Владимир Кучугурный: Давление на СМИ существует, но не проявляется конкретно
- В июне Нацсовет отправил ПАСЕ письмо с информацией, что ему неизвестно о фактах цензуры в Украине, а значит - цензуры нет. Вы можете прокомментировать такой вывод?
- То, что цензура есть, ни для кого не секрет. Она не проявляется конкретно, но, тем не менее, давление на СМИ существует. Положительно в этом отношении то, что Нацсовет никогда не занимался цензурой. Мне никогда не приходили никакие поручения. Не было даже намека на это.
Мы стараемся по возможности не вмешиваться в творческую деятельность радио- и телепрограмм. Но как у зрителя и человека, который давно уже работает в этой сфере, у меня могут появляться определенные пожелания. Впрочем, это хотелось бы считать не цензурой, а, скорее, дружеским или профессиональным советом. Свои замечания я расцениваю как помощь коллеге, и не более. Кто-то воспринимает это в штыки, кто-то спокойно. Но ведь нам пишут телезрители, задают разные вопросы, и я как представитель Нацсовета реагирую, доводя до руководства информацию, хотя это и не является моей прямой обязанностью. Но я должен защищать радиослушателя и телезрителя.
- Если Нацсовет аполитичен и стоит исключительно на страже закона, почему, по вашему мнению, были такие активные битвы вокруг назначений главы НС и его членов?
- Рычаги влияния у Нацсовета, конечно, есть. Вмешательство в редполитику может происходить на этапе конкурса на частоту, когда кандидаты представляют свою программную концепцию. И именно эти восемь человек определяют, что нужно телезрителям, и решают, какого рода продукт на этой частоте появится.
Политика проявляется в том, что они имеют решающее слово относительно того, что нужно сейчас телезрителю увидеть. Во время конкурса, соответственно, определяется и дальнейшая стратегия развития телепространства в регионе и в целом в Украине. А это - большое влияние.
- Смена власти повлияла на вашу работу?
- Пока нет, и надеюсь, не повлияет. В новом составе Нацсовет заседал недолго. Нужно рассмотреть огромное количество накопившихся вопросов, в том числе стратегию в рамках цифрового вещания, в отношении лицензированного сбора. Ведь до 2008 года была очень большая сумма лицензионного сбора. Например, для регионального передатчика мощностью 1кВт - 340 тысяч гривен. Конечно, заработать такие деньги, несмотря на то, что лицензионный сбор платится раз в семь лет, непросто. Потом систему формирования этой суммы немного пересмотрели. Например, начали учитывать региональность вещания.
В период же кризиса доходы телекомпаний упали в два и больше раза, поэтому, исходя из реалий сегодняшнего дня, нужно то ли уменьшить сбор, то ли продолжить его реструктуризацию.
- Но сейчас ведутся последовательные разговоры, наоборот, о повышении лицензионного сбора...
- Да, есть и другие тенденции. Есть желание за счет провайдеров, кабельщиков каким-то образом решить проблему с бюджетными накоплениями. Действительно, бюджет недополучил средства - около 60 миллионов гривен. Конечно же, Нацсовет предыдущего состава возлагал на себя за это вину. Поэтому сейчас такая тенденция. Но все равно нужно разделение: одно дело - стоимость лицензии телеканала с общенациональным вещанием, другое - к примеру, радиокомпании «Азовська хвиля», которая работает в Бердянске и имеет минимальный заработок. Тем не менее, их команда никого не транслирует, делает собственный продукт и в этих условиях умудряется нормально работать.
Если бы положение учитывало такие категории, как месторасположение теле- или радиокомпании, мощность передатчика, объем вещания и так далее, тогда это было бы справедливо.
- Согласны ли вы, что увеличение лицензионного сбора может стать еще одним инструментом для управления теле- и радиокомпаниями?
- Безусловно, стоимость лицензии может стать барьером для некоторых компаний. Все может быть. Вот почему была серия решений Нацсовета о реструктуризации лицензионного сбора. Потому что просто заплатить такие суммы не под силу нормально работающей телекомпании. Я знаю, что наша ТРК «Алекс» с большим трудом нашла эти деньги. Ведь если не помогает владелец компании, то заработать только на рекламе очень непросто.
В следующем году заканчивается срок действия лицензии у ТВ-5, в декабре этого года - ЗОГТРК, в сентябре - у «Азовскої хвилі», в марте следующего года - радио «Университет».
- Кого вы сейчас проверяете и какие основные нарушения находите?
- В Нацсовете есть плановые и внеплановые проверки. Через год после получения лицензии телекомпания должна заработать. Тогда же проводится плановая проверка, начиная от документов до проверки выполнения всех лицензионных обязательств. За 180-210 дней до истечения срока действия лицензии компания может подать заявку на ее продление. Мы проводим проверку, и если компания работает хорошо, ей продлевают лицензию автоматически.
Сейчас у нас и получилась серия проверок нескольких компаний, которые я назвал.
Конечно, нужно реально к ним относиться. Компании, безусловно, знают, когда она будет. К этому времени подтягивают эфир, убирают нарушения. Поэтому у нас есть и внеплановые проверки: мы проводим постоянный мониторинг, и если находим нарушения, отправляем запрос в Нацсовет о проведении проверки.
Основные внеплановые проверки мы проводили у кабельщиков. Они были инициированы пресловутым решением Нацсовета в конце 2008 года, касающимся адаптированности каналов. На сегодня таких каналов - 125. Но многие кабельщики дают в эфир неадаптированные каналы, нарушая закон. О чем речь? В законе о рекламе, например, прописано, что реклама должна идти только на украинском языке. Если же ретранслируется российский или зарубежный телеканалы, реклама на нем - на русском. А это - несоответствие законодательству. Или реклама должна перебиваться по определенной «сетке». Фильм продолжительностью 40 минут не перебивается рекламой вообще, от 42 минут - раз, до полутора часов - дважды и не более, чем один раз в течение часа.
Даже если эти нормативы не соблюдает, скажем, российский телеканал, то отвечать будет украинский условный ЧП «Пупкин», который его ретранслирует, так как именно он получил лицензию в Украине. То есть ЧП «Пупкин» должен отбирать те телеканалы, которые адаптированы к законам. Если канал, который не вошел в сетку украинского вещания, заинтересован это сделать, то он построит свое вещание так, чтобы таки быть на рынке.
- Региональный рынок операторов кабельных сетей уже сформировался?
- Он укрупняется. Раньше в городе было около десяти провайдеров программных услуг, сейчас - четыре. Меняются собственники, укрупняются сети. В Запорожье - две крупных компании: КТС и КИТС, и две средних - «Запорожэлектронснаб» и «Мирик-ТВ».
Рынок уже плотно сформирован и выйти на него очень непросто. Хотя новые компании и сейчас получают лицензии. Может быть, они будут брать потребителя за счет улучшения качества, IP-телевидения, цифрового ТВ. Ведь закон о телевидении разрешает параллельные сети даже в одном доме. Правда, это влечет за собой другую проблему, когда в подъезде несколько ТВ-провайдеров будут просто нарушать коммуникации, пробивая перекрытия в доме. К тому же в городе уже очень много «воздушек» - просто огромное количество проводов. Эту проблему тоже пытаются решить, создавая какие-то единые правила, в том числе архитектурные, технологические.
- Насколько актуальна сейчас тема цифрового телевидения и нужно ли оно Запорожью?
- Нужно. Во-первых, улучшится качество сигнала. Исчезнут теневые зоны. Но здесь столько «но», что еще непонятно, что лучше. Цифровое качество телевидения - как замена черно-белого телевизора на цветной. С другой стороны, сколько ТВ-приемников нужно оснастить адаптерами или заменить! Прежде всего, потребитель должен иметь возможность принимать сигнал. Во-вторых, на порядок дороже будет обходиться оборудование для цифрового вещания. Особенно на первом этапе, когда нужно будет обеспечить зрителя и аналоговым вещанием. Получается, нужно вложить деньги и в новое оборудование, и продолжать работать на аналоговом. На это необходимы огромнейшие средства. Это очень непросто и как мы к этому придем, трудно сказать.
Многие страны уже перешли на цифровое вещание. И если мы до 2015 года не сделаем того же, та же Европа у нас просто заберет частоты.
Могу сказать, что Запорожье, в принципе, готово к переходу. Проблема в деньгах. И в том, кто и как будет работать. Даже на законодательном уровне...
- Вас уведомляют о смене собственников, менеджмента в теле- и радиокомпаниях?
- При каждой смене менеджмента в любой телекомпании нужно производить смену лицензии и вписывать в нее нового руководителя. Естественно, никто не вмешивается (и не собирается) в подбор руководства. Но, например, в той же ТРК «Алекс» все еще не внесли изменения в документы. И, конечно же, это нарушение.
- За что сейчас можно забрать лицензию?
- Забрать ее можно только через суд. И то, сделать это практически невозможно. Разве что приостановить ее. Мы можем подать в суд, если после трех предупреждений компания не исправила нарушения.
- Так было, например, с запорожским телеканалом «Хортица»?
- Нет. Тогда еще не было этого закона. Его закрывали по нескольким поводам. Например, санстанция обнаружила, что излучение там было больше, чем положено. Лицензию приостанавливали дважды. И дважды восстанавливали через суд. Ситуация осложнялась и тем, что Нацсовет фактически не работал, так как не было кворума. И у кого заканчивался срок действия лицензии, просто не могли ее подлить. И у «Хортицы» в 2002 году срок истек. И это был еще один формальный повод остановить работу телекомпании. Сейчас на этой частоте работает «ТВ-5 Спорт».
- До конца не решен вопрос с лицензиями ТВі и 5-го канала. Что вы думаете по этому поводу?
- Я бы хотел расставить некоторые точки над «і». Во-первых, «январские» частоты - малой мощности, в 10 Вт. У нас, к слову, транслируется телеканал «Стерх» на передатчике мощностью 100 Вт. Так вот, его принимает, максимум, в Орджоникидзевском районе Запорожья, и то с помехами.
Для чего нужны такие передатчики? Все телекомпании, которые имеют лицензию на эфирные частоты на определенной территории, автоматически попадают с этой частотой в универсальную программную услугу провайдера. А провайдер обязан показывать всех, кто имеет лицензию на эфирное вещание.
Также эти передатчики нужны, чтобы в перспективе увеличить их мощность. Со стороны телекомпаний-конкурсантов это была и хитрость, и принцип «ногу в двери». Таким образом, стоимость лицензионного сбора уменьшалась в 100 раз. Изменение лицензии стоит 85 гривен, вот и получается, что есть возможность работать на нужной мощности, не доплачивая лицензионный сбор.
Конечно же, можно расценивать происходящее как притеснение каналов, но не с точки зрения демократических основ, а с точки зрения развития телеканала как бизнеса. Поэтому я бы не стал говорить, что речь идет об ущемлении свободы слова.
Наверное, можно было бы отменить итоги прошлого конкурса и провести новый. Но снова возникает вопрос: а судьи кто? Где гарантия, что конкурс будет проведен объективно? В любом случае, подход будет субъективным.
- В Запорожье появятся новые каналы или радиостанции?
- Пока у нас все по-прежнему. Единственный, кто получил лицензию, - это 64 канал. Но они не вещают, и неизвестно, когда начнут.
- По вашему мнению, куда сейчас движется запорожская журналистика?
- Электронные СМИ стабилизировались и сейчас просто зарабатывают деньги. Газеты... Как у нас идет разброд и шатание в политической среде, так и здесь - за каждым политиком стоят медиа, через которые они ведут перекрестные дискуссии с взаимными обвинениями. Но это, скорее, пиар, имеющий весьма сомнительное отношение к журналистике.