ведучий: Нормальный, ничего, да. Абсолютно нормальный.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Обида на оскорбление. Я Вас прекрасно понимаю.
Євген Кисельов, хронікер: Давайте, господин Зарубинский, я Вас не оскорбляю.
Мустафа Найєм, хронікер: Никто Вас не оскорбляет.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Вы различаете оскорбления, которые исходят, и нормальный разговор.
Євген Кисельов, хронікер: Забудьте о ядовитых репликах ваших коллег.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А мне наплевать.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: У меня тогда, значит, я перебью...
Євген Кисельов, хронікер: Но, пожалуйста, ответьте на вопрос. Я, позвольте, его сформулирую иначе.
Мустафа Найєм, хронікер: Что вы хотите?
Євген Кисельов, хронікер: Пост Спикера для господина Литвина - это единственное условие вступления «Блока Литвина» в коалицию или..?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Это не было условием.
Євген Кисельов, хронікер: Окей. Что вы хотите за это получить? Претендуете ли вы на посты в правительстве?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Евгений...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Можна я одне речення, чесне слово.
Савік Шустер, ведучий: Ну, подождите, ну, дайте ответить человеку. Ну, что вы, это же интересно.
Євген Кисельов, хронікер: Но дайте ответить, секундочку. Еще раз вопрос. Претендуете ли вы на посты в новом правительстве?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Будь ласка.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ни одной из всех должностей, которая была упомянута, не было...
Євген Кисельов, хронікер: На другие посты?
Мустафа Найєм, хронікер: Правильно я понимаю...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: И не других. Более того, я хотел сказать, что у нас несколько другой алгоритм и консультаций в том числе. Сначала мы стремимся согласовать, что мы будем делать, а потом думать о том, какие люди наиболее...
Мустафа Найєм, хронікер: А потом соглашение коалиционное подписывать.
Савік Шустер, ведучий: Ну, почему? Вас удовлетворяет работа министерства финансов, к примеру? Или министерства экономики?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Что значит удовлетворяет или нет?
Савік Шустер, ведучий: Нет, ну, вы, как партия, блок, извините.
Мустафа Найєм, хронікер: Может, Вы хотите стать министром финансов. Это нормально, если Вы хотите там работать.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Ну, если хотите, я третий раз скажу. Мы эти вопросы, которые вы из кулуаров Верховного Совета подняли, вот это вот все подняли, не ставим, точка.
Мустафа Найєм, хронікер: Чаще всего оказываемся правы.
Іванна Коберник, хронікер: А знаєте, що мене не обурює, а просто вражає?
Євген Кисельов, хронікер: Бессеребрянники, бессеребрянники просто.
Іванна Коберник, хронікер: От зараз у нас за столом немає представників БЮТ.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: А Вы считаете, что все продаются, да?
Іванна Коберник, хронікер: А можна я...?
Мустафа Найєм, хронікер: Почему продажа?
Євген Кисельов, хронікер: Нет, но почему, я не говорил, что продаются. Я считаю, что...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Но я думаю, что вы считаете.
Євген Кисельов, хронікер: Я считаю, что...
Іванна Коберник, хронікер: Ну, одну секунду.
Савік Шустер, ведучий: Я не понимаю, почему нашему народу безразлично, что сейчас обсуждается.
Євген Кисельов, хронікер: Я считаю, что нормальная политическая сила, представленная в парламенте, должна пытаться получить какие-то должности в правительстве.
Мустафа Найєм, хронікер: Должности.
Савік Шустер, ведучий: Ну, как, мы же говорим о том, как выходить из кризиса.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Евгений, Вы знаете, это нормально. Я понимаю, что сегодня коллега волнуется.
Савік Шустер, ведучий: Все равно без разницы.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Кстати, я никогда себе не позволил сказать, что я на кого-то плюну или мне на кого-то наплевать, даже когда я говорил о Ющенко. Это так, между прочим по поводу культуры. А теперь по поводу того, что любая политическая сила, которая входит в коалицию, естественно, претендует на место в Кабинете министров, это нормально. Но я понимаю, что сегодня беспокоит коллегу Зарубинского. А беспокоит то, что они всегда говорили, они всегда говорили...
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Да не говорите обо мне, о себе говорите. Да мне неинтересно, говорите о себе.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Они всегда говорили, что для нас спикерство - это ничего не значит. Я хочу сказать откровенно, во всех встречах с Януковичем главное - это было спикерство. Во всех встречах с Тимошенко - это было главное спикерство.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Это неправда.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Это тоже, в принципе, нормально. Только тогда не надо говорить, что это для нас ничего не значит.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Но Вас же не допускали даже на эти встречи, Вы же там в третьей оболочке, ну, зачем Вы говорите.
Іванна Коберник, хронікер: Почекайте, почекайте. Мене що вражає. У нас такий супер-супер тут скандал, і у нас немає жодного представника БЮТ за цим столом.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Какой скандал?
Іванна Коберник, хронікер: Але при цьому вони в найбільшому виграші.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Безусловно.
Іванна Коберник, хронікер: Тобто, виходить, що Юлія Тимошенко в цьому випадку знову, ну, я не знаю, чи Савік не образиться на слово «развела», але всіх...
Савік Шустер, ведучий: Я уже не... Мне то что обижаться?
Мустафа Найєм, хронікер: Савик, пошло дальше.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Іванна Коберник, хронікер: І чи можна так сказати. Але вона в будь-якому випадку в найбільшому виграші.
Савік Шустер, ведучий: Да. Но я, Иванна, я лично реально, я не идеалист, но я лично считаю, что в этой ситуации выиграть не может никто, потому что в феврале должен быть результат. Он должен быть в феврале.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Савик, абсолютно правильно.
Євген Кисельов, хронікер: А почему в феврале?
Савік Шустер, ведучий: Потому что мне кажется, что вот кульминация, да, там, предприятий, кризиса предприятий, безработицы будет как раз вот где-то в феврале, марте
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Можна я...
Іванна Коберник, хронікер: Прокоментуйте, будь ласка. Тому що наскільки я розумію, що не знаємо позицію Президента, але, схоже, він не в захваті.
Савік Шустер, ведучий: Мне так кажется.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: От подивіться, от при теперішній політичній ситуації, яка є в країні, от, Ви правильно, Євген, сказали, що політика - це боротьба за власть. Але боротьба ще заради чого. Тобто, тут має бути мета в цій боротьбі. От при теперішньому розкладі політичному і протистоянні, коли виявиться переможець в цій боротьбі, вже може статися так, що не буде, чим керувати. І от цього, на жаль, політики, ну, чи політичні сили досі не розуміють, от. І тепер ми приходимо до того, чому потрібна коаліція з планом дій. От я вам скажу, що коли створюється коаліція без плану дій, то ця коаліція створюється зарази інтересів.
Мустафа Найєм, хронікер: Для власти.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Для власти, для посад. А коли коаліція створюється з плану дій, то тоді не кожен хоче туди вступити.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: (Кивает в знак согласия).
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Бо за нього треба відповідати. От в чому...
Іванна Коберник, хронікер: Ви говорите, як людина, яка наче не голосувала сьогодні за Литвина. Ви ж могли спочатку дочекатися коаліційної угоди, а потім обирати Спікера.
Мустафа Найєм, хронікер: Но голосование за Литвина не является голосованием за коалицию?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Знову ж таки, от я хотів, відповідаю. От дивіться, далі. Що відбувається в цьому процесі. От коли є план дій, не декларація намірів, я підкреслю, що, як правило, вважають партійними програмами або коаліційною угодою, а план дій. Він що передбачає: що треба робити, в якій послідовності, за який термін і хто за це відповідає. От я особисто вважаю, що коаліція може відбутися тоді, коли є конкретний план дій з конкретним переліком заходів, термінів і відповідальних. Такого документу в історії української політики ніколи не було. Ні на рівні виборчих програм, ні на рівні угод про створення коаліції. Тому я особисто, відповідаючи на ваше питання, кажу, що я готовий підтримати коаліцію лише за тої умови, коли буде такий документ існувати. А Парламенту потрібен сьогодні Спікер з однієї причини - щоб він парафуватися і оголосити про створення коаліції, бо інакше немає кому, хто це може зробити.
Мустафа Найєм, хронікер: Что-то принимать.
Савік Шустер, ведучий: Хорошо, хорошо. Нестор, а исключено вообще, вот Спикер - Владимир Литвин, проголосованный, все, нормально, законно, правильно. И что не могут они создать коалицию, потому что нет такой бумаги, которую, Каськив которую готов подписать и его коллеги, и возвращается разговор к коалиции БЮТ и Партия Регионов?
Мустафа Найєм, хронікер: Уже нереально.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Вы знаете, я бы сегодня, спасибо, Савик. Я бы сегодня не исключал ничего.
Савік Шустер, ведучий: Нереально?
Мустафа Найєм, хронікер: Для этого надо сначала снять Литвина, как минимум.
Савік Шустер, ведучий: А почему?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я бы сегодня, вы знаете, что сегодня произошло де-факто?
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, потому, а как же вы с Литвином, а Литвин никогда не проголосует новую коалицию.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Де-факто произошло, Савик, я извиняюсь. Де-факто произошло две вещи. Первое - мы, к сожалению, не имеем коалиции де-факто и сомнительно де-юре. Второе - мы сегодня увидели, что объединились не ради того, чтобы вывести страну из кризиса, что хотела сделать Партия Регионов, а объединились ради деребана должностей. И здесь я подозреваю, что Мустафа был прав в своем вопросе.
Савік Шустер, ведучий: Нет, это...
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Что меня сегодня беспокоит.
Савік Шустер, ведучий: Вот это не вытекает, вот это не вытекает.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Уже, Савик, одну секунду, одну секунду, Савик. В середине коалиции уже есть конфликт. Уже есть конфликт между не только Тимошенко и Ющенко, а еще и Литвиным и Ющенко. Потому что мы видим, что сегодня депутаты из «Нашей Украины» не голосовали.
Мустафа Найєм, хронікер: Что проголосовали без Ющенко, да.
Іванна Коберник, хронікер: Люди Ющенка не голосували.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Значит, они будут этот процесс как-то торбетировать. Значит, эта коалиция навряд ли сможет работать, а значит, она навряд ли сможет решить главную свою задачу - вывести страну из кризиса.
Савік Шустер, ведучий: Мага, такое ощущение, что...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я з Вами згоден. От давайте...
ВСЕ: (Аплодисменти).
Петро Мага: Я знаю одне. Нестор Іванович, ну...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я скажу правду, яка тут ніколи не звучала.
Савік Шустер, ведучий: Правду, ніколи не звучала. Постой. Подожди. Подождите. Правду, только правду.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Що будь-яка коаліція, от я вам, друзі, я це наголошую, і перевірите, чи неправда. Що будь-яка коаліція, будь-яка, чи теперішня, яка, швидше всього, має право на існування, і буде, чи будь-яка інша, між БЮТом і Партією Регіонів, наприклад, ніколи не станеться, поки не будуть поділені посади, і це правда. Це не добре і не погано.
Іванна Коберник, хронікер: Ви починаєте говорити риторичними речами. Питання - що буде робити Президент.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Так я, це, так тут же ж...
Савік Шустер, ведучий: Це риторичне, це правда, це риторично.
Мустафа Найєм, хронікер: Можно спросить, насчет Ющенко можно..?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Так я ж говорю те, про що заперечують мої колеги. Вони говорять про те, що поки принципи не будуть...
Савік Шустер, ведучий: Ну, что с тобой происходит?
Петро Мага: Ми виходимо на фінальну пряму.
Савік Шустер, ведучий: Нет еще.
Петро Мага: Я перепрошую. Пане Владиславе, сьогодні просто люди казали, от, говорили про те, що знову будуть гризтись за кістку, Нестор Іванович, і хто залишається поза коаліцією, завжди каже, що ми туда йшли для того, щоб вирішувати проблеми, а всі інші ідуть за портфелями. Почекайте, секунду, зараз.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Добре.
Петро Мага: Зараз. Я хочу показати одну півхвилини сюжет про чілійську собаку.
Савік Шустер, ведучий: Все принципиальные.
Петро Мага: Уявляєте, який жах? От зараз по чілійську собаку. У Чілі машина збила собаку. Люди, не кажіть, що собаки гризуться за щось. Вони вміють себе і отаким чином. Будь ласка.
Сюжет: У Чілі вся країна розшукує незвичайного героя. На одній з автострад камера зовнішнього спостереження зафіксувала, яка невеликий пес пробирається крізь автомобільні потоки, щоб витягти з дороги свого мертвого родича. Собаку, що загинув під колесами авто. Попри небезпеку псу вдається це зробити. У поліції ж не вмовкає телефон. Сотні чілійців бажають дати притулок чотирилапому рятівнику.
Петро Мага: Вони бувають кращими, ніж ми, панове.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Но это красиво, но это, это, это...
Мустафа Найєм, хронікер: Владислав, можно я про Ющенко, и насколько я знаю, может быть, я не прав. Что у меня подозрения от того, что я видел сегодня в Парламенте, что вот то, что случилось, на самом деле это внутренний заговор в «Нашей Украине», да. И подтверди или нет, что были три человека: Жвания, Мартыненко и Третьяков, которые настаивали на этой коалиции, делали все, чтобы она была, вопреки тому, что Президент был действительно латентный, он никак не проявлял свое желание, хочет он коалицию или нет? И в итоге они заставляли всех подписывать.
Савік Шустер, ведучий: Президент латентный - это как?
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, он хотел этой коалиции, но он про это не говорил.
Євген Кисельов, хронікер: Вот Олесь Доний был на встрече с Президентом. И говорит, что ему показалось, что он категорически не хочет это коалиции.
Мустафа Найєм, хронікер: Но это другой вопрос. Сегодня была ситуация, чуть изменилась. Это правда?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я відповідаю, шановні колеги. Не від третіх осіб, а особисто я вчора був на зустрічі з Президентом України. Це питання обговорювалося, в тому числі про формування коаліції. Так що я вам абсолютно чітко і однозначно доповідаю, що Президент не заперечував проти формування будь-якого формату коаліції, мається на увазі, що ключовим його посилом було те, що в Парламенті має бути створена політична, відповідальна політична коаліція?
Мустафа Найєм, хронікер: Влад, аж ти розумієш, що не заперечував - це не означає, що він підтверджував цю коаліцію, розумієш?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Ну, вибачте...
Мустафа Найєм, хронікер: І обирати Литвина - це не було в його планах.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Мустафа, ну, було б неприродньо, якби Президент підтримував ідеологію створення коаліції БЮТ і Партії Регіонів.
Мустафа Найєм, хронікер: Це правда?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Ну, згодися. Але сам факт формування такої коаліції означав би, що в Парламенті наступає факт якогось, чіткої політичної відповідальності, що ця коаліція між БЮТ і Партією Регіонів могла би сформувати коаліційну угоду, і так далі.
Мустафа Найєм, хронікер: Але скажи, Президент хотів Литвина Спікером? Це Ви можете сказати чи ні?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я не можу відповісти на це запитання, бо я не знаю.
Мустафа Найєм, хронікер: Ви можете сказати, чи хотів..?
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Я його не запитав.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Можу, можу.
Мустафа Найєм, хронікер: Скажіть.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Можу. Не хотів. Не хотів, раніше не хотів, і зараз не хоче, очевидно. Ну, може, з часом захоче. А чому не хотів? Дуже просто.
Мустафа Найєм, хронікер: Так. Тобто, тут є ще один конфлікт, правильно я розумію?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Тому що він пропонував людину, яка виконала технічну місію по розпуску Парламенту.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: І не балотувалась би в президенти.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Абсолютно правильно. І це буде Іван Степанович Плющ, абсолютно правильно.
Савік Шустер, ведучий: А Литвин еще может и в президенты пойти.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: І тому...
Євген Кисельов, хронікер: Вот лично Вы как..?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Я би не ставив питання...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: От Ви говорите про етику, а тільки що образили того самого Плюща. Ну, хіба це добре?
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Чому?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Последнее, у меня вопрос был. Последняя фраза.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Чому? Це функція, це місія, це не образа.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Не думаю, що це сподобається.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Коллеги, дай Бог, чтобы ваша телега или сани куда-то доехала, но так, как вы запрягли, я боюсь, что вы далеко не уедете.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Но я сегодня хотел бы ошибиться.
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Нестор, я можу підтвердити, що ці слова, що початок нікуда не годящий.
Савік Шустер, ведучий: Мага...
Владислав Каськів, народний депутат, «НУ-НС»: Але я ще раз говорю, що шукати тут добрих чи поганих не має смислу. Бо в вас нічим не краще ні всередині, ні якби ви створювали коаліцію. Може, ви її ще будете створювати. Тому тут спосіб постійно кидати на когось звинувачення, він абсолютно безпристойний.
Олег Зарубінський, народний депутат, «Блок Литвина»: Згоден.
Савік Шустер, ведучий: Так. Все, господа, у нас...
Євген Кисельов, хронікер: Почему Партия Регионов не смогла заключить коалиционное соглашение с БЮТ?
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Мы не закончили переговоры.
Євген Кисельов, хронікер: А, может быть, в Москве Януковичу стоит сказать не надо?
Савік Шустер, ведучий: Я думаю, что Нестор, нет, я думаю, что Нестор Шуфрич сказал правду сегодня.
Мустафа Найєм, хронікер: Не успел.
Савік Шустер, ведучий: Что там по конституционной реформе было одно очень важное разногласие.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Абсолютно правильно. Потому что, Савик... Кстати, вы знаете...
Іванна Коберник, хронікер: Про обрання Президента в Парламенті?
Савік Шустер, ведучий: Нет, нет, нет, Иванна. Другое.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Нет, нет, нет. Я вам скажу другое. К сожалению, к сожалению...
Савік Шустер, ведучий: Но мы должны заканчивать.
Нестор Шуфрич, народний депутат, Партія Регіонів: Я надеюсь, что мы сможем дать анализ тому, что произошло, через несколько времени. Дай Бог, чтобы это было позитивно. Хотя я переживаю.
ВСЕ: (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Мага.
Петро Мага: Да, я скажу, що сьогодні звільнили Шустера, сьогодні звільнили Шустера, я був щасливий безкінечно. Виявилося, що це не того Шустера, про якого я думав. Сьогодні звільнили Шустера - тренера мадридського «Реалу». А ми сьогодні вболіваємо за «Шахтар» проти «Барселони»,
ВСЕ: (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Да. И, понимаешь, если бы уволили меня, то у тебя шансы были бы только играть в «Реале». И это очень и очень невероятно, да. До свидания. До завтра.
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
Sourcer
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
Читайте також
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ
