Телепрограма «Шустер live», ТРК «Україна», 8 грудня 2008 року
Савік Шустер, ведучий: Доброго вечора. Ми у прямому ефірі. Прямий ефір - це свобода. А мы самая свободная программа в Украине. И наши гости сегодня: Вадим Карасев, политический эксперт, человек, который работает с Викторо Балогой; Вадим Колесниченко, народный депутат, Партия Регионов; и Михаил Бродский, политик и предприниматель. Михаил Бродский слегка задерживается. Мы его пригласим как только он будет готов. Наши хроникеры сегодня: Евгений Киселев, Иванна Коберник и Мустафа Найем. Не смотри на меня так жалостно. Петр Мага - мир у него в руках, он следит за тем, что происходит в данные секунды в мире и в стране. И начнем мы с нашей обычной рубрики "Zаппинг". Многое чего произошло на телевидении в пятницу, субботу, воскресенье. Много чего мы пропустили. Давайте посмотрим, что.
"ТСН", канал "1+1": Тишина. Начали.
"ТСН", канал "1+1": Мушу констатувати, щоб почати з позитиву нам сьогодні не вдасться.
"Вести недели", канал "РТР планета": В пятницу в 9 часов утра не стало патриарха Московского и всея Руси Алексея ІІ.
"Вести недели", канал "РТР планета": Дмитрий Медведев, Президент РФ: "Мы всегда будем помнить о его духовной помощи".
"Новини", канал "24": Папа Римський помолився за упокой душі патріарха Московського і всея Русі Алексія ІІ.
"Діловий світ. Тиждень", канал "Перший": Усе частіше виникають розмови про заміну долара на нову валюту - амеро.
"ТСН", канал "1+1": Клаудія Фон Зальцен: "Україна залишається на карті Європи білою плямою. Ми знаємо щось про американців, про англійців. Але хто такі українці?".
"ТСН", канал "1+1": Путін нагадав, Україна краде європейський газ. Як самі не впораємося з нашим іміджем, завжди допоможуть інші.
Соціально-політичне ток-шоу "Майдан", "5 канал": Петро Порошенко: "Перевага географічна, геоекономічна України полягає в тому, що Україні голод не загрожує".
"ТСН", канал "1+1": Дядя Жора, комік: "Когда проходить возле обменников, не смотреть на обменники, не смотреть на курс, не подходить, ничего не спрашивать. Телевизор тоже аккуратно смотреть, только развлекательные программы".
Політичне ток-шоу "5 копійок", "5 канал": Україна найбільше постраждала від кризи саме тому, що влада вся, без поділу на гілки, виявилася безпорадною, нічого не робить.
"Події тижня", канал "Україна": Аманда Акчакоча: "Киеву по праву принадлежит мировой рекорд по количеству выборов, парламентских драк и блокирования трибуны. Все это очень напоминает цирк".
"Новини", канал "24": Учасники безладів у Афінах на низці інших міст спалили щонайменше 16 банків та 20 магазинів.
Х/ф "Уснувший пассажир", канал "РТР планета": Специфики нашего российского бардака до конца не учли. Как им, европейцам, представить, что чужой автомобиль можно брать без спроса для поездки за водкой.
"Прожекторперісхілтон", YouTube: "Водки хватит на все лето, алкогольного кризиса, которым пугали россиян, не будет". - "Хорошо, Сергей, стоп, стоп". - "Лето за нами, Россия, вперед".
"Новини", канал "24": Група і близько 30 екстремістів, озброєних автоматами і ракетними установками, напали в неділю на транспортний військовий термінал НАТО біля пакистанського міста Пешевар.
Т/с "Моя прекрасна нянька", канал "1+1": (Показують сюжет).
"Новини", канал "24": У Парижі представники видання "Франц футбол" вручили португальцю нагороду найкращого гравця Європи 2008-го року. У студії одного із французьких телеканалів виблискувало усе, і золотиста нагорода, і Криштіано від задоволення, і гель на його волоссі.
"Новини", канал "Перший": Ты какой-то сам не свой. Не румяный, не живой. Али швед под Петербургом, али турок под Москвой. А?
Т/с "Щасливі разом", "Новий канал": Мы же нормальные мужики. Наш священный долг - смотреть футбол и вот это.
Савік Шустер, ведучий: Приглашаю Михаила Бродского, который уже готов. Добрый вечер. Здравствуйте. Я Вас представил как бизнесмена и политика. Правильно? Правильно. Значит, наша аудитория - первый день вместе. Добрый вечер. Значит, мы задали вопрос нашей аудитории, да. Первый раз мы такой вопрос задали 24 октября, да, то есть, уже несколько недель назад. "Как вы ощутили экономический кризис?". На себе имеется в виду. И сегодня задали этот вопрос. Значит, вот какие ответы мы получили от наших зрителей, вот это сто украинцев, которые представляют всю страну. Поэтому, вот. Значит, подорожание товаров - 36%, а 24 октября было 47%. Значит, на 11% меньше ощутили кризис в подорожании товаров. Страх перед неизвестностью - 26%, а было 31%, то есть, на 5% меньше. Угроза потери работы - было 4%, а сейчас 16%, то есть, да. Люди реально начинают ощущать, что с работой сложно. Вот это, как бы, самое такое великое изменение. Курс гривны сейчас 12% чувствуют, да, что доллар растет, и это сказывается на их семейном бюджете. Это на 3% больше. Проблемы с кредитами ощущают 7%, ощущали 5%, то есть, на 2% больше, да, это. И не ощутили кризис - 5% 24 октября и 4% сегодня, то есть, почти все уже ощущают последствия этого экономического кризиса. И несмотря на это, мы задали вопрос: "Как вы смотрите в будущее?". С оптимизмом или пессимизмом. Вот несмотря на эту статистику. 83% смотрят в будущее с оптимизмом, да. Вот на прошлой неделе было 67%. То есть, оптимизм в людях все же как-то, вот. Михаил...
Михайло Бродський: Думаю, что это в первую очередь от того, что люди поняли, что нужно на самих себя рассчитывать. И пожив в системе мирового кризиса какое-то время, люди поняли, что в общем-то на себя можно рассчитывать. А вообще я думаю, что все правительства мира мечтали бы о таком народе терпеливом, как украинцы. Потому что такой кризис, который сегодня в Украине, если бы был в других странах, я уверен, европейских, это, конечно, не было бы, как в Греции сейчас. Но забастовки, потеря рейтингов политических сил это гарантировано. Люди в Украине привыкли...
Савік Шустер, ведучий: Ну, политические силы теряют рейтинг.
Михайло Бродський: Да. Люди в Украине привыкли рассчитывать все-таки на самих себя. И знают, что власть на нас плевала. Я, знаете, даже вспомнил, может, просто простые люди не знают, были такие чековые магазины когда-то.
Мустафа Найєм, хронікер: Березки.
Михайло Бродський: Березки. И возле них работали менялы.
Мустафа Найєм, хронікер: Ломщинки.
Михайло Бродський: Ломщики, да.
Савік Шустер, ведучий: А что они меняли, извините?
Михайло Бродський: Они ломали, ну, обманывали, аферисты. И у них было такое выражение: "Лохи за все в ответе". Так вот мне кажется, что наша власть сегодняшняя очень мне напоминает вот тех ломщиков, аферистов, которые продолжают в парламенте вот это ломать, обманывать, заниматься аферами, зная, что все равно за все ответит народ, но он выдержит, он терпеливый, и у него все хорошо. У него не видно ни цен, ни проблем, ни кризиса. Люди заняты своими делами. А вот по работе, вы знаете, мне кажется, что это неплохо, что часть людей начала переживать за свою работу. Может быть, люди будут лучше работать, это тоже неплохо.
Вадим Карасьов: Михаил, я б все-таки сделал акцент не на психологии, там, терпеливый, нетерпеливый, а просто отношение человека к экономике. Если на Западе этот кризис начинался как ипотечный кризис, кризис на рынке недвижимости, и на ипотеке там было большинство людей, в Америке прежде всего, и Европе. Затем он начинался как кризис банковский, а это кредиты, это депозиты, и так далее. То у нас ипотечный кризис, кризис на рынке недвижимости, и кризис банковский ощутила небольшая прослойка людей. Ну, так называемый, средний класс.
Михайло Бродський: 7%.
Вадим Карасьов: Средний класс. А основная масса все-таки не знает, что такое, там, кредиты, депозиты. Они знают прежде всего зарплата и цены. Главная угроза для нас - это для простого человека в Украине инфляция и безработица. Ну, более того безработицы не будет большой, потому что у нас все-таки, мы не привыкли к безработице, скорее, будет меньше зарплат.
Савік Шустер, ведучий: Мне нравится это экономическое рассуждение.
Вадим Карасьов: Нет-нет.
Савік Шустер, ведучий: У нас не будет безработицы, мы к ней не привыкли.
Вадим Карасьов: Нет, я имею в виду, что понизят, лучше понизят зарплату.
Михайло Бродський: Он правильно говорит, лучше понизят зарплату, но всем дадут работать.
Вадим Карасьов: Но у нас не знают, что такое резервная армия труда, у нас не гибкая рабочая сила, у нас не гибкий рынок труда.
Михайло Бродський: Уравниловка.
Вадим Карасьов: Поэтому безработица - это крах. В отличие, допустим, от западных стран, где безработица все-таки дает возможность изменить профессию, переучиться, найти новые способы ведения бизнеса в конце концов, уйти в бизнес. У нас этого нет, люди к этому не привыкли.
Іванна Коберник, хронікер: Ви можете називати, що це у нас безробіття не стане менше.
Вадим Карасьов: Да. Поэтому я скажу...
Іванна Коберник, хронікер: Але давайте поговоримо про східні області. Навіть в Києві вже зросла кількість квартирних крадіжок.
Вадим Карасьов: Правильно. Нет, вот там действительно, там действительно...
Іванна Коберник, хронікер: Там просто зарплату не платять.
Вадим Карасьов: Зарплату, совершенно...
Іванна Коберник, хронікер: Ці люди не є формально безробітними.
Вадим Карасьов: Совершенно верно. Формально они не безработные, но они будут получать меньше зарплаты.
Іванна Коберник, хронікер: Але вони просто не отримують зарплату.
Вадим Карасьов: Но при этом должна быть бюджетная политика, социальная политика более адресная должна быть. Я думаю, что с бюджетом таких проблем не будет больших.
Савік Шустер, ведучий: Ну, вот смотрите, я...
Вадим Карасьов: Поэтому люди у нас, я закончу, они не будут ощущать так кризис экономический, как мы привыкли, допустим, по ощущениям западного человека, или европейского человека, или американца.
Михайло Бродський: Дело в том, что на Западе стабильная власть.
Іванна Коберник, хронікер: Да. Вони будуть зовсім інакше. Мені розказували співробітниця однієї дуже відомої компанії, яка...
Савік Шустер, ведучий: Кстати, о стабильной власти. Вот скажу, в данный момент, в данный момент..
Іванна Коберник, хронікер: Можна, я закінчу думку?
Савік Шустер, ведучий: Я просто про стабильную власть, да, идет пресс-конференция, Николя Саркози, Гордона Брауна, вот мы это показываем, и Жозе Барозо, да, это председатель правительства Евросоюза, давайте называть это так, потому что Еврокомиссия никому не понятно, да. И как раз по результатам борьбы с кризисом.
Михайло Бродський: Я вам могу скажу, что нужна не просто стабильная власть, а легитимная власть, которой верят люди. И я вспоминаю кризис, депрессию Америки, когда Рузвельт выходил раз в неделю по радио ко всей нации, и люди уходили из очередей, из банков после таких выступлений, и когда люди поняли, что безработный - это не человек, который стоит в очереди за пособием, а в первую очередь за работой, и Рузвельт сумел, легитимный Рузвельт нацию объединить. А у нас сегодня нет человека во власти, который мог бы повлиять на 50 хотя бы процентов людей. То есть, у нас даже нет такой коалиции, которая могла бы повести за собой.
Іванна Коберник, хронікер: У нас ніякої немає.
Євген Кисельов, хронікер: Вот говорят, день и ночь совещаются представители Партии Регионов и БЮТ для того, чтобы создать новую коалицию.
Вадим Карасьов: И что-то она не создается никак.
Євген Кисельов, хронікер: Это другой вопрос, но...
Вадим Колесніченко: Вы знаете, я за любую...
Мустафа Найєм, хронікер: Вот скажите представителю Партии Регионов. Вот он сидит. Скажите, есть, нету.
Савік Шустер, ведучий: Представителя Партии Регионов, во-первых, надо поздравить, да. Он сегодня был награжден Орденом дружбы, правильно, Президентом России, Российской Федерации Дмитрием Медведевым за большой в клад в развитие культурных связей с Российской Федерацией и сохранение русского языка и русской культуры.
Євген Кисельов, хронікер: Да, то есть, Вы наш человек в Киеве, да. Рука Москвы.
Вадим Колесніченко: Нет. А Вы человек Украины.
Євген Кисельов, хронікер: Я человек свой. Я свой.
Вадим Колесніченко: Я украинский политик, я проукраинский. Но я немного отличают от других тем, что я озабочен проблемой защиты прав человека внутри государства. И та работа, которую делаю я и Партия Регионов в области гуманитарной политики, направлена на объединение государства, а не на его раздел. Вот всего лишь какая разница. А теперь к проблеме, о которой мы сегодня говорили. Первое - это хорошо, что у нас такое количество людей, которые верят в будущее. Это мы славяне, к смерти готовься, а поле засевай. Это раз. Второе - я бы не обольщался по поводу того, что мы идем с хорошей перспективой. Потому что рост преступности, мы должны понимать, он будет и очень объективным. И третье - затронули вопрос Востока, Юга. Сегодня огромное число компаний не просто уже объявили, что люди будут уходить в отпуск за свой счет. Это такая, не буду говорить, крымская компания, буквально сегодня мне звонили, объявили, что буквально завтра будет объявлен приказ - на 30% сокращают людей. Это повсеместно, и продолжаться будет буквально до февраля и марта месяца.
Савік Шустер, ведучий: Это Вы имеете в виду Крым?
Вадим Колесніченко: Это Крым, да.
Савік Шустер, ведучий: Это Крым, да.
Вадим Колесніченко: Поэтому давайте мы будем все же смотреть, что мы сегодня имеем. Не проблема та, что нет коалиции. Проблема та, что с 2004-го года был потерян тот кредит доверия, который власти оказали людям бездарно. И сегодня мы являемся заложниками бездарной политики.
Євген Кисельов, хронікер: А на конкретный вопрос можно услышать ответ?
Вадим Колесніченко: Конечно.
Мустафа Найєм, хронікер: Коалиция будет?
Євген Кисельов, хронікер: Коалиция будет?
Вадим Колесніченко: Коалиция, вы знаете, я могу сказать...
Євген Кисельов, хронікер: Не вообще коалиция. Коалиция между Партией Регионов и БЮТ.
Михайло Бродський: Вы за коалицию или...
Вадим Колесніченко: Голосом прокурора я вам отвечу. У нас есть приговор истории, что мы обязаны создать коалицию. Но это не факт, что мы ее сможем создать. Хотя бы по одной простой причине, что по блоку, по ряду вопросов мы пока не можем найти компромисс - это первое. Второе - есть личные амбиции отдельных политиков.
Мустафа Найєм, хронікер: А скажите, вокруг чего вы не можете договориться? Что вот проблемное?
Михайло Бродський: Вокруг портфелей.
Савік Шустер, ведучий: Вокруг чего?
Михайло Бродський: Вокруг портфелей.
Вадим Колесніченко: Вы знаете, в политике нельзя до тех, пока не состоялся факт, говорить о том, чего нет. Мы, как только это состоится, сразу объявим, что произошло. Однако сегодня мы готовы принимать решение об избрании Спикера хотя бы для того, чтобы он мог подписывать законы.
Мустафа Найєм, хронікер: От кого будет Спикер, от какой фракции?
Вадим Колесніченко: Сегодня официальная позиция Партии Регионов, мы отстаиваем позицию нашего вице-спикера Лавриновича. Однако если в ходе переговоров будут предложены иные компромиссы для достижения консенсуса, мы можем согласиться с любой кандидатурой. Для нас принципиально, чтобы был поддержан пакет антикризисных законов, которые подготовила Партия Регионов.
Іванна Коберник, хронікер: Саме так. Ви називаєте і ще один принциповий момент. Якщо він буде виконаний, ви залишитесь без публічної роботи. Це відмова від суперечливих тем, насамперед теми НАТО і російської мови в Україні. Ви готові до цього?
Вадим Колесніченко: Этот вопрос не озвучивался. И он не является предметом торга и переговоров. На сегодня вопрос номер один - выход из кризиса. Для этого мы готовы оступить от всех своих претензий на посты. Однако от своих программных принципов - это означает...
Іванна Коберник, хронікер: Ні, ні. Саме так було і сказано, що питання НАТО і російської мови не будуть педалюватися.
Вадим Колесніченко: Это мнения отдельных политиков.
Михайло Бродський: Если разрешите, я все-таки попробую, как бывший депутат...
Савік Шустер, ведучий: Вы знаете, что, Михаил, как бывший депутат, после рекламы.
Михайло Бродський: Хочу сказать мое мнение. Да, хорошо.
Савік Шустер, ведучий: После рекламной паузы (реклама). Мы в прямом эфире продолжаем. Вадим Карасев, Михаил Бродский, Вадим Колесниченко, да. На завтра курс валют не радостный.
Михайло Бродський: 7,5.
Савік Шустер, ведучий: 7,4 за доллар, и 9,5 за евро. Это такие рекорды.
Михайло Бродський: Вы знаете, я, как человек, который в свое время в 91-м году начал первый заниматься обменом валюты и обменные пункты "Денди", кто-то, может, помнит, кто-то, нет. И четыре года...
Савік Шустер, ведучий: "Денди" помнят, помнят.
Михайло Бродський: И четыре года курс устанавливался у меня дома, мне звонил тогда и Пинзеник, и Ющенко, говорили: Миша, не тряси страну, там, курсом, и так далее. Было такое.
Савік Шустер, ведучий: Нет, конечно, узнаешь фантастические вещи. Ну, как писать историю страны, если дома у Бродского устанавливался курс.
Михайло Бродський: Но это правда. Но Вы не верите. Вы просто были далеко от страны. И обменные курсы "Денди" - это было первое место, где можно было официально и честно поменять валюту. И это было, покаместь Кравченко этим не занялся. Но не в этом дело. Вы знаете, насчет коалиции...
Іванна Коберник, хронікер: У кого дома сегодня курс устанавливается.
Михайло Бродський: У Шаповалова, у первого заместителя председателя Национального банка. Значит, секунду...
ВСЕ (Аплодисменти).
Іванна Коберник, хронікер: Тому що...
Савік Шустер, ведучий: Это две новости в одной. Во-первых, у кого, и во-вторых, что все равно на квартире.
Михайло Бродський: Спасибо за вопрос. Поверьте мне, что 99% именно этот человек сегодня виновен в том, что происходит.
Євген Кисельов, хронікер: А поподробнее?
Мустафа Найєм, хронікер: Расскажите, с кем.
Михайло Бродський: Я сейчас расскажу, с кем и как... Это был когда-то Звягинский. Если вы помните...
Євген Кисельов, хронікер: А Вы ведите протокол, пожалуйста.
Мустафа Найєм, хронікер: На Вас могут подать в суд.
Михайло Бродський: Да пусть подают в суд. Я готов. Я хожу в суды с Черновецкий, с Кравченко, с Кучмой, с кем хотите.
Мустафа Найєм, хронікер: А выигрывали?
Михайло Бродський: До сих пор. Часть проигрываем, часть выигрываем. Недавно проиграли.
Мустафа Найєм, хронікер: Недавно проиграли.
Іванна Коберник, хронікер: Нет. Подождите, давайте про курс.
Михайло Бродський: Насчет курса я вам скажу. Значит, откуда весь курс. Я вам объясню, как обменщик со старой историей.
Іванна Коберник, хронікер: Сейчас, да.
Михайло Бродський: Во-первых, когда произошло изменение курса, если вы помните, курс пошел в 4,85, все побежали менять валюту на гривну. Все поверили в гривну. Побежали менять свои депозиты. Потом, когда поменяли, получите в обратную сторону. Люди побежали опять снимать, чтобы менять. Пошло немного из-за того, что пошел, перестал продаваться металл на экспорте и химия. И к нам обратно не заходит валюта, нечем было менять. Что дальше, а дальше они взяли, и заблокировали депозиты, и банки, зная, что на полгода они получили возможность пользоваться гривневыми депозитами граждан, а отдавать только через полгода, они их успешно сами поменяли на валюту. Это не дали сделать людям.
Іванна Коберник, хронікер: Да.
Михайло Бродський: А когда они побежали менять сотни миллиардов гривень в доллар, и произошел вот этот вот рывок курса. А банку выгодно, чтобы как можно ниже упала гривна, чтоб как можно дороже стоил доллар, чтоб люди, когда придут за своими гривнами, получили меньше. Потому что я вернусь насчет того, что они думают. Что за все отвечает народ. Им нужно переложить всю экономическую проблему, которую создало сегодняшнее правительство, я в этом уверен, наконец-то должна власть отвечать за содеянное однозначно.
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: Они переложили это все, переложили это все на плечи простых людей. А сейчас продолжают торговаться, а как же войти в выборы, им надо отодвинуть сроки выборов на 15-й год, самим себе продлить каденцию, что есть незаконным захватом власти. А как же идти на выборы в сегодняшней ситуации, отчитываться перед людьми? Опять красивыми лицами, красивыми пластическими операциями, шоу, много денег на выборы. Сегодня это невозможно. Люди на это, я надеюсь, уже не будут смотреть, и деньгами, может быть, наконец-то люди поймут, что нельзя покупать ихний голос, потому что они платят дороже. Так вот в Италии был такой момент с коалицией, в такой ситуации кризисной, в 75-м году, по-моему. Они пришли к следующему. Политические силы собрались, создали коалицию на один год, на год выхода из кризиса. Назначили конкретную дату выборов, и отдали правительство техническим людям. В стране огромное количество успешных менеджеров, банкиров, директоров заводов, которые сегодня работают. Поверьте мне, и именно кризис тоже определяет успешность.
Іванна Коберник, хронікер: Ні, ми вже бачили, як бізнесмени приходять у владу, і щось з ними там відбувається.
Михайло Бродський: Перестаньте, это не бизнесмены, это воры приходят. А есть люди, которые создают себе, поверьте мне...
Іванна Коберник, хронікер: А до цього вони були всі бізнесменами.
Михайло Бродський: Поверьте мне, люди, которые спешно себя сделали, свою семью накормили, и для себя что-то сделали, есть очень много таких людей, которые хотели бы прийти во власть и сделать что-то для страны. К сожалению, 17 лет такого не происходит. 17 лет люди приходят во власть работать на себя, никто не хочет работать на народ. Извини меня. И Ющенко в том числе.
ВСЕ (Аплодисменти).
Петро Мага: Вибачте. Пане Михайле, можна, я ще так довго ніколи в житті не мовчав.
Михайло Бродський: Так вот...
Петро Мага: По-перше, дозвольте Вам подякувати за те, що Ви нагадали, який наш народ терплячий. Тому що те, що сьогодні твориться в Афінах третій день, я думаю, дуже багатьох людей це тривожить. Тому що дуже багато десятків тисяч українців працюють зараз в Греції. Зараз там, от я взяв картинку, твориться повна вакханалія. От я прошу показати.
Сюжет: Улицы греческой столицы снова перекрыты демонстрантами тысячи человек, в основном, это сторонники леворадикальных организаций: анархисты, панки, коммунисты, просто безработные. Митингующие фактически заблокировали центр города. Сразу образовались пробки, дороги в Афинах и так перегружены. У полицейских еще один нелегкий день.
Петро Мага: А по-друге, от, скажіть мені, будь ласка, сьогодні від Нацбанку пройшла така дуже цікава інформація про прибутки банків комерційних у цьому році. От я хочу зараз показати, хай Україна приблизно уявляє собі, що відбувається.
"Час новин", "5 канал": За 11 місяців цього, кризового року українські банки заробили 10 мільярдів гривень. Це на 60% більше, ніж торік. Так заявляє Національний банк України. Однак у листопаді прибуток банків скоротився вдвічі порівняно з попереднім місяцем. Згідно з даними НБУ, цього року фін.установи витратили на 10 мільярдів гривень більше, ніж заробили. За цей період майже на 50% збільшився сумарний статутний капітал банків.
Петро Мага: От і все. Скажіть, невже вони можуть після цього ще надсилати листи з одностороннім підняттям процентів, і так далі?
Михайло Бродський: Не имеют никакого права. Их всех надо послать. И я вам могу сказать, что банк на Западе - это партнер, это друг предпринимателя. Это как партнер в бизнесе, они вместе вкладывают с предпринимателем деньги. Это партнер человека, который покупает себе по ипотеке квартиру, это партнер, который покупает, с человеком покупает машину. И никогда он эту дойную коровку, этого человечка, которому он дает этот кредит, чтобы он ему отдал еще проценты, не будет бить по голове дубиной никогда.
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: Он его будет беречь.
Євген Кисельов, хронікер: Он даже предложит ему лучшие условия.
Михайло Бродський: Он будет беречь. Я с ужасом смотрю каждый день по телевизору и плачу, вы знаете, ну, вот клянусь вам. Вот зла не хватает. Учетная ставка банка Австрии - ноль. Учетная ставка Америки - 0,5. Учетная ставка Англии - 1. У нас - 15. А кто может 30% платить, скажите мне, кто? Какой предприниматель? Какой физический человек.
Євген Кисельов, хронікер: Савик, слушаю Михаилу, и говорю, что вот сейчас почему-то, да, во всем мире используется, ну, некий набор понятных, прозрачных инструментов.
Михайло Бродський: Инструменты.
Євген Кисельов, хронікер: Для выхода из кризиса. Смотрю на мою, значит, родину Россию, где почему-то делают совершенно обратное - повышают учетную ставку Центрального банка. При этом на всех углах говорят, что мы горой, там, за средний класс, мы горой за малых и средних бизнесменов. Для них...
Вадим Карасьов: Социальная база власти другая. И средний класс не является социальной базой.
Михайло Бродський: Молодец, молодец.
Євген Кисельов, хронікер: Это правильно.
Михайло Бродський: Я отвечу Вам на один вопрос.
Вадим Карасьов: Социальной базой является, сейчас я закончу.
Михайло Бродський: Риторика для простых людей, а деньги для миллиардеров.
Євген Кисельов, хронікер: Абсолютно.
Михайло Бродський: Потому что...
Євген Кисельов, хронікер: Так в государстве монополистический капитализм процветает, простите, абсолютно в марксовой форме.
Савік Шустер, ведучий: Ну, да.
Вадим Карасьов: Потому что социальная база власти - это зарплатники, бюджетники, но не те, кто берут кредиты, занимаются малым и средним бизнесом. Более того...
Іванна Коберник, хронікер: Але ми ж не можемо сказати, що в Україні зараз не підтримує, тільки риторика є.
Вадим Карасьов: Знаете, почему? Знаете, почему? Потому что когда власть опирается на средний класс, это контракт, это партнер. И власть зависит от этого среднего класса.
Михайло Бродський: Молодец.
Вадим Карасьов: Потому что живет на деньги налогоплательщиков. А у нас...
Михайло Бродський: Опять же средний класс голосует на Западе. А у нас нет.
Вадим Карасьов: И голосуют, совершенно верно. У нас голосуют бедные, в основном. У нас эта система, если взять политэкономический срез, это власть небольшой верхушки...
Михайло Бродський: За деньги богатых.
Вадим Карасьов: Значит, я бы так сказал, богатое меньшинство и бедное большинство. Вот это такой негласный контракт, он в Украине уже несколько лет, десять лет.
Іванна Коберник, хронікер: А питання в тому, що...
Вадим Карасьов: Питання в тому, что экономическая политика...
Іванна Коберник, хронікер: Питання в тому, що ця бідна більшість, поки вона не зрозуміє, що влада повинна бути відповідальна, вона ніколи не стане середнім класом.
Вадим Карасьов: Нет. Это не зрозуміло, это, нет, это по-другому. Это интерес. Вы знаете, когда-то сказал, по-моему, Франклин, Президент Соединенных Штатов, он сказал: "Без налогов нет представительства". Парламенты делали для чего, для того, чтобы контролировать, как идут налоги.
Євген Кисельов, хронікер: Франклин тогда не был, простите, Президентом США.
Вадим Карасьов: Как идут налоги. А у нас парламент, для чего парламент. Поэтому власть совсем имеет другую политэкономическую природу. Поэтому она делает все, что угодно. Поэтому нет системы.
Михайло Бродський: Наша Украина состоит тоже из феодальных кланов.
Вадим Карасьов: Тоже все, нету, а нету сегодня среднего класса.
Михайло Бродський: В стране феодализм в полном, вот самом-самом ужасном варианте. Олигархия сегодня владеет партиями, через партии, владеет парламентом, через парламент владеет властью. А риторика лидеров партий - улыбаться перед простыми людьми и рассказывать им басни.
ВСЕ (Аплодисменти).
Вадим Колесніченко: Вы знаете, потому что эта демагогия социальная, она уже неинтересна по одной простой причине. Нацбанк - это самостоятельный финансовый инструмент и учреждение. Он не подчиняется ни правительству, ни Верховному Совету.
Михайло Бродський: Я Вас прошу, но зачем Вы это рассказываете?
Вадим Колесніченко: Давайте не забывать. Второе.
Михайло Бродський: Это вы расскажете людям.
Вадим Колесніченко: Второе, второе.
Михайло Бродський: А мне не надо. Потому что вы голосуете за отставку.
Вадим Колесніченко: Нацбанк имеет сегодня свои собственные ошибки, как и правительство, они наложились друг на друга. За последние полгода Верховный Совет практически не работает. Каким образом он мог заработать на этом финансовом кризисе. Поэтому вот эти рассказы...
Михайло Бродський: Где голоса Партии Регионов в сентябре месяце за отставку Нацбанка?
Вадим Колесніченко: Поэтому эти Ваши рассказы никому не интересны по одной простой причине. Вы манипулируете общественным мнением. Верховный Совет к этому кризису хотел бы присоединиться, однако он не может ничего сделать, он не работоспособен.
Михайло Бродський: Верховный Совет отвечает полностью, оппозиция не работает, власть погрязла в неэффективных действиях.
Вадим Колесніченко: По той причине, по той причине, что так называемая демократическая коалиция сама себя сожрала с помощью Президента Ющенко, невозможно восстановить работоспособность Парламента. И рассказы о том, об олигархах сегодня бессмысленно.
ВСЕ (Аплодисменти).
Вадим Карасьов: Нет, нет. Но я бы, я бы сказал одну вещь.
Євген Кисельов, хронікер: А вот Президент Ющенко вместе с некоторыми олигархами, которые поддерживают Партию Регионов, возьмет и заблокирует историю с блоком между Партией Регионов и БЮТ.
Мустафа Найєм, хронікер: Созданием вашей коалиции.
Вадим Колесніченко: Выход один.
Євген Кисельов, хронікер: Что вы тогда скажете?
Михайло Бродський: Выход один. Независимый Премьер-министр, техническое правительство.
Вадим Колесніченко: Для Президента Ющенко очень просто. Он должен выполнять свои конституционные обязанности. Но есть нюанс.
Вадим Карасьов: Он выполнил, назначил досрочные выборы.
Вадим Колесніченко: Все его указы не исполняются, они не исполняются. Что дальше?
Вадим Карасьов: А Конституция не исполняет. Вот и все.
Савік Шустер, ведучий: Кстати, не забывайте, да, что выборы-то должны были быть в это воскресенье.
Вадим Карасьов: В это воскресенье. Мы бы сегодня уже обсуждали результаты выборов.
Савік Шустер, ведучий: Седьмого числа.
Вадим Колесніченко: Да. Сегодня мы бы имели уже новое правительство. Поэтому, вы знаете, есть проблема под названием нежелание впустить в страну новую власть. В этом вина.
Іванна Коберник, хронікер: Про новую страну я бы не горячилась.
Мустафа Найєм, хронікер: Скажите, если у вас не получится коалиция, вы пойдете на выборы?
Вадим Колесніченко: Мы вообще-то, по сути, должны выполнять законы Конституции.
Вадим Карасьов: А куда еще.
Вадим Колесніченко: Потому что стоило один раз в четвертом году отступить от закона, мы до сих пор расхлебываем все эти проблемы.
ВСЕ (Аплодисменти).
Мустафа Найєм, хронікер: То есть, пойдете на выборы или нет?
Вадим Колесніченко: На сегодня это нереально. Нет денег.
Михайло Бродський: Нет денег у них. Им же нужны деньги, чтобы идти на выборы.
Євген Кисельов, хронікер: А что делать.
Михайло Бродський: На выборы нужно деньги.
Вадим Колесніченко: А деньги нужны не им, а деньги нужны для организации процесса избрания.
Мустафа Найєм, хронікер: То есть, подождите, на выборы вы не идете, коалиции нет. Что будет?
Євген Кисельов, хронікер: Поднять якорь на крейсере "Аврора", и ее везти в Днепр.
Михайло Бродський: Между прочим вот то, о чем Вы говорите, вполне вероятно.
Вадим Колесніченко: Дальше власть будет...
Мустафа Найєм, хронікер: Подождите. О чем вы говорите? Евгений, подождите. Можно. Скажите, о чем вы говорите вообще? Вы являетесь Верховной Радой. Вы мне только что говорите, что у вас не будет выборов, потому что нет денег, и не будет коалиции. А что будет, скажите мне?
Євген Кисельов, хронікер: Нет прямой видимости. Жалко.
Вадим Колесніченко: Это результат реальной деятельности нынешних политических амбиций.
Михайло Бродський: Будет конец стране.
Вадим Колесніченко: На сегодня вполне реально...
Мустафа Найєм, хронікер: Что будет? Вы можете, Вы депутат, скажите, что будет?
Вадим Колесніченко: На сегодня вполне реально создание так называемого технического большинства для принятия законов, которые называются антикризисными.
Мустафа Найєм, хронікер: Скажите, а кто туда войдет?
Вадим Колесніченко: И мы для этого готовы.
Іванна Коберник, хронікер: Але це теж порушення Конституції. В Конституції написано, що має бути коаліція.
Михайло Бродський: Почему? Коалицию можно делать.
Вадим Колесніченко: Нет. Нарушение Конституции...
Іванна Коберник, хронікер: В Конституції написано, що має бути коаліція.
Мустафа Найєм, хронікер: Ну, может ее не быть. Нет, без этого. Ничего страшного.
Вадим Колесніченко: Нарушения в этой части нет. Потому что сегодня мы должны...
Мустафа Найєм, хронікер: Президент может распускать и не распускать.
Іванна Коберник, хронікер: Ничего страшного. В Конституции есть такое слово.
Вадим Колесніченко: Мы должны сегодня принимать решение - либо страна исчезает, либо мы страну можем спасти. Сегодня есть реальная возможность.
Іванна Коберник, хронікер: Тоді чому Ви зараз говорили, що саме головне - це порушення Конституції?
Вадим Колесніченко: Конституция не нарушается.
Михайло Бродський: Я Вас прошу. Страна не исчезнет. С таким народом мы исчезнем с вами. Парламент исчезнет.
ВСЕ (Аплодисменты).
Михайло Бродський: Страна не исчезнет.
Вадим Колесніченко: Увы. Дело в том, что когда начинаются социальные бунты, когда уже не ставят вопрос, правительство...
Михайло Бродський: Да не будет социальных бунтов в Украине. К сожалению.
Вадим Карасьов: Не будет бунтов. Не будет.
Михайло Бродський: Хотя я бы взял бы вилы, и поднял вас всех на вилы.
Савік Шустер, ведучий: Ой, не надо, не надо, не надо.
ВСЕ (Аплодисменти).
Євген Кисельов, хронікер: Вопрос о выживаемости славянских народов.
Савік Шустер, ведучий: Что вы аплодируете? Вы представляете себе Бродского с вилами?
Михайло Бродський: Я был с вилами во время 2004-го.
Петро Мага: Шановні друзі, у нас сьогодні дуже мирний день. У мусульман почався Курбан Байрам. А єдиний діючий депутат сьогодні за столом так і не відповів, буде спікер чи не буде, розумієте. Тому що одні пропонують...
Савік Шустер, ведучий: А причем тут мусульмане?
Петро Мага: Ні. Я...
Михайло Бродський: Пусть скажет, зачем он нам нужен, этот Спикер. Я вот это хочу понять.
Петро Мага: Ні, почекайте. Зараз. Секундочку, секундочку. По-перше, сьогодні дуже...
Михайло Бродський: Какие законы они предлагают, они же не хотят показать, какие.
Мустафа Найєм, хронікер: Какие законы будут приниматься?
Іванна Коберник, хронікер: Про выборы.
Петро Мага: Пане Михайле...
Михайло Бродський: Про выборы.
Вадим Колесніченко: Пакет антикризисных законов лежит в парламенте. Для того, чтобы они были приняты, их должен подписать Спикер.
Мустафа Найєм, хронікер: Кто войдет в техническое большинство, скажите?
Михайло Бродський: Курс вы людям на кредиты вернете?
Вадим Колесніченко: На сегодня мы представили свою кандидатуру - вице-спикера Лавриновича. Мы готовы предложить его.
Мустафа Найєм, хронікер: Нет. А в техническое большинство войдут какие фракции, кто войдет?
Вадим Колесніченко: В техническое большинство войдут все политические силы, которые готовы подписать антикризисный пакет законов.
Вадим Карасьов: Это ситуативная, это ситуативная.
Вадим Колесніченко: Это будет ситуативный, а не политический альянс. Однако если будет...
Вадим Карасьов: Одноразовая, одноразовая законодательная...
Мустафа Найєм, хронікер: Скажите, это новое решение Вы сейчас вот так оглашаете? Или это Ваше предположение?
Вадим Колесніченко: Это позиция Партии Регионов на сегодня.
Мустафа Найєм, хронікер: То есть, коалиции не будет?
Савік Шустер, ведучий: Подождите, Вадим, но...
Вадим Колесніченко: Я не говорю о том, что не будет коалиции. Я говорю о том, что мы сегодня готовы объединяться для принятия пакета антикризисных законов. В следующий этап...
Михайло Бродський: Мустафа, меньше всех в сегодняшнем кризисе виноваты Регионы, это правда.
Вадим Колесніченко: Слава Богу, спасибо.
Михайло Бродський: Они в оппозиции. Но они виноваты в том, что ихняя оппозиция неэффективна, в том, что они не кричали на каждом шагу - господа, вы делаете это неправильно, вы неправильно делаете то, вы неправильно начинаете инфляцию.
Вадим Колесніченко: Я хочу сказать. Это неправда. У нас работало оппозиционное правительство, которое регулярно делало заявления.
Михайло Бродський: Где, где ваши законы? Оппозиция...
Вадим Колесніченко: Они все находятся в парламенте. И о том, что готовится кризис, еще весной заявлял и Азаров, и Янукович, и представители Партии Регионов. Антикризисное правительство. Все документы были. Однако их можно увидеть, если их желаешь увидеть.
Михайло Бродський: Извините. Оппозиция - это, нет. Оппозиция - это другая позиция. Это не против.
Мустафа Найєм, хронікер: Михаил говорит о позиции БЮТ. Когда был в БЮТе - это блокировать трибуну, понимаете, это щитовую сжигать там.
Михайло Бродський: Я 15 лет в оппозиции. Я против этого.
Євген Кисельов, хронікер: Какой оппозиции? Оппозиции Президенту Ющенко, оппозиция правительству?
Михайло Бродський: Вот им выгодно, им сегодня выгодно находиться в оппозиции к Ющенко. Потому что он слабый. А к Премьер-министру плохо находиться в оппозиции, вопросы решать надо, вы понимаете. Корыто маленькое. А свинки в него мордочками тычат.
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: Поэтому у правительства нет коалиции. Потому что куда не глянь: в Регионах, в БЮТе, в "Нашей Украине" - они все партнеры по бизнесу.
Євген Кисельов, хронікер: Да, конечно.
Михайло Бродський: Они выходят в кулуары, все целуются. Там они дерутся, там они дерутся, здесь они целуются.
Мустафа Найєм, хронікер: А так они в оппозиции.
Михайло Бродський: Первый раз...
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: Первый раз по-взрослому подрались почему, потому что Павловский не бизнесмен, которого били, из БЮТа. Он несчастный сын академика, доктор наук, он приличный человек. Его били поэтому. Если бы он был бизнесменом, был с кем-то там в делах, и так далее, его б не били. Это первый раз били серьезно.
Вадим Колесніченко: Начинают бить за то, что она бедная...
Михайло Бродський: Да, именно за это били.
Євген Кисельов, хронікер: Не за то, что она бедная, а что она не имеет никакого отношения к компании "РосУкрЭнерго", например.
Іванна Коберник, хронікер: А били регионалы между прочим.
Михайло Бродський: А зачем Регионы, а зачем его БЮТ пустил туда, послал? Скажите, зачем его БЮТ...
Іванна Коберник, хронікер: Он взрослый мальчик, у него есть паспорт. Я думаю, он сам туда пошел.
Михайло Бродський: Да ну послушайте, там в БЮТе есть специальные ребята, чтобы туда ходить. Из брали специально в список. Вот такие.
ВСЕ (Аплодисменти).
Євген Кисельов, хронікер: Каждой твари по паре, да.
Михайло Бродський: У них там есть ребята, которые могут в электрощитовую пальцы вставлять и замыкание делать.
Вадим Колесніченко: Это было, это было.
Іванна Коберник, хронікер: В Партии Регионов нету?
ВСЕ (Аплодисменти).
Мустафа Найєм, хронікер: Вы этот список и делаете.
Михайло Бродський: Нет, но это не я, извините. Это не я. Я скажу вам честно.
Мустафа Найєм, хронікер: Большинство людей оттуда сюда перешли.
Михайло Бродський: В 2006-м году я трупом лежал, и не дал записать Пинзеника в список Тимошенко..
Савік Шустер, ведучий: Да, закрытые списки - это плохо.
Михайло Бродський: Потому что я знал, что это специалист по инфляциям и гиперинфляциям. И мы сегодня это увидели. Год работы Пинзеника министром финансов, и мы с вами в 90-х годах, когда он был первым вице-премьером. А он басни нам рассказывает, приносит какие-то бумажки, на которые смешно смотреть. Вот если будут деньги, будет то, а что он сделал, что он сделал для того, чтобы банки были партнерами? Рассказывать, что Нацбанк - самостоятельный. Да я вас прошу, да Председатель Нацбанка без Президента и без Премьера шага не сделает. Я знаю нюансы.
ВСЕ (Аплодисменти).
Вадим Колесніченко: Значит, Вы ответили, что вопрос н в парламенте, а в правительстве, Президенте и банке. Называете виновников, спасибо.
Михайло Бродський: Кто формирует правительство? Большинство в парламенте.
Мустафа Найєм, хронікер: Политики.
Михайло Бродський: Давайте научимся называть парламент неогульно.
Вадим Колесніченко: Партия Регионов не виновата, спасибо.
Михайло Бродський: Парламент - это есть мандеранса - большинство, и минеранса - меньшинство.
Іванна Коберник, хронікер: Ні, розумієте, там, де банки... Пане Бродський, секунду. В тих країнах, де банки - партнери, і інші є хороші речі, політик, який би сказав, - ми тут ні до чого, і ми не несемо за це відповідальності, на наступних виборах не мав би нічого.
Михайло Бродський: Немає шансів.
Вадим Колесніченко: Ничего.
Іванна Коберник, хронікер: А ви тільки це і робите, що постійно кажите - ну, ми не могли нічого зробити.
Вадим Колесніченко: С точки зрения закона, с точки зрения закона мы делали только то, что мы имели право делать. Мы регулярно говорили о том, что неправильно развивается страна, мы предупреждали о кризисе, и, кстати, предлагали...
Іванна Коберник, хронікер: І при цьому намагалися домовитися з цією владою, і зараз продовжуєте.
Вадим Колесніченко: А в чем это заключается? А что, политик должен воевать и с вилами что ли ходить?
Михайло Бродський: Ну, как это, а сентябрь месяц?
Іванна Коберник, хронікер: Ні.
Вадим Колесніченко: Политик нужен для того, чтобы думать о Родине, по сути, и о государстве.
Мустафа Найєм, хронікер: Нет, знаете, посмотрите, господин Колесниченко.
Іванна Коберник, хронікер: А думать о Родине, утром мажу бутерброд, да.
Вадим Колесніченко: И если мы пытаемся договариваться, мы пытаемся сделать что-то, чтобы предотвратить те последствия ужасные, которые надвигаются.
Вадим Карасьов: Нет, проблема системная.
Мустафа Найєм, хронікер: Нет.
Вадим Колесніченко: А как быть, сидеть и молчать?
Вадим Карасьов: В чем системная проблема? Дело в том, что в нормальных странах партии - это посредники между обществом и властью. В Украине партии - это посредники между бизнесом и властью. Вы понимаете, в чем разница.
Іванна Коберник, хронікер: Так.
Михайло Бродський: Правда.
Вадим Карасьов: Вы понимаете, в чем разница.
Михайло Бродський: Молодец. Потому что партии закрыты.
ВСЕ (Аплодисменти).
Вадим Карасьов: Это закрытые клубы.
Михайло Бродський: Партии построены по принципу сект, партиям выгодны так называемые императивные мандаты, партиям выгодно, что на местах народ не участвует в формировании списков. Потому что иначе эти депутаты будут тогда подчиняться воле народа и служить интересам народа, а не лидеру партии.
Вадим Карасьов: Народа.
Вадим Колесніченко: Тогда, тогда вопрос у меня.
Михайло Бродський: У нас в БЮТе принимают решение Тимошенко, в Регионах принимает решение условно, я не знаю, там, Левочкин, Бойко, Колесников, Янукович. В "Нашей Украине" - там, Слава Богу, демократия, там никто не принимает решения.
Вадим Карасьов: Анархия.
Михайло Бродський: Да.
ВСЕ (Аплодисмети).
Михайло Бродський: Да.
Вадим Колесніченко: Но давайте все же, давайте все же ответим на такой вопрос. Кто предложил Закон "О выборах по закрытым спискам"? Господин Ключковский - раз. Кто добивался...
Михайло Бродський: Мороз, Медведчук.
Вадим Колесніченко: Стоп, стоп, стоп. Медведчука не надо впутывать. Это голосовал предыдущий парламент.
Михайло Бродський: Как?
Вадим Колесніченко: Это раз.
Михайло Бродський: Неправда.
Вадим Колесніченко: Второе, второе.
Михайло Бродський: Подождите, в списке Медведчук был в составе.
Вадим Колесніченко: Второе - какие политические силы добивались того, чтобы был императивный мандат, вплоть до блокирования Верховного Совета?
Михайло Бродський: БЮТ и Регионы.
Мустафа Найєм, хронікер: БЮТ, да.
Вадим Колесніченко: Извините, не лгите. Регионы всегда выступали против, обращались к Европарламенту. Мы блокировали трибуну, чтобы не допустить принятие Закон "Об императивном мандате".
Михайло Бродський: Секундочку, секундочку. Закон "Про императивный мандат" голосовали БЮТ и Партия Регионов.
Вадим Колесніченко: Мы не голосовали. Мы не голосовали.
Михайло Бродський: Конечно. Конечно. Да ну зачем Вы обманываете?
Мустафа Найєм, хронікер: Вы голосовали.
Вадим Колесніченко: Мы не голосовали. Не надо вводить людей в заблуждение.
Михайло Бродський: Я политик. Поверьте мне, давайте поспорим?
Вадим Колесніченко: Прекрасно. Не собираюсь с Вами спорить. Потому что закон принимался два года назад.
Михайло Бродський: Ну, давайте поспорим.
Савік Шустер, ведучий: На корову.
Мустафа Найєм, хронікер: Это был обмен Закон "О Кабмине".
Михайло Бродський: На дубину.
Савік Шустер, ведучий: Нет, на корову. У нас, мы...
Мустафа Найєм, хронікер: Это был обмен на Закон "О Кабмине". Вы забыли.
Іванна Коберник, хронікер: Да.
Вадим Карасьов: А вот опять-таки...
Михайло Бродський: Регионы голосовали за императивный мандат.
Вадим Колесніченко: И сегодня его нет.
Михайло Бродський: Регионы голосовали за императивный мандат на местном уровне вместе с БЮТом.
Вадим Колесніченко: Закона "Об императивном мандате" нет.
Мустафа Найєм, хронікер: И это было обмен на Закон "О Кабмине".
Михайло Бродський: Да. В обмен на то, что Тимошенко тогда отшантажировала Ющенко.
Мустафа Найєм, хронікер: Закон "О Кабмине".
Михайло Бродський: И распустила парламент в тот раз.
Вадим Колесніченко: Уважаемые коллеги, не вводите в заблуждение. Сегодня нет Закона "Об императивном мандате". Нельзя лишить человека мандата за убеждения.
Вадим Карасьов: Я хочу, Вадим... Хорошо, нету.
Вадим Колесніченко: Только в случае, если он выходит из фракции либо не вступает, все.
Вадим Карасьов: Да, да.
Вадим Колесніченко: Вопрос снят.
Вадим Карасьов: И тем не менее, и тем не менее я хочу сказать, в чем особенность нашей партийно-политической системы.
Михайло Бродський: После Конституционного Суда.
Вадим Карасьов: И чем она отличается или не отличается от российской. В России закрытая партийно-политическая система. А у нас открытая конкуренция закрытых партийных клубов, но она тоже закрытая, полузакрытая, полуоткрытая.
Михайло Бродський: Между олигархами, добавьте.
Вадим Карасьов: Это закрытая, ну, чего олигархи...
Михайло Бродський: Ну, как, между олигархами.
Вадим Карасьов: Назовем их олигархи, крупный бизнес.
Михайло Бродський: Между богатыми людьми.
Вадим Карасьов: Да, это корпоративное государство называется, государство, которое тесно сращено с бизнесом крупным. Если в России, там государственно ориентированный бизнес, государственно ориентированный бизнес, так, вот. То у нас олигархо ориентированное государство. Вот чем отличается Россия от Украины.
Савік Шустер, ведучий: Ничего не понял.
Михайло Бродський: Но это очень далеко мы пошли.
Вадим Карасьов: Как это непонятно?
Михайло Бродський: Я скажу...
Вадим Карасьов: Олигархо ориентированное государство.
Михайло Бродський: Я скажу всем. Я прошу прощения, Вадим.
Вадим Карасьов: И государство ориентированный бизнес или олигархи в России.
Михайло Бродський: Я хочу обратиться к украинскому народу и сказать, что мы намного дальше России в этом вопросе.
Вадим Карасьов: Это дальше, дальше. Это очень...
Михайло Бродський: Если в России абсолютная монархия, мы это уже пережили с Кучмой и после Майдана мы пришли в олигархию.
Вадим Карасьов: Но далеко до Европы.
Михайло Бродський: Следующий этап - когда эти ребята начнут передавать свою власть своим детям, нам это надоест, это история говорит, и мы возьмем наконец-то власть в свои руки. Власть перейдет народу. Но это только, к сожалению, тогда, когда вот эти сегодняшние олигархи начнут передавать власть своим детям. Есть большая надежда, что все-таки благодаря таким передачам, спасибо Вам и спасибо хозяевам этого канала.
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: Благодаря таким передачам...
Савік Шустер, ведучий: Подожди, подожди, канал и мы - у нас контрактные взаимоотношения.
Михайло Бродський: Отлично. Тогда Вам только.
Вадим Карасьов: Вы партнеры.
Савік Шустер, ведучий: Мы партнеры, правильно. Мы партнеры.
Михайло Бродський: Так вот. Благодаря вот таким вот дискуссиям, благодаря, если они будут, потому что никто не знает, что будет дальше.
Савік Шустер, ведучий: Это правда.
Михайло Бродський: И это грустно. И благодаря Интернету, который сегодня постепенно приходит в каждый дом, люди узнают все больше и больше. И я вам скажу, что и Ваша передача меняется, должна быть вот такая нормальная дискуссия нормальных людей. Чтобы люди поняли, о чем идет речь. Не о том, кто красивее из нас, и кто лучше крикнет: "Я люблю народ!". Нет, это неправильно. Потому что верить им нельзя-то на самом деле. А пусть говорят о своих выходах из кризиса, о своих взглядах, свою идеологию.
Вадим Карасьов: Я сказал между прочим.
Михайло Бродський: Никто не предложил. Они говорят - у нас есть законы. Какие, господа? А, может, они нам не подходят.
Вадим Колесніченко: Могу озвучить. Я вам озвучу.
Михайло Бродський: Скажите.
Вадим Колесніченко: На сегодня Партия Регионов внесла законопроект, который лежит две недели уже в Парламенте, о том, чтобы обеспечить возможность людям, которые получили кредиты, платить его по старой ставке, когда доллар стоил пять гривен.
Михайло Бродський: (Аплодирует).
Вадим Колесніченко: Нормально? Нормально.
ВСЕ (Аплодисменти).
Вадим Колесніченко: С погашением за счет государства этих проблем.
Вадим Карасьов: А можно вопрос?
Вадим Колесніченко: Второе, второе. Есть законопроект, который внесен...
Михайло Бродський: Голосуйте, голосуйте.
Вадим Колесніченко: Нет Спикера, как подписать. Это за счет государственных...
Михайло Бродський: Банки можно, за счет прибылей банков спокойно взять.
Іванна Коберник, хронікер: А кредит МВФ зачем?
Вадим Колесніченко: За счет прибыли банков это реально.
Михайло Бродський: За счет прибыли, нет, нет.
Вадим Колесніченко: Кредит МВФ, я Вам могу сказать четко.
Іванна Коберник, хронікер: Кредит МВФ.
Савік Шустер, ведучий: МВФ не согласится.
Вадим Колесніченко: Мы были против этого кредита. И сегодня мы против того, чтобы получать второй кредит.
Михайло Бродський: За счет прибыли банка.
Вадим Колесніченко: Это проедание денег.
Михайло Бродський: Конечно.
Вадим Колесніченко: Второй законопроект, который лежит, о выборах по открытым спискам. Мы давно его готовили добивались. Сегодня уже находится взаимопонимание, что выборы должны быть, безусловно, на открытых списках, чтобы люди могли видеть людей, и могли депутаты ответить перед народом. Второе, третье.
Михайло Бродський: А не перед лидером.
Вадим Колесніченко: Естественно.
Михайло Бродський: Молодцы!
ВСЕ (Аплодисменти).
Вадим Колесніченко: Поэтому законопроекты лежат.
Михайло Бродський: Ну, так вы говорите об этом, говорите об этом.
Вадим Колесніченко: Вы знаете, надо делать, а не говорить.
Михайло Бродський: Нет, надо говорить, а потом делать.
Вадим Колесніченко: Вот проблема.
Михайло Бродський: Потому что, может, нам не подходит.
Вадим Колесніченко: Мы сделаем...
Михайло Бродський: Мы вас не поддержим.
Вадим Колесніченко: Я думаю, подойдет. Потому что мы исходим из того, что нам говорят люди, и готовим такие законопроекты.
Вадим Карасьов: А можно вопрос?
Вадим Колесніченко: Безусловно.
Вадим Карасьов: Допустим, вот, в мире сегодня рассматривается несколько выходов из кризиса. Есть так называемая кенсианская модель, так, модель расходов, бюджетных расходов для того, чтобы увеличить совокупный внутренний спрос, и тем самым завести мотор экономики. А есть модель более такая, либерально-регуляционная - это снижение налогов, для того, чтобы бизнес пошел, для того, чтобы он, как бы, вздохнул. Все-таки у вас, вот у вас все-таки, какой акцент, на налогах или все-таки на расходах?
Михайло Бродський: У нас очень низкие налоги. Кенсианство.
Вадим Колесніченко: Вы знаете, есть какая проблема.
Вадим Карасьов: Кенсианство или все-таки либеральный.
Михайло Бродський: Нет. У них кенсианство.
Савік Шустер, ведучий: Но они уже сказали. Партия Регионов стимулирует внутренний рынок.
Михайло Бродський: Да, да, они кенсианство. У них чисто за стимуляцию внутреннего рынка, это нормально.
Вадим Колесніченко: Для нас, для нас это всегда было принципиально, начиная с 2004-го года, в настоящий момент мы за развитие внутреннего рынка.
Михайло Бродський: Молодцы. Потребления внутреннего рынка.
Вадим Колесніченко: Это первое. Безусловно, за счет внутреннего потребления.
Михайло Бродський: То есть, дороги, мосты.
Вадим Колесніченко: Это инновации, новые технологии, то есть, мы должны бороться за конкурентный рынок. На сегодня мы не конкуретноспособны, только маленький кризис, мы все обрушились.
Вадим Карасьов: Но вы понимаете, в чем разница. Дело в том, что есть внутренний кризис, кризис экономический - это проблема внутренняя Украины. А есть еще внешняя проблема - где после кризиса будет Украина. Потому что Азаров предлагает единое экономическое пространство. То есть, туда, ближе к российской индустриальной или неиндустриальной модели экономического развития.
Петро Мага: Вадим, дозвольте сказати слово.
Вадим Карасьов: А может, а может европейская модель.
Петро Мага: Протягом усієї програми, люди добрі, ви говорите про те, от пан Бродський сказав - у нас має бути нормальна полеміка нормальних людей. До речі, пане Бродських, Ви не дали мені договорити, вибачте, будь ласка. Я на рахунок, де ми будемо.
Вадим Карасьов: А Петя мне не дал договорить.
Петро Мага: Добре. Ви, от коли був "Zаппінг", я хочу повернутись думкою туди, прозвучала дуже нехороша річ. Я знаю той момент, коли за помаранчевий шарфик бились у Лондоні, щоб отримати його як сувенір. Зараз вони називають нас цирком, розумієте. Зараз Україна викликає, на жаль, у світі сміх. І коли ми самі себе поливаємо, от, як сьогодні один із депутатів...
Савік Шустер, ведучий: А зачем? Петя, вот Вы - человек ущербный.
Петро Мага: Я не ущербный.
Савік Шустер, ведучий: Я с тобой на Вы сейчас буду, да.
Петро Мага: Хорошо, давай.
Савік Шустер, ведучий: Потому что каждое слово Вас обижает.
Петро Мага: Я не про це.
Савік Шустер, ведучий: Вот каждое слово.
Михайло Бродський: Это наша история. Мы отстаивали свое право на наш выбор.
Савік Шустер, ведучий: Боже ты мой.
Петро Мага: Да я не про це. Дайте договорити. Сьогодні...
Савік Шустер, ведучий: Германия называет Италию цирком последние 50 лет. И что?
Михайло Бродський: Да. Англия и Францию, французы Англию.
Савік Шустер, ведучий: И что, от этого итальянская экономика останавливается что ли?
Вадим Карасьов: Причем она очень интересная экономика, такая, бутиковая, модернитсткого типа экономика такая.
Петро Мага: Я більше всього, я більше всього горджуся, коли свої, дозвольте договорити...
Євген Кисельов, хронікер: Американцев не любит никто. Рано или поздно закончится кризис, кто будет самой большой, самой богатой державой в мире.
Петро Мага: От коли сьогодні запитали - які можливості будуть... Женечка, можна я доскажу?
Євген Кисельов, хронікер: Соединенные Штаты.
Вадим Карасьов: Америка, конечно.
Петро Мага: Євген, можна я доскажу? Коли сьогодні запитали - які можливості будуть у блока БЮТ і Партії Регіонів, да, от, яку відповідь дав один із депутатів, яку можливість. Перше - це вийти із кризи. А друга - даю пряму мову. Будь ласка.
Валерій Коновалюк: И даст возможность сегодня абсолютно избежать последствий, которые готовят в виде провокаций Президент и его окружение. Поскольку они пытаются сегодня спровоцировать любой конфликт на территории Украины для того, чтобы исключительно везти прямое президентское правление, да, и обеспечить при этом сохранение власти.
Петро Мага: І мені вже з Росії питають, які у вас провокації робить Президент, і що там буде страшного.
Савік Шустер, ведучий: Но это телеканал "Вести". Это Валерий Коновалюк, который...
Михайло Бродський: Вы знаете, я вам скажу так. Да.
Вадим Карасьов: И все эти разговоры...
Михайло Бродський: Что политики должны быть очень обережні сегодня и помнить, что их избирал народ. И они должны понимать, что каждое ихнее слово сегодня - это как бомба. Сегодня, когда психологически люди переживают кризис, каждое слово может привести, там, скажем, ну, не таким последствиям, как в Греции. Но люди бегут за деньгами в банк, люди попадают в депрессию, люди переживают за работу, люди переживают за все. Когда люди переживают, что потеряют работу и лучше работают - это хорошо. Но когда люди переживают и не идут на работу потом - это плохо. Каждый человек должен быть очень осторожен. И я бы очень хотел всех попросить политиков - прекратите плохо говорить о России, это наши братья. У них свой путь.
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: Мне не нравится, мне не нравится, вот, смотрите, мне не нравится, что у них, что Киселев здесь, мне больше он нравился на "НТВ", я обожал Вас. Честно, я рад, что я с Вами познакомился.
Євген Кисельов, хронікер: А мне Шустер нравился на "НТВ".
Михайло Бродський: Вашу передачу я любил. Я любил ваш канал. Я прошу прощения, дай, я доскажу, очень важно.
Вадим Карасьов: Я хочу добавить.
Михайло Бродський: О любви идет речь.
Вадим Карасьов: Отлично.
Михайло Бродський: Так вот. Я любил вот ту демократию, которая у вас была, ту свободу слова, и ту элиту вашу. И что произошло? Вы это все отдали взамен на...
Євген Кисельов, хронікер: Но я бы сказал, у нас отобрали.
Вадим Карасьов: Но не вы.
Михайло Бродський: А-а, у вас отняли, плохо держали.
Євген Кисельов, хронікер: Как могли, как могли.
Михайло Бродський: Но у вас, вы вернулись обратно в ту Россию, империю, я не говорю зла, но империю силы. Вы всех опять мочите в туалетах, и так далее.
Євген Кисельов, хронікер: Я не мочу, я вообще категорически против этого.
Михайло Бродський: Но, но это не значит, что мы не должны любить русский народ, русскую литературу, русских вообще как таковых. Я против того, что делает Ющенко.
Вадим Карасьов: Вы Михаил Юрьевич, Вы как Лермонтов.
Михайло Бродський: Да, я Лермонтов.
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: По отчеству, да, по имени, отчеству. Я против этого, я против. Но нам нужен все равно украинский язык единый на всю страну. Русский, пожалуйста, региональный. Мы отдельная страна, нам не надо навязывать ваши, ну, русские взгляды и вашу модель, и так далее. Я бы сказал так, я...
Євген Кисельов, хронікер: Это я навязываю русские взгляды?
Михайло Бродський: Нет. Но это я к Вам пристал.
Євген Кисельов, хронікер: Есть другие люди, специально обученные.
Михайло Бродський: Я хочу сказать, мы не против России.
Євген Кисельов, хронікер: Как Коновалюк, например, которого показывали.
Михайло Бродський: Нам с Россией, может быть, по дороге в Европу.
Євген Кисельов, хронікер: Михаил Юрьевич, да Вы время зря теряете, если Вы мне об этом рассказываете.
Вадим Карасьов: Михаил Юрьевич, я хочу сказать одну вещь. Михаил Юрьевич правильно сказал.
Євген Кисельов, хронікер: Я, как говорится, двумя руками за то, что Вы говорите.
Вадим Карасьов: Не нужно говорить плохое о России. Но вы понимаете, что наши политики, это хороший призыв, но давайте не говорить плохое о Президенте, тем более вот говорить о том, что президентское какое-то правление. И зачем это придумывать.
Михайло Бродський: О том, что он сделал, нужно говорить.
Вадим Карасьов: Но это же придумки. Но какое президентское правление? На это ресурса нет в конце концов.
Михайло Бродський: Денег.
Вадим Карасьов: Нет, ресурса силового.
Вадим Колесніченко: Нет.
Савік Шустер, ведучий: Нет. Силового нет. Силы нету.
Михайло Бродський: Ну, Слава Богу.
Вадим Карасьов: Ну, нету, как. В Украине свои, Слава Богу, совершенно верно, Слава Богу.
Михайло Бродський: А в России вас бы там уже сейчас...
Вадим Карасьов: Но зачем вот это помело? Ну, вот помело, лишь бы что-то сказать. Давайте не будем говорить плохо.
Михайло Бродський: Да мы в России, никто бы не вышел из этой студии, чтоб вы поняли, и вы тоже. Вот сейчас поговорили, и всех забрали.
Вадим Колесніченко: Давайте мы вернемся, давайте мы вернемся к различному пути развития.
Євген Кисельов, хронікер: Нет, но это Вы преувеличиваете. Вот только одного ведущего в эфире там не было ни минуты.
Вадим Колесніченко: На сегодня, мы ушли вообще-то от главного, какое будущее будет у Украины. Так вот для того, чтобы не поливать помелом налево и направо, вообще-то нужно было подумать о месте Украины в Европе и на этом Земном шаре. У нас прекрасные транзитные возможности, мы прекрасная торговая площадка в евразийском пространстве. Поэтому было очень неправильно воевать с Россией, идти туда, где нас не ждут, в Европу.
Вадим Карасьов: А мы не воевали. А кто воевал?
Вадим Колесніченко: Официальные заявления руководства страны с утра до вечера о том, что нам нужно защищаться, нам нужно немедленно в НАТО, нам нужно защитить себя от агрессивной России.
Вадим Карасьов: Нет. Мы поддержали международное право, и должны были это сделать.
Вадим Колесніченко: Нет. Нет.
Вадим Карасьов: Международное право незыблемое.
Вадим Колесніченко: Нет. Вопрос не стоит, вопрос не стоит...
Мустафа Найєм, хронікер: Скажите, что будет завтра в Парламенте?
Вадим Карасьов: Ничего, ничего не будет.
Мустафа Найєм, хронікер: Что нас ожидает?
Вадим Колесніченко: Завтра в парламенте будет очередная...
Мустафа Найєм, хронікер: Сколько минут вы завтра проработаете?
Михайло Бродський: Вы знаете, я, когда началась ситуация с Грузией, я вам скажу, когда началась ситуация с Грузией...
Вадим Карасьов: Идет анкорд, семь минут.
Михайло Бродський: Когда началась ситуация с Грузией, я был категорически против России. Но потом я подумал, но нам же из кризиса выходить, вы знаете, у нас свои интересы. Может, наверное, надо сесть с Премьер-министром России за один стол.
Вадим Карасьов: Правильно.
Михайло Бродський: И поговорить. Может, как-то друг другу поможем выйти из кризиса. Наши экономики связаны, у нас экспорт почти что половина Россия.
Вадим Карасьов: Поэтому образована стратегическая группа, которая будет этим заниматься.
Мустафа Найєм, хронікер: Что Вы все время, вот, интересы Президента.
Вадим Колесніченко: Ну, вы знаете...
Вадим Карасьов: Это интересы страны.
Іванна Коберник, хронікер: А МЗС закриємо? МЗС ми закриваємо, да?
Мустафа Найєм, хронікер: Почему этот стратегический совет не был создан тогда, когда был конфликт?
Вадим Карасьов: Это интересы страны. Потому что есть ценности, есть принципы.
Савік Шустер, ведучий: Сейчас будут два министра.
Михайло Бродський: Вы скажите, памятник Мазепы...
Іванна Коберник, хронікер: Подождите, а почему тогда не сняли министра иностранных дел, если он не справляется?
Вадим Карасьов: А зачем, а зачем сейчас снимать?
Вадим Колесніченко: А физически невозможно снять его, это только...
Вадим Карасьов: Будет новое правительство, будут переформаты, будет новый...
Мустафа Найєм, хронікер: У вас нет голосов, чтобы снимать.
Савік Шустер, ведучий: Будет один министр иностранных для Европы, а другой - для России.
Вадим Карасьов: Чего вы сразу жаждете крови так?
Михайло Бродський: Наша Конституция несовершенна. Это продукт компромисса 2004-го года.
Іванна Коберник, хронікер: Потому что это странно, создавать параллельные структуры во власти. Нет, это особенности нашего Президента.
Вадим Карасьов: Нет, это особенности нашей внешней политики. Это особенности нашей страны.
Михайло Бродський: Нельзя было Президента оставлять.
Вадим Карасьов: Нет. Это особенности нашей страны такие, такая особенность, мы находимся между.
Михайло Бродський: Ни министра обороны, ни министра МЗС, это прямые должны быть подчиненные Премьер-министра.
Мустафа Найєм, хронікер: Можно по одному как-то?
Михайло Бродський: Президенту их оставлять нельзя было. Ему можно было оставить СБУ, прокуратуру. Силовой блок.
Вадим Карасьов: Силовой.
Іванна Коберник, хронікер: А я б хотіла повернутися до питання - що буде завтра в Парламенті?
Михайло Бродський: А это нельзя было оставлять. Ни армию, ни МЗС. Должно быть под Премьером.
Мустафа Найєм, хронікер: Михаил Юрьевич, Вы же завтра не в Парламенте будете. Дайте сказать человеку, который будет в Парламенте. Скажите, что будет завтра в Парламенте?
Михайло Бродський: А, может, там на трибуну выйти.
Вадим Колесніченко: Учитывая то, что мы считаем главным для Украины все же собственные приоритеты, а не обслуживание интересов ни России, ни Америки, ни Европы, завтра в Парламенте мы будем пытаться договориться до того, чтобы: а) избрать Спикера, второе - чтоб мы создали хоть техническую коалицию, для того, чтобы мы обеспечили хоть какое-то поступательное движение Украины вперед.
Мустафа Найєм, хронікер: То есть, опять будете работать семь минут, правильно я понимаю?
Вадим Карасьов: Технически нет.
Вадим Колесніченко: Это непринципиально. Задача одна на сегодня - что мы должны сохранить ситуацию в стране, обеспечить антикризисный пакет законов. Для этого готовы поставить на кон все, что угодно. Если мы это решим, нам скажут спасибо, может быть, потом, может быть, не скажут. Не это принципиально. Мы можем сохранить стабильность, мы будем этого добавиться.
Михайло Бродський: Савик, я Вас очень прошу. Я бы предложил от нашей, маленького стола, передать вот этот вот опросик, который у Вас есть представителю Партии Регионов. Нет, Вы давали там, о чем думает сегодня народ. И чтоб он завтра взял на себя обязательства, что утром на фракции он зачитает вот этот опрос фракции.
Савік Шустер, ведучий: Да, как ощутил кризис.
Михайло Бродський: Чтобы они знали, что людям надо, чем люди живут.
Вадим Колесніченко: Вы знаете, Михаил Юрьевич, я Вас успокою.
Михайло Бродський: Наконец-то увидели это.
ВСЕ (Аплодисменти).
Вадим Колесніченко: Я Вас успокою. Партия Регионов, она не состоит из 175 депутатов, которые работают в Верховном Совете. Партия Регионов - это огромная сеть, около миллиона членов партии, с которыми ежедневно поддерживаем связь. Каждый из нас закреплен за своим округом, я буквально несколько дней назад вернулся из Севастополя, за которым я закреплен. И очень четко понимаем ситуацию, которая в стране. Именно поэтому мы готовы вести любые переговоры, чтобы обеспечить стабильность в стране.
ВСЕ (Аплодисменти).
Михайло Бродський: Молодцы. Тогда давайте это БЮТу передадим. Вы можете это БЮТу отдать?
Вадим Карасьов: А причем я к БЮТу?
Мустафа Найєм, хронікер: Но Вы больше, ближе к БЮТу, чем Михаил Юрьевич. Все-таки ближе.
Вадим Карасьов: Я?
Мустафа Найєм, хронікер: Конечно.
Михайло Бродський: Я могу заслать туда, я могу на сайте на одном повесить, не будем рекламировать, чтоб почитали.
Савік Шустер, ведучий: А мы на своем повесим.
Михайло Бродський: Повесьте на своем. Может, прочитают.
Вадим Карасьов: Скорее всего, эта неделя опять может пройти и быть безрезультатной с точки зрения создания коалиции.
Михайло Бродський: Нам нужна легитимная, устойчивая...
Вадим Карасьов: Выборная.
Михайло Бродський: Легитимная власть, которой люди будут доверять на время хотя бы кризиса.
Вадим Карасьов: Выборная.
Михайло Бродський: И я уверен, что нам нужен технический Премьер, то есть, Премьер ни от одной, ни от другой политической силы. У нас очень...
Вадим Карасьов: Они не отдадут, они не отдадут.
Савік Шустер, ведучий: Ну, кто, к примеру?
Вадим Карасьов: Но они не отдадут.
Савік Шустер, ведучий: Ну, к примеру?
Вадим Карасьов: Не отдадут.
Вадим Колесніченко: Савик, давайте я вам сделаю прогноз.
Михайло Бродський: Да кто угодно, Пасхавер, я не знаю, кто угодно.
Мустафа Найєм, хронікер: Дайте прогноз.
Євген Кисельов, хронікер: Фамилию скажите.
Вадим Карасьов: Явки, пароли. Имена, явки, пароли.
Вадим Колесніченко: На 99% я вас уверяю, что в четверг в Парламенте состоится максимальное число договоренностей, которые помогут вывести страну из кризиса.
Іванна Коберник, хронікер: Опять в четверг.
Мустафа Найєм, хронікер: В четверг, хоть какой-то день назвали.
Савік Шустер, ведучий: Четверг.
Вадим Колесніченко: В четверг.
Євген Кисельов, хронікер: То был вторник, теперь четверг.
Вадим Колесніченко: Переговоры ведутся сложно.
Савік Шустер, ведучий: Мага.
Михайло Бродський: После дождичка в четверг.
Петро Мага: Це нагадує, я перепрошую, все це нагадує обіцянки молодого молодій носити її все життя на руках. Дай Боже, щоб можна було це в руках коли-небудь утримати. Не обіцяйте того, чого не можна зробити. Будь ласка, картинку на екран. Будьте сильними.
Сюжет: "Давай перенесу". - "Нет, спасибо, милый. Одного раза достаточно".
Петро Мага: Скільки разів ви це пробували зробити, шановні політики.
ВСЕ (Аплодисменти).
Савік Шустер, ведучий: Хорошо. И тем...
Михайло Бродський: Это насчет коалиции Януковича и Тимошенко. Очень тонко, да.
Савік Шустер, ведучий: Ладно. Мы услышали. В четверг...
Вадим Колесніченко: 99%.
Савік Шустер, ведучий: 99% нам покажут какой-то путь выхода.
Іванна Коберник, хронікер: В прошлый, минулий четвер було те саме.
Вадим Карасьов: 99% не было.
Савік Шустер, ведучий: И мы увидим свет в конце туннеля, может быть.
Михайло Бродський: Я бы хотел увидеть свет в конце кризиса.
Савік Шустер, ведучий: А пока... Свет в конце кризиса. Хорошо. А пока до завтра в 19.30. Спасибо.
Розшифровка надана компанією Sourcer.
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
Sourcer
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
Читайте також
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ
