Савік Шустер, ведучий: Добрый вечер. Что произошло с гривной? Она упала. Главное - чтобы не утонула. Куда идет Крым? Куда пошел Арсений Яценюк? Это наши главные темы сегодня. Начнем с аудитории. Которая уже с нами сегодня второй день. Вот эта наша аудитория. Люди приезжают к нам на целую неделю. И, вот, пять дней они будут с нами. Мы увидим, как они меняются ото дня в день, от человека к человеку, от события к событию. Я прошу вас работать. Вы уже прекрасно знаете эту систему. Второй раз все, даже вам ничего не надо объяснять. Это вся Украина, да, со всех уголков. Все согласно всем критериям социологии. Кстати, я воспользуюсь возможностью, и поблагодарю города, которые нас вчера смотрели очень активно. Нас вчера смотрела больше всех Ялта. Не знаю, может, дождь шел. Похолодало, правильно. Ялта. Нас смотрел очень так активно Киев, несмотря на пробки, да, что хорошо. Нас очень хорошо смотрел Донецк и Ивано-Франковск, несмотря на технические помехи, которые были, и Львов, который полпрограммы не имел сигнала. Так что вот так нас вчера смотрела Украина. Наши гости сегодня, темы мы слышали. Наши гости сегодня - Александр Фельдман, пожалуйста. Это народный депутат Блока Юлии Тимошенко, это бизнесмен, владелец самого большого в Восточной Европе торгового центра, вице-президент Совета еврейских парламентариев мира. Александр Ефремов - один из лидеров Партии Регионов. И Александр Пономарев - народный артист Украины. А вот это хроникеры. Хроникеры - я уже говорю, и еще раз повторю людям, которые первый раз видят эту программу. Хроникер - это больше, чем журналист, но, Слава Богу, меньше, чем политик. Хроникер - это слово, которое использовалось в средние века, так назывались летописцы. Хроникер необязательно должен быть очень объективным, хроникер должен быть всегда внутри событий, понимать, что происходит, и рассказывать это народу. Сегодня у нас среди хроникеров два дебюта. Это, во-первых, Анна Дегтерева. Как мне сказали, Анна Дехтерева - бизнесвумен. Олег Рыбачук - тоже дебют. Олег Рыбачук в недавнем прошлом возглавлял Администрацию Президента или Секретариат, как там называется.

Олег Рибачук, хронікер: Секретариат Президента.

Савік Шустер, ведучий: Секретариат Президента, да. Ныне не занимается политикой, по крайней мере официально. И я надеюсь...

Олег Рибачук, хронікер: И неофициально тоже.

Савік Шустер, ведучий: И неофициально тоже. И Мустафа Найем - человек из нашей программы.

Мустафа Найєм, хронікер: Да.

Савік Шустер, ведучий: Итак, мы можем начать. Наша первая тема - что произошло сегодня с гривной, да. Она внезапно упала, упала до 4,95. Такого падения никто не ожидал, да, такого резкого. Кризис идет в России, да, фондовый кризис. Но уже люди говорят о падении индексов настолько, особенно на рублевой бирже, что люди вспоминают времена 98-го года, августа 98-го года. Значит, вот это в России говорят, кое-кто говорит, что это не международный кризис, это российский кризис. Падение гривны интерпретируют по-разному. Вот, спрос на доллары, потому что надо оплачивать за газ и нефть, да, возрос. И с другой стороны нестабильность в политике. Другие говорят, что это чисто внешнее влияние на украинский, вот, рынок. Анна, Ваш, Ваше мнение и Ваши источники что говорят?

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Ну, естественно, то есть, как бы, все мы занимается бизнесом, так или иначе мы связаны с деньгами. Естественно, мы смотрим, что у нас растет, что у нас падает. Естественно, вот, сейчас наблюдается то, что гривна, она, да, упала, она пошатнулась, вот. Я позвонила своим друзьям, ну, естественно, банкирам, поинтересоваться, что же случилось. Вот, что произошло. То, что мне рассказали, за что купила - за то и продаю. Есть две вещи. Вот первая - это то, что мне сказали, то, о чем говорили сегодня Вы по поводу того, что подорожало топливо, и так дальше. А вторая вещь более интересная. То есть, до, вот, нашего, как бы, кризиса коалиции, Парламента, и так дальше, то есть, многие нерезиденты нашей страны хранили деньги в банках. Все знают о том, что, ну, допустим, в той же Европе, Штатах, там, если положить...

Савік Шустер, ведучий: Если нерезиденты - то это, грубо говоря, иностранцы.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Грубо говоря, иностранцы, да. Они хранили деньги у нас в Украине. Потому что за границей там если положить деньги на дивиденды - это три-четыре процента. У нас в стране - 15-16, вот так. Мы видели, что произошло буквально несколько дней тому назад. Естественно, это, как бы, звонок к тому, что у нас, как бы, как минимум могут состояться еще одни выборы. А, может быть, и несколько выборов сразу. Это первый момент. Второй момент - люди действительно боятся хранить деньги сейчас в банках, потому что нет стабильной ситуации. Ну, естественно, как бы, деньги, живые деньги, они сейчас очень дорого стоят за границей, потому что мы видели, вчера обанкротился банк, вот, сегодня на подходе ведущая страховая компания. Поэтому вот ситуация такая, как она есть.

Савік Шустер, ведучий: Ваш дебют прекрасен.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Спасибо.

Савік Шустер, ведучий: Смотрите, 88% Вас поняли, и всего лишь 6% равнодушны, безразличны к этой теме. Либо у вас нет гривен, либо их есть у вас очень много. Я так это понимаю. Петр Мага, вот, ты все время жалуешься, что я тебя не представляю. Ты так высоко сидишь, что я просто тебя даже забываю заметить.

Петро Мага: Не те, що не представляють. Вчора подякували всім, навіть прибиральниці тьоті Груні, один Мага залишився без подяки. Спасибі і на цьому. Доброго вечора, шановні пані та панове.

Савік Шустер, ведучий: Тут спектрамма опять-таки для людей, которые первый раз смотрят эту программу. Петр Мага у нас наблюдает за всем миром Украины, Европы, Соединенными Штатами. Вот у него все каналы, которые идут сейчас в прямом эфире, да. И, вот, все, что происходит в мире, относящееся к нашим темам или нет, он нам будет рассказывать. Итак.

Петро Мага: З 17.00 я передивляюся всі новини, які можна, ну, центральні новини, які ідуть по всім каналам. «СНН», «ББС», всі стурбовані фінансовою світовою кризою. Російські канали стурбовані тим, що відбувається у них з фінансами. Що стосується української гривні, значить, перераховую: «Україна», «5 канал», потім зараз було, розпочалися новини на «1+1» - ніде ні одного слова я не почув про українську гривню. Не знаю, ще о восьмій годині почнуться новини на «Інтері», можливо, там щось скажуть. Або у нас все в порядку, у всіх дуже сильно, або поки що до людей не дійшло, що відбувається.

Савік Шустер, ведучий: Вот, Александр, я, вот, Вы, как человек из бизнеса, может, мы преувеличиваем значение этого падения.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Помните, был фильм «Москва слезам не верит», когда встретились двое мужчин. Один говорит: «Что там в мире?». Он говорит: «Стабильности не хватает». Я думаю, что правы абсолютно все, которые говорят и о российском каком-то, там, конфликте, и мировом. Но давайте опустимся на землю. Я думаю, что Украина просто обезьянничает сегодня за Россией. А на самом деле у нас только одна проблема - это наша нестабильность. Люди в шоке от того, что произошло. Сегодня Парламент не может выйти из этого шока. Мы не можем сегодня ничего рассказать - ни журналистам, ни друзьям. Мы не можем посоветовать никому ничего. И рынок моментально отреагировал. Это было не сегодня в пять часов вечера, это было даже не вчера. Люди забирают свои сбережения валютные из банка. Люди не верят стране. То есть, у нас нет элементарного понимания, что будет через неделю. Вы говорили о выборах, которые могут быть, и могут не быть. У нас разный сценарии в стране могут быть, не только выборы. Это и не то самое страшное. Поэтому люди, когда не верят, они начинают уходить, уходят инвесторы отсюда, и идет обвал. И если эту сегодня стабильность не восстановить в Парламенте, а у нас в ближайшие недели две не намечается восстановление...

Савік Шустер, ведучий: Вот люди, которые считают себя бедными, они Вас поддерживают на 1005.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Спасибо. Если стабильность эту не восстановить, я думаю, что уйдет инвестор, и процесс будет как домино, его нельзя будет остановить. Пойдут радикальные заявления, и пойдет, как снежный ком, нагнетание и потеряются, потеряется наша, темпы нашей экономики. То есть, все будет взаимосвязано.

Мустафа Найєм, хронікер: А, вот, Вы сказали, что не самое страшное - выборы. Что самое страшное тогда?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Ну, самое страшное - это то, о чем говорят простые люди. Люди простые говорят, что политики говорят о выборах, о коалициях, а вот у нас где-то танки заводят, а у нас где-то не танки заводят. У нас политики часто пользуются незнанием людей, и пользуются, и манипулируют сознанием людей. Так вот сегодня правду пытаются рассказать простым людям очень ограниченное количество людей - депутатов, политиков, журналистов. А остальным, наверное, это не в голову, наверное, считают это не время. Страна живет не только «5 каналом», «Интером». Страна у нас такая Украина...

Савік Шустер, ведучий: Еще телеканалом «Украина» живет, я надеюсь.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: У нас ментальность - слухи. Слухи иногда распространяются быстрее, чем события с телеканалов. И эта нестабильность, она порождает различные волны слухов.

Савік Шустер, ведучий: Это такой формат, где не надо ждать никакого моего сигнала. Можно говорить, и все, да.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: У меня к Вам есть вопрос, если позволите, как к бизнесмену. То есть, вопрос довольно-таки серьезный. Я сегодня, когда, ну, то есть, когда собиралась, разговаривала с родителями о том, куда я иду, с кем я буду общаться. Папа с мамой, вот, у меня папа - сварщик, мама - буфетчица. Они всю жизнь собирают на черный день, понятное дело. На светлый день в нашей стране никто не собирает. Их волнует, наверное, многих людей волнует такой вопрос: в чем вообще сейчас, то есть, эти деньги хранить? В гривне, в долларах, в евро? Потому что у людей такая, как бы, каша.

Олег Рибачук, хронікер: Якщо вони є.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Да, якщо вони є. То есть, понятное дело, что они их все хранят в трехлитровых банках, это ясное дело, да. Вот, но, вот если говорить, да, там, по-простому. То есть, деньги сберегать вообще сейчас в чем, когда у нас такой момент?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Мне очень, как бы, льстит, что Вы называете меня из бизнеса. Я довольно давно-таки уже из бизнеса. Но как любой бизнесмен, окончательно, наверное, не ушел. Если спросить конкретное мое мнение, я думаю, что надо раскладывать в разные банки эти деньги.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Как говорят банкиры...

Савік Шустер, ведучий: В разные трехлитровые банки.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Одна третья - в долларах, одна третья - в гривнах, одна третья - в евро.

Мустафа Найєм, хронікер: Вот Вы лично можете сказать, вот у Вас есть личные сбережения Ваши?

Савік Шустер, ведучий: Александр, говорите просто. Вы думаете, они Вам дадут сказать что-нибудь?

Мустафа Найєм, хронікер: Или давайте просто - у кого кто хранит в чем личные сбережения. У кого-то есть личные сбережения?

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: А тебе зачем?

Мустафа Найєм, хронікер: Мне просто интересно, но вот все-таки.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я отвечу, меня спросили. Часть сбережений я храню в банке, а часть отдаю тем людям, которые занимаются тем бизнесом, которым я занимался я. И они продолжают не обращать внимания на ситуацию, которая есть в стране нестабильную.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Совершенно верно.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Верят в стабильность нашей страны. И продолжают заниматься бизнесом - покупают участки, строятся.

Мустафа Найєм, хронікер: То есть, сам этот кризис на самом деле где-то далеко?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я стараюсь о нем не думать. Я считаю, что это все вопросы временные. Думаю, что здравый смысл победит. Я думаю, что создастся когда-то наша какая-то коалиция, которая будет нужна нашим людям. Дело в том, что мы часто....

Савік Шустер, ведучий: Посмотрите в глаза Александру.

Мустафа Найєм, хронікер: Друг другу, да, посмотрите друг другу в глаза, и скажите - какая коалиция.

Савік Шустер, ведучий: Посмотрите друг другу в глаза.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Мы только что смотрели в глаза, мы только что общались. Дело в том, что мы за здравый смысл. Мы из демократической коалиции не выходили. Мы ее не разваливали. Мы находимся в таком, полушоковом состоянии, ожидаем, как я уже повторяюсь, да, здравого смысла. Но если придет ситуацию к такому рубежу, и нам придется выбирать - что важнее. Я считаю, что важнее люди. Что важнее непринятые тысячи законов, важнее, я считаю, что экономика. Я, как вы говорите, из бизнеса. Но я до сих пор, как бывший депутат-мажоритарщик, очень часто общаюсь с избирателями. И стараюсь с ними разговаривать не о геополитике, о Марсе, об отклонении Солнца от своей орбиты. А о тех проблемах, которые их волнуют. Их волнуют проблемы - куда деть деньги, как оплатить лекарства.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Конечно.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Где лечиться, а где взять деньги на лечение. И когда у них спрашиваешь, что вам нужно, они только говорят об одном - о стабильности.

Петро Мага: Я дуже перепрошую, Савік. У мене є питання до двох народних депутатів - до пана Фельдмана и до шановного пана Єфремова. Скажіть, будь ласка, от, коли була така проблема у гривні в кінці липні. Я, чесно скажу, зустрівся з одним народним депутатом, і сказав - що ж робити, як же буде, і що буде з доларом, і так далі. І він сказав - не хвилюйся, в кінці вересня долар буде знову коштувати 5,05, про це говорить вся Верховна Рада. Скажіть, будь ласка, чи насправді про це хлопці у Верховній Раді знали, і чи це не ваших рук справа? Вибачайте.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я думаю, что это не моей, это господина Ефремова. Это он точно, это его дело.

Мустафа Найєм, хронікер: Точно он делал.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Это он виноват, да.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Уважаемые коллеги, был затронут вообще-то вопрос - что влияет на состояние финансов в нашем государстве. 12 лет тому назад тогдашняя Администрация Президента ввела очень модную тему.

Мустафа Найєм, хронікер: 12 лет назад?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Это 12 лет назад, потом Секретариат был, а то была до этого Администрация. Была очень модная тема - давайте мы сделаем амнистию капиталов, и тогда все капиталы, которые находятся за границей, которыми обладают наши люди, они вернутся к нам. И было довольно представительское совещание по этому вопросу. И когда Президент тогдашний объявил это направление, все хлопали, говорили - как здорово будет у нас в государстве. Единственный я, тогда еще относительно молодой политик, поднялся и сказал, что не будет никакого возвращения капитала по одной простой причине - что нет доверия к государству. Так вот на сегодняшний день даже по отношению к тому, что было 12 лет тому назад, это доверие, к сожалению, не повысилось. А в результате действий отдельных наших провластных лидеров, оно даже понизилось. И сегодня люди действительно говорят о безопасности государства и о безопасности населения. Это один политический фактор нестабильности, который влияет. Теперь чисто экономические факторы, которые влияют.

Савік Шустер, ведучий: Вот, мы все же, да. Мы, к сожалению, но реклама такая вещь, значит, Вы сказали - а теперь экономические факторы. Вот, после рекламы и после нашей рубрики «Zаппинг» мы продолжим еще немножко говорить про гривну (реклама). Мы вновь в прямом эфире. И сразу наша рубрика «Zаппинг». Повторяю для людей, которые первый раз смотрят эту программу. «Zаппинг» - это в переводе щелканье каналов. Все не увидите, а то, что вы вчера смогли пропустить в течение всего телевизионного дня, вот, мы вам и покажем.

«Час новин», «5 канал»: Від сьогодні почався відлік 30-денного терміну, коли Парламент має сформувати нову більшість. Якщо цього не станеться, Президент знову отримає право розпустити і цю Верховну Раду. Про смерть коаліції оголосив Спікер Арсеній Яценюк: «Я офіційно оголошую про припинення коаліції демократичних сил у Верховній Раді України, створеної «Нашою Україною - Народною Самообороною» та Блоком Юлії Тимошенко 29 листопада 2007-го року».

«Вести», канал «РТР»: Да, коалиции, действительно, уже и не существует юридически. Накануне Спикер Парламента Арсений Яценюк приглашал всех проводить «оранжевую» коалицию в последний путь. В общем-то, так оно все и получилось. Да и настроение у депутатов сегодня было подстать такое - трагически-восторженное.

«Вести», канал «Россия: Мы предупреждали, что «оранжевые» политики манипулируют в стремлении народа к справедливости и правде, они используют граждан для достижения своих целей.

«Сегодня», канал «НТВ»: Официального развода ждали. Бывшие соратники так и не простили друг другу прежних обид. Теперь они решают, есть ли жизнь после политической смерти.

«Сегодня», канал «НТВ» Виктор Черномырдин: «Любой повод, сразу прокремлевская рука. Чего к этим рукам привязались? Никакие мы руки никуда не протягиваем. Протягиваем только с добром и с помощью».

«Вести», канал «Россия»: Блок Юлии Тимошенко - победитель предыдущих внеочередных выборов, которые прошли всего лишь год назад, уже готовится к избирательной кампании.

«ТСН», канал «1+1»: Володимир Литвин: «Бігти в округи, розгортати штаби і працювати».

«Фабрика зірок», «Новий канал»: А дальше начнутся самые тяжелые системы доказательств. Как ты уцелеешь, что будет с тобой через год.

«ТСН», канал «1+1»: Юлія Тимошенко: «Так, як ми збалансували бюджет на 2009-й рік, то ми видатки розвитку збільшимо на 79,%».

Футбол. Ліга Чемпіонів. «Базель» - «Шахтер»: Рупіо подає, і дивіться, Абрахам - центральний захисник. 1:2, Абрахам скорочує рахунок.

«Час новин», «5 канал»: Америка за крок до Великої депресії. Нинішня фінансова криза - найгірша за останній 80 років. Принаймні так вважає кандидат у президенти США Барак Обама.

«Фабрика зірок», «Новий канал: Тимати: «Ну, двигаются, прыгают, летают, не стоят на месте, хотят. Кто хочет, тот получает».

Т/с «Щасливі разом»: С тех самых пор, как уехала ваша мать, я взял на себя все материнские обязанности. А вы думаете, это легко - целыми днями жрать шоколад, валяться на диване, самого себя просить о сексе?

«Спортивные события», канал «Украина»: Футболна збірна України - чемпіон параолімпійських ігор у Пекіні. У фіналі наші хлопці у додатковий час здолали росіян, 2:1.

«События», канал «Украина»: Жахлива аварія у Сімферополі. Дівчину збирали по шматках після того, як її збив на дорогущому авто син депутата-олігарха.

«Часновин», «5 канал»: ЕросРамзотті: «I'm Eros Ramazotti See you in Kiev in october. До зустрічі в Україні».

Савік Шустер, ведучий: Александр Фельдман, Александр Ефремов, Александр Пономарев. Легко сегодня с именами, просто... Значит, ну, это наши хроникеры, Вы начали, да. Но я думаю, что уже у нас не столько времени много осталось, а люди хотят знать, что им делать. Ну, правда, что будет. Будет какая-то стабильность.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Я хотел бы ответить на прямой вопрос. Понимаю, что здесь...

Савік Шустер, ведучий: От Петра.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Да. Понимаю, что здесь разговор профессиональный, он немножко, наверное, неуместен. Хотя есть, действительно, три составляющие основные, которые влияют на то, что происходит у нас в государстве с финансами, с моей точки зрения. Все-таки самая сильная экономика в мире американская - она сегодня находится в определенной стадии депрессии. И с последним крахом, который произошел в «Лемон бразерс» - инвестиционной компании - она все равно оказывает влияние на другие рынки. Это первая. Вторая составляющая, которая есть - наша экономика, к сожалению, определенный период при данном правительстве приобрела больше импортную составляющую, чем экспортную составляющую, и отрицательное сальдо у нас валютное значительное на сегодняшний день уже перевалило за 10 миллиардов. Это вторая составляющая, которая есть. И третья составляющая - для того, чтобы урегулировать процессы, связанные с инфляцией в государстве, Национальный банк ввел такие регуляторы, которые сегодня практически прекратили кредитование на внутреннем рынке, и люди не могут получить деньги ни под ипотеку, строительство, ни на приобретение даже мелких бытовых товаров. Это три составляющие, которые складываются в одно. Но вопрос был прямой, и я хотел бы так прямо ответить. Когда произошла, произошло понижение курса доллара в нашем государстве, никто из специалистов вообще-то не мог дать оценку, почему это происходит. И Национальный банк принял решение самостоятельно, насколько я помню тогда, не согласовывая даже с наблюдательным советом. Так вот в этот период на следующее утро мы собрались в Верховном Совете совершенно узким кругом в формате в кабинете Председателя Верховного Совета, и задали вопрос, который интересует всех людей: есть ли основания для того, чтобы сегодня понижать курс доллара, и не игра ли это на рынке, которая приведет к тому, что к осени курс доллара опять увеличится. Тогда в этот период в шутку или в полусерьез Арсений Яценюк сказал: «Я, - говорит, - могу гарантировать, что к осени, - говорит, - курс доллара вернется к 5,07. Поэтому если сегодня, - говорит, - вам предлагают за доллар 4,95 - берите смело, потому что вы на этом только выиграете». Кто на этом играет, кто играет на мировом рынке - на сегодня остается, ну, будем говорить, проблема для обсуждения.

Савік Шустер, ведучий: Ну, так совпало, да, что в день, когда гривна упала, доллар возрос, Яценюк ушел.

Мустафа Найєм, хронікер: Просто никаких эмоций не возникает от этого? Эмоций, говорю, ни у кого нет по поводу того, что ушел Спикер?

Савік Шустер, ведучий: Эмоций по поводу чего?

Мустафа Найєм, хронікер: По поводу того, что Спикер ушел.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Подымается или падает курс гривны, может быть, это и нужно для того, чтобы экономика какое-то сделала движение сильнее на экспорт, это применяется не только в нашей стране, это применяется в ряде цивилизованных стран. Проблема - что это делается по желанию Яценюка, либо вообще без всякого желания. Не прогнозируемое, а делается так, что никто на это не успевает отреагировать. У нас это все идет спонтанно. Господин Рыбачук говорит, что у нас это в стране второй раз. А я думаю, что это раз четвертый уже. И это тоже дает повод людям не верить в свою банковскую систему, своей стране. Это делается от того...

Савік Шустер, ведучий: Александр, вот, Вы ничего еще не сказали. Вы же народный артист. Но Вы также продюссер, Вы же тоже имеете отношение к бизнесу.

Олександр Пономарьов, народний артист України: Я хотів сказати стосовно... Стосовно вашого жарту я так само хотів сказати, але тільки що отримав слово, що, може, дійсно, із-за того, що Арсеній Петрович...

Савік Шустер, ведучий: А здесь не надо отримати слово. Здесь надо говорить, и все.

Олександр Пономарьов, народний артист України: Все, я зрозумів. Я просто перший раз на Вашому шоу. Що можу сказати? Я думаю, що більшість цієї ситуації складається із-за недовіри, тому що більшість народних депутатів, не більшість, я думаю, що, може, навіть 98-100% на сьогоднішній день не знає, що буде завтра в Україні, яка буде коаліція. Одні кажуть, що це буде коаліція демократична, яка залишиться, але з Литвином. Інші кажуть, що це будуть перевибори. Є дуже багато версій стосовно цього. А як, якщо не знають люди, яких обирає народ, якщо не знають, що буде відбуватися, якщо не знає про це владна структура і гілки влади наші, як можуть люди, які в більшості не розуміють, що відбувається, і розуміють, що іде сварка, не реагувати на це. Тому, в принципі, це абсолютно нормальні, ну, адекватні, скажемо так, речі. Я не погоджуюся... Стосовно грошей, які треба де тримати. Можливо, це буде неправильно стосовно бізнеса, там, банкірів, і так дальше. Але на мій погляд, на сьогоднішній день, в даний, в мене дуже багато партнерів по бізнесу і просто друзів на сьогоднішній день призупинило види діяльності. Скажімо так, наприклад, на прикладі звичайному, там, близькому мені, наприклад. Це просто, я з Хмельниччини сам. Каменець-Подільський цементний завод, раніше, щоб взяти там цемент, треба було стояти в черзі, там, три, чотири, п'ять днів, тиждень, інколи більше. На сьогоднішній день - бери, не хочу. Зупинилося все. Із-за того, що багато банків, люди, прості люди беруть кредити в банку під один відсоток, потім приходить лист з банку про те, що треба перекредитовуватись, ну, змінювати ставку відсоткову. До чого це привело? Це привело до того, що люди перестали довіряти.

Савік Шустер, ведучий: Женщины вас обожают.

Олександр Пономарьов, народний артист України: Серйозно? Що, погано говорю? І стосовно цього я думаю, що це і призвело до того, незважаючи на, ну, звичайно, там, на економічні кризи світові, які так само впливають на якісь, на великий відсоток, я думаю, падіння, на мій погляд, гривні і, можливо, долара. Хоча долар тільки почав закріплятися стосовно євро. І бачите, зараз почне знову валитися. Я маю надію, що все буде добре. Але для того, щоб все було добре, потрібна якась стабільність. А стабільність може прийти тільки тоді, коли такі люди, як Арсеній Петрович Яценюк, який сьогодні зробив, ну, не сьогодні, який зробив такий мужній крок, як на мій погляд, і я його поважаю за цей крок, до речі. Мабуть, якщо б я був на його місці, я так само зробив би так само. Такі, як він, будуть приходити до влади так само. Тому що молоді мають приходити, молоді мають змінювати. У нас з 91-го року не міняється влада майже. Ну, тобто, там...

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Яценюк - уже пожилой человек, и этот мужественный его шаг главное, чтобы не дал толчок по стране, знаете, как бы, не стал синдромом Яценюка.

Мустафа Найєм, хронікер: Где он пожилой?

Савік Шустер, ведучий: Что значит не молодой человек?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Он же молодой человек.

Олександр Пономарьов, народний артист України: Не зовсім молода людина. Я думаю, що такі молоді...

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Саша говорит, что надо давать дорогу молодым, а он же есть молодой.

Олександр Пономарьов, народний артист України: Я думаю, що такі молоді, талановиті, перспективні, економічно розвинені люди мають на сьогоднішній день впливати так само на якісь результати, які відбувається в політиці. Тому що на сьогоднішній день просто є колапс якийсь, розумієте. Демократична коаліція не може існувати... Чому не можна було вирішити питання демократичної коаліції раніше з Литвином? Не могли домовитися. Тепер, коли вже клюнув жареный петух, вибачте, то вже почали щось придумувати. Чому не можна було раніше придумати якісь схеми існування цієї демократичної коаліції?

Мустафа Найєм, хронікер: Так вот, вот вам схема сидит, смотрите. Два депутата - один БЮТ, а другой из Партии Регионов.

Савік Шустер, ведучий: Как бы Вы отнеслись, да? Вот Вы были на Майдане, да, Вы человек символ, да. Вот как бы Вы отнеслись, если бы БЮТ и Партия Регионов создали коалицию ради стабильности, о которой Вы говорите?

Олександр Пономарьов, народний артист України: Ну, по-перше, мені не подобається в цій коаліції... Ну, тобто, як, ідея сама непогана. Я скажу, чому. Мені дуже подобається, коли працює Парламент. Дуже подобається. Це дуже добре, це плюс, правильно. Як колись Робінзон Крузо, який потрапив на острів, він почав писати - це плюс, це мінуси. Це плюс - те, що вони почнуть працювати і створювати нові закони, працювати над законами. Які мінуси - мінуси складаються в виборцях, на мій погляд. Чому? Тому що ті виборці, які обирали той чи інший табір, причому неважливо, який, в даному випадку, чули, ну, скажімо так, більшість рекламної кампанії базувалася на зовсім інших речах. І тепер це знову виходить, що не довіряють, довіра до цієї влади, неважливо, до якої, чи будь до якої коаліції в даному випадку, вона не спрацьовує. Тобто, ми казали...

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Саша, з тобою дуже згоден Віктор Андрійович Ющенко. Сьогодні він давав інтерв'ю газеті «The Washington Times». І говорив якраз про можливості того, чому він не бачить можливості утворення коаліції між БЮТом і між Партією Регіонів. Я прошу секундочку дати картинку на екран. Будь ласка.

Віктор Ющенко, Президент України: Переговори між Тимошенко, комуністами і Партією Регіонів ідуть не просто, не в тому плані, що їм важко домовитися. А в тому плані, що є одна проблема - немає суспільного акцепту на такий союз. Це їх мучить. І тому існують способи, як відірвати від «Нашої України» когось, як відірвати, там, від Литвина когось. Другими словами треба зробити ширму, щоб показати, що начебто демократичний процес не втрачено.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Вы знаете, что меня смущает. Чем меньше политик находит поддержки внутри государства, тем больше он дает интервью западным средствам массовой информации.

Савік Шустер, ведучий: Вы Горбачева имеете в виду?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Я имею в виду и продолжение этой темы. И то, что мы сейчас слышали. И на сегодня очень сложно судить, когда арбитром нации пытается выступать человек, который имеет очень и очень низкий рейтинг.

Мустафа Найєм, хронікер: Но с другой стороны, подождите, часть вашей фракции очень сильно поддерживали Ющенка.

Савік Шустер, ведучий: Мустафа, что сегодня вообще произошло?

Мустафа Найєм, хронікер: И насчет того, что произошло сегодня. Фактически, Яценюк сейчас Вас оставил вдвоем, ну, имею в виду БЮТ и Партию Регионов договариваться. Вот, вы сейчас являетесь достаточно, ну, влиятельными людьми в этих двух структурах. Вот сидят люди, вот мы сидим журналисты. Вы можете сказать: да или нет? Или вы опять будете уходить от ответа?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Вы никогда, Вы обращаетесь к Александру и ко мне.

Мустафа Найєм, хронікер: И к Александру.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: И к Александру, да. Вы за эту неделю прошедшую, Вы видели социологический опрос, исследования, которые публикуются сегодня? Вы видели, как реагируют люди? Люди даже не говорят о партии Блока Юлии Тимошенко, Литвина, Регионов. Люди говорят об одном слове - стабильность. Хороший пример привел Саша по острову с Робинзоном Крузо с плюсами. И главное - еще не превратиться в этого попугая. Там же их было трое, да: попугай, Пятница и сам Робинзон. Сегодня все, кому не лень, всё обсуждают. Смотрите в суть проблемы, что нужно сегодня стране. Кто не развалил коалицию, кто не оскорблял кого-то, кто шел вперед, и что сегодня мы имеем на выходе. 

Савік Шустер, ведучий: Александр, 95%, то есть, голосовавших за Партию Регионов, Вас поддерживают.

Мустафа Найєм, хронікер: А знаете, почему? Я давайте, объясню. Просто есть уникальный случай.

Савік Шустер, ведучий: Подумайте только.

Мустафа Найєм, хронікер: На самом деле господин Фельдман был представителем Януковича в Харьковской области. Правильно?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Был представителем Януковича в Харьковской области.

Мустафа Найєм, хронікер: И Вы долго сотрудничали с Партией Регионов. Вам, конечно, легко говорить - давайте объединяться с Партией Регионов. А, например, что Вы скажете Шкилю?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Мне не легко говорить, я, одну секундончку... Я Шкилю говорю обычно «Здрасти», и меня Шкиль понимает.

Мустафа Найєм, хронікер: Или Пензенику?

Олег Рибачук, хронікер: Или Пензенику, да, который против.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я вам скажу такую вещь. Я народный депутат...

Савік Шустер, ведучий: А что со Шкилем?

Мустафа Найєм, хронікер: Они против объединения с Партией Регионов.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я не народный депутат с Луны, я народный депутат из определенной области. Я чаяния людей своей громады говорю. Я не говорю свое личное мнение. Я не являюсь спикером своей партии или пресс-секретарем партии. Я говорю то, что волнует сегодня конкретно харьковчан. Я не говорю о том, что мы радуемся от того, что развалилась демократическая коалиция.

Мустафа Найєм, хронікер: Боритесь с Партией Регионов.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: И мы выбирались как демократическая коалиция потом, и я не отрицаю того, что мы также не радуемся. Но я говорю о том, что завтра будет...

Савік Шустер, ведучий: Зал Вас тоже поддерживает, вот удивительно.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Завтра будет уже завтра. А мы топчемся на месте.

Савік Шустер, ведучий: Я говорю, что 90%.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Мы повторяем чужие слова, мы живем чужую жизнь. И мы, правильно говорит Александр, комментируем, выносим сор из избы к тем, кто судьбу Украины не решает.

Мустафа Найєм, хронікер: А, вот, можно вопрос?

Савік Шустер, ведучий: А, вот, нет. А, вот, мне интересно, Александр Ефремов сказал, да, вот, чем меньше доверия у человека в стране, тем больше он дает интервью средствам массовой информации оттуда, да. Вот, Вы с этим человеком работали. 

Олег Рибачук, хронікер: Я перед цим хотів ремарку, бо я починав, я познайомився з Віктором Ющенко в Національному банку. І з 92-го року працював в Національному банку. Що мене трошки лякає в нашій дискусії, бо ми ж почали з гривні. Те, що ми робимо Національний банк... Ми, власне кажучи, своїми дискусіями ставимо під сумнів фаховість і незалежність Національного банку, і ми ставимо під сумнів довіру до банківської системи. Це практично шлях в нікуди, це просто шлях в тупік. Мало того, був створений прецедент, коли посада Голови Національного банку, і тут є певні політичні сили, які в цей сценарій грали, стала от в цій шахматці, коли приходить до влади певна коаліція, ми беремо посаду Голови Національного банку і включаємо її в розподіл. У мене таке відчуття по сьогоднішній бесіді, що це може повторитися. Це найгірший сценарій для кожного українця, який може бути. Бо найкращий варіант - це той, який був у німців, коли німці не вірили ні Богу, ні канцлеру, але вірили своєму банку. І у них економіка була найкраща. І дойче марка була найсильнішою валютою в Європі. Тому давайте тут трошки не заграватися з тим, що у нас є якісь моменти, можливо, політичної кон'юнктури, бо в Національному банку дуже сильний колектив. Національний банк якимось чудом, він уник великих пертурбацій, він все-таки не попав в цю м'ясорубку. Зараз такий момент, коли ідуть великі процеси. Коли дві величезні фракції, дуже впливові фракції, де конкурс на місце, напевне, в раді наглядовій Національного банку дуже високий, і я це відчуваю. Щоб це, це питання до вас відкрите, щоб ви не почали грати в гру, коли заради своїх, там, внутрішніх справ ви взяли б, спробували б Національний банк знову вивезти в цю шахматку.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Не надо говорить, что Вам более близки национальные интересы, а Блоку Тимошенко или кому-то менее близки.

Олег Рибачук, хронікер: Я так не кажу.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я уверен, что проблема Национального банка, и проблема его рейтинга, и проблема доверия ему, оно волнует абсолютно все партии. Никто не будет ставить на кон отношения к Национальному банку. Или никто не ставит сегодня профессионализм Национального банка на разбор. Мы сегодня говорим о том, что происходит в стране нестабильность. И, конечно, Национальный банк также реагирует на это, и, наверное, сегодня он больше конъюнктурный к Президенту и реагирует с определенной долей вероятности с осмотра на Президента.

Олег Рибачук, хронікер: Я згоден з Вами в тому, що рішення Національного банку мають бути зрозумілі. Найгірший сценарій - коли Національний банк робить незрозумілі кроку суспільству, і не може пояснити, зокрема курсова політика. Основна задача Національного банку - щоб не було стрибків у курсі ні в одну сторону, ні в іншу. І тут, тут з Вами можна погодитись, але всі разом ми маємо просто розуміти, що якщо ми не створемо і не втримаємо власну банківську систему, то ми як країна, просто не відбулися. Не можна навіть власним прикладом говорити про те, що приймаються якісь кон'юнктурні рішення. Члени уряду не можуть вступати в публічну дискусію. А я був свідком. Коли члени уряду казали тоді, напередодні першого обвалу гривні, міністр економіки зокрема пан Терьохін, Ваш колега по фракції, коли він вів публічну дискусію, яким має бути курс. І тоді трапився перший прецедент. Зараз, можливо, це, як Ви кажете, черговий. Але цього політики мають не допускати.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Вы знаете, мне хотелось бы, чтобы... Мне хотелось бы, что у нас была немножко память. У нас господин Рыбачук рассказал прекрасные вещи, которые мы полностью поддерживаем, они во всех учебниках прописаны. Но мне хотелось бы задать один просто вопрос. Зима 2004-го года. Вы случайно не помните того политика, который с площадей призывал все население государства забирать деньги из банков? Не помните?

Олег Рибачук, хронікер: Не помню.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Вы рядом стояли с этим политиком. Можно найти хронику эту, и можно преподнести. Поэтому соотнося 2004-й год...

Олег Рибачук, хронікер: Я начебто хронікер, но я скажу Вам, що я цього не пам'ятаю.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Соотнося 2004-й год...

Савік Шустер, ведучий: Не нравится Рыбачуку это слово.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: И на сегодняшний день когда Вы говорите правильные вещи, то мы должны быть последовательны во всем. Действительно, нельзя расшатывать ситуацию, ни политическую ситуацию, ни экономическую ситуацию, ни финансовую ситуацию. И здесь мы всегда были последовательны в этом вопросе.

Мустафа Найєм, хронікер: Можно Вам задать вопрос?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Ответ, который, вопрос, который Вы нам задали по поводу того, будете ли вы объединяться, или не будете вы объединяться. Сегодня идет довольно кропотливая аналитическая и консультационная работа в этом направлении. Мы знаем все цифры, которые есть, которые дает социология в нашем государстве. На сегодняшний день 22% электората БЮТ не поддерживает объединение, 17% приблизительно электората Партии Регионов не поддерживает это объединение.

Мустафа Найєм, хронікер: Можно Вам вопрос насчет..?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Но большая часть населения сегодня категорически не желает новых выборов, как не желала этих новых выборов и в прошлом году, когда они внеочередные были объявлены. И когда мы тогда говорили, что новые выборы ни к чему хорошему в государстве не приведут, то тот человек, которого сейчас опять на экранах телевидения, всех убеждал, что нет, это правильно и это демократический путь развития. Да, наверное, да.

Мустафа Найєм, хронікер: Во, знаете, можно один Вам, одно замечание?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Да.

Мустафа Найєм, хронікер: Вот очень красиво это все звучит. Но и Вы знаете, и я знаю, что внутри вашей фракции есть люди, которые сидят пьют чай с Ющенко, которые сидят пьют чай с Балогой, которые согласовывают свои действия с Секретариатом Президента. Ваша однопартиец Лариса Богатырева сидит сейчас у Ющенко. О какой последовательности Вы говорите? Кто у вас последователи? Вы и Янукович - может быть. Но позиция партии. Объясните, как может Колесников сидеть пить чай с Балогой, а потом Вы приходите и здесь говорите, что это последовательно. Я не вижу последовательности.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Я отвечаю на этот вопрос. Что касается Богатыревой - партия ответила на этот вопрос. Она на сегодняшний день, к сожалению, и моему к сожалению, не является членом партии, потому что она много полезного сделала для нашей партии. Но решение принято.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: А Мустафа не является членом Блока Юлии Тимошенко?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Теперь что касается...

Савік Шустер, ведучий: Мустафа? Я не знаю. Ты член БЮТа?

Мустафа Найєм, хронікер: Господин Фельдман, просто у меня до Вас еще не дошла очередь. Если хотите, я потом задам Вам вопрос.

Савік Шустер, ведучий: Нет, нет, Александр, я бы это знал.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Теперь что касается прямого вопроса. Фракция такого количества, она обязана и заложено потенциально, что она ведет консультации со всеми политическими силами.

Мустафа Найєм, хронікер: Это не консультации.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: И со всеми государственными структурами, которые есть. Я отвечаю прямо на Ваш вопрос. Я в силу той работы, которую веду на сегодняшний день, я вынужден был консультироваться и в Секретариате Президента, хотя не во всем разделяю то, что делается там. Я вынужден консультироваться и с Кабинетом министров, потому что есть вопросы, которые для государства. И тем же самым занимаются наши коллеги по фракции.

Мустафа Найєм, хронікер: Вы немного лицемерите все-таки.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: И как в большой партии, которая есть, у нас есть люди, которые придерживаются одной стороны, и это правда, и есть люди, которые придерживаются другой стороны, и это тоже правда. И это, наверное, хорошо. Потому что идет внутрипартийная дискуссия, и в результате ее выясняется истина.

Савік Шустер, ведучий: Александр, как Вы считаете, почему Вас сейчас поддерживает 100% электората Коммунистической партии?

Мустафа Найєм, хронікер: Это последовательность.

Петро Мага: Шановні пане Олександр Єфремов, я звертаюся до Вас. От, Ви кажете дуже добре демократично, що є одна частина, яка підтримує одних, друга, що підтримує інших. Мені шкода український народ і ваш електорат. Він в цей момент сходить з розуму, розумієте. Сьогодні одні представники Партії Регіонів озвучують список можливих міністрів при тому, що Прем'єр-міністром залишиться Юлія Тимошенко. Я думаю, що Інна Богословська при цьому падає в обморок зразу, моментально. А Анна Герман, наприклад, говорить отаке от, вона вважає, що всі повинні поступити як Яценюк, і подати у відставку. От я прошу дати картинку.

Ганна Герман, «5 канал»: Це вчинок гідний людини, яка шанує домовленості і шанує закон. Треба так розуміти, що, згідно з коаліційною угодою, всі інші фігуранти цього пункту так само візьмуть приклад з Арсенія Петровича, і будуть як законослухняними, так і слухати свого слова, свого сумління. Як писала Леся Українка: «Я пані ще несказаного слова, а сказаного слова я слуга». Будемо сподіватися, що решта фігуранти коаліції...».

Петро Мага: Чи є можливість виробити якусь позицію таку, щоб люди розуміли, як їм реагувати?

Савік Шустер, ведучий: Я, Вы знаете, Анну Герман не могу остановить в прямом эфире. Но чтобы я ее не мог остановиться в записи - это вообще...

Петро Мага: Чи є можливість виробити одну якусь позицію, щоб люди розуміли, що відбувається насправді?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Внутрипартийные дискуссии, они касаются того, что происходит в партии. А когда принимается решение, то Партия Регионов, наверное, та сила, которую, вы скажете, всегда выходила с единой точкой зрения, и действовала монолитно в этом отношении. Теперь что касается прямого вопроса, который вы сегодня задали. Мне один корреспондент позвонил, и говорит: «От Партии Регионов передали список людей, которые планируются направить в Кабинет министров». Я задал вопрос - а кто вам передал? Мне называют фамилию. Я, к сожалению, не знаю своего коллегу по Парламенту, повторяю фамилию. Я говорю: «Откуда он?». Он говорит: «Из блока «Нашей Украины». Так если из блока «Нашей Украины» передают кому-то список от Партии Регионов, ну, причем здесь Партия Регионов? Я могу сказать...

Савік Шустер, ведучий: Можешь, конечно, сказать.

Мустафа Найєм, хронікер: Можно я скажу по этому поводу?

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Пожалуйста.

Мустафа Найєм, хронікер: Вот на самом деле у нас была дискуссия, Савик подтвердит.

Савік Шустер, ведучий: Да.

Мустафа Найєм, хронікер: Что у нас, действительно, этот список тоже был.

Савік Шустер, ведучий: Мы решили его не показывать.

Мустафа Найєм, хронікер: И это мое личное журналистское мнение, что...

Савік Шустер, ведучий: Мы решили его не показывать.

Мустафа Найєм, хронікер: Что пускай простит мне Виктор Иванович, но мое личное мнение, что...

Савік Шустер, ведучий: Вот Виктор Иванович. Вот ты считаешь, что вся эта аудитория знает, какого Виктора Ивановича ты имеешь в виду?

Мустафа Найєм, хронікер: Виктор Иванович Балога, я имею в виду...

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Мы ж не читаем твои мысли.

Савік Шустер, ведучий: Да, не читаем твои мысли.

Мустафа Найєм, хронікер: Да, Балога. Вот, у меня такое подозрение, действительно, что этот список был все-таки... Опять же не потому, что я член фракции БЮТ, а потому что...

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я считаю, что Мустафа ведет себя так, как мы можем его принять в члены фракции БЮТ. Он правильно задает вопросы. И самое главное - он сам правильно на них дает ответы.

Савік Шустер, ведучий: Если вы его возьмете, я вам буду очень благодарен.

Мустафа Найєм, хронікер: У меня к Вам тоже очень много вопросов. Меня, например, удивляет, что Вы боритесь с Партией Регионов в Харькове, а тут сидите и говорите о коалиции.

Савік Шустер, ведучий: Олег, можно один момент.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Мустафа, я не борюсь с Партией Регионов в Харькове, не путайте.

Мустафа Найєм, хронікер: С представителями партии.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: С представителями партии - это не борьба с партией. И я никогда за свою бытность в борьбе не называл...

Мустафа Найєм, хронікер: Естественно, Вы в этой партии состояли когда-то.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Дай, я как раз, я, секундочку.

Олександр Єфремов, народний депутат, Партія Регіонів: Мустафа, я все-таки хотел бы услышать на вопрос - кто же принес этот список.

Мустафа Найєм, хронікер: Я, естественно, не буду выдавать источник. Но...

Олег Рибачук, хронікер: Вчора Мустафа в прямому ефірі заявив, що він хоче Литвина. Ви чули, да?

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Секундочку, я уверен, Александр...

Савік Шустер, ведучий: За один день у него изменилось не только политическая ориентация, но и...

Мустафа Найєм, хронікер: Но еще и ориентация.

Олег Рибачук, хронікер: За одну ночь.

Савік Шустер, ведучий: За одну ночь.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я уверен, что списки будущего Кабинета министров - это позиция Секретариата Президента...

Мустафа Найєм, хронікер: Нет, просто там в списке на самом деле очень адиозных людей.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Чтоб спалить этих людей, это неинтересный, мне кажется, вопрос.

Мустафа Найєм, хронікер: Да.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: По поводу борьбы в партии, или по мнению тех людей, которые сегодня находятся в Блоке Юлии Тимошенко. Во-первых, я никогда не боролся с Регионами в Харькове. Я очень уважаю многих людей. У нас есть потрясающие люди, которых уважает весь Харьков. Я борюсь с отдельными людьми, с отдельным мировоззрением отдельных людей. По поводу того, у нас в Блоке Юлии Тимошенко тоже есть люди, которые не совсем разделяют точку зрения. И мы также выходим в конце с единым мнением.

Мустафа Найєм, хронікер: Вы тут очень похожи.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Потому что это не партия, это не является дисциплиной, если у каждого есть свое мнение. Вы можете обсуждать внутри.

Мустафа Найєм, хронікер: У меня есть вопрос по этому поводу. Вот, смотрите...

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я хочу закончить, две секунды.

Мустафа Найєм, хронікер: Если я голосовал за партию...

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я две секунды. Если у человека различное мнение...

Савік Шустер, ведучий: За какую?

Мустафа Найєм, хронікер: Допустим.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Различное мнение... Я не был в партии, это он путает. Различное мнение с членами, с руководством партии, он должен выйти из партии.

Мустафа Найєм, хронікер: Ну как же.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Если он может дискутировать, он в конце должен в любом случае принять точку зрения партии.

Мустафа Найєм, хронікер: Знаете, я не понимаю дискуссии, когда я говорю перед выборами - мы никогда не пойдем в коалицию с Партией Регионов, если это декларируется. А потом находятся члены партии, которые готовы идти в коалицию, потом за кого я голосовал.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: А потом получается ситуация, которая взрывается бомба. Идет оскорбления, идет унижения, и дается...

Мустафа Найєм, хронікер: Но это не заставляет менять позицию настолько, на девяносто, на сто восемьдесят градусов.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Почему нет? Почему не заставляет? Да вы спросите людей, что им важно. Наше неизменение позиции, провал страны, развал страны. Яценюк поступил красиво. Так что теперь, после Яценюка надо уволиться всем селищным радам и уйти Тимошенко в отставку?

Савік Шустер, ведучий: Слушайте, я...

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Нет. Это красивый поступок Яценюка. А дальше страна должна работать. И если ситуация меняется, то человек разумный отличается от неразумного, что он также меняется в этой ситуации. Он не придает своих избирателей, и это главное.

Савік Шустер, ведучий: Так.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Можно вопрос?

Савік Шустер, ведучий: Нельзя. Потому что мы абсолютно выбились с графика, времени, и все.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Жаль.

Савік Шустер, ведучий: Я хочу очень коротко. Новость, да, которую мы думали, что мы сможем обсудить. Ну, в контексте стабильности, да. Верховная Рада Крыма принимает решение обратиться к Верховной Раде страны и попросить или потребовать, как угодно можно интерпретировать, признание независимости Осетии, Южной Осетии и Абхазии, да. Я не знаю, вы аплодируете - это стабильность или нестабильность? Наверное, скорее, нестабильность.

Петро Мага: А можна продемонструвати на відео, як воно було просто?

Савік Шустер, ведучий: Да.

Петро Мага: Я розумію, це 14 секунд буквально.

Савік Шустер, ведучий: Да, я хочу Обаму.

Ганна Дєхтєрьова, хронікер: Вы тоже, Савик?

Савік Шустер, ведучий: Вот он хочет Литвина, а он хочет Тимошенко, а я хочу Обаму.

Мустафа Найєм, хронікер: О нас подумают плохо. Мы еще и работаем вместе.

Савік Шустер, ведучий: Да, ну, быстрее, Петя.

Савік Шустер, ведучий: Значит, мы очень тщательно следим за тем, что происходит в Соединенных Штатах. Потому что реально мир может измениться 4 ноября.

Савік Шустер, ведучий: Это мы все понимаем. Это будет другой мир, другая система взаимоотношений. Если выиграет Барак Обама. И вот у нас Светлана Вольнова, она нам расскажет, чем сегодня занимается кандидат в президенты.

Світлана Вольнова: Здравствуйте. Вчера вечером Барак Обама собрал 9 миллионов долларов вместе с Барбарой Стрейзенд на вечеринке в Беверли Хилз. И сейчас направляется в штат Невада, знаменитый своими казино, роскошными казино в Лас-Вегасе. Не секрет, что Обама - фанат покера. Еще будучи сенатором, Барак проводил вечера за картежным столом со своими коллегами-сенаторами. За игрой, кружкой пива и сигарой Обама узнал многое о секретах и тайнах сената. Во время партии он всегда был собран, осторожен и внимателен. Сам Барак скромно признается, что он действительно хорош в покере. Интересно, в чем же еще хорош Обама. Джон Маккейн, кстати, тоже играет в покер. Хотя предпочитает игру в кости. Наверное, она больше подходит ему по возрасту. Как видите, в Америке кандидаты в президенты не делают секретом свои пристрастия к азартным играм.

Савік Шустер, ведучий: Но это не Маккейн.

Світлана Вольнова: А это Доэль Бренсон - крестный отец американского покера, который объявил, что будет тоже голосовать за Обаму.

Савік Шустер, ведучий: Крестный отец покера. Александр, вот скажите мне такую вещь, вот, коротко, у нас мало осталось. Вот представим нашу президентскую кампанию в Украине, да, и выходит кандидат, и говорит - я поехал бороться за покеристов, электорат, потому что я заядлый игрок в покер. Это реально?

Олександр Пономарьов, народний артист України: Ну, можливо, через 250 років демократії таке і буде реально в нашій країні. Але, на жаль, поки що демократії у нас в тому вигляді, в якому я розумію демократію, в країні немає до кінця остаточно. То я думаю, що це ще нескоро.

Савік Шустер, ведучий: Александр, вот я хочу... У нас заканчивается программа. У меня разрывается мое редакторское ухо. Люди говорят: «Он должен спеть». Ну...

Олександр Пономарьов, народний артист України: Ви хочете, розривалось і інше ухо, да.

Савік Шустер, ведучий: Нет, ну, под настроение, вот, как бы, завершающая музыка программы, что бы Вы, вот, да.

Олег Рибачук, хронікер: «З ранку до ночі».

Олександр Пономарьов, народний артист України: Ні, «З ранку до ночі» зараз в парламенті, і з ночі до ранку, на жаль. Я хочу, можливо, знаєте, така об'єднавча пісня, яку співала моя мама, яка народилася в Курахове Донецької області, і співав мій тато, який народився на Хмельниччині в Хмельницькому. І завжди, коли вони збиралися зі своїми, ну, мої бабушка, там, дідусь, вони збиралися і співали цю пісню. Яка, мені здається, може і об'єднати колись Україну. Народна пісня, яку співали завжди (співає пісню: «Ніч яка місячна...»). Ну, далі не буду співати, тому що у вас часу немає, я знаю. А я коротко вже нічого не можу сказати, да?

Савік Шустер, ведучий: Спасибо, это... У многих слезы на глазах. Я уже про градусник не говорю, посмотрите, что происходит, один человек заплакал, забыл, что надо кнопку поменять. А так, в общем-то...

Петро Мага: Він просто співав: вийди, коханая, із коаліції.

Савік Шустер, ведучий: Ну, что, сколько у нас осталось времени? Всё. Две минуты. Петя, пожалуйста.

Петро Мага: Я мушу, тут просто пролунали величезні оплески на адресу кримського Парламента, який сьогодні звернувся, що треба підтримати Абхазію, значить, сьогодні Президент Росії зустрівся із абхазьким Президентом і Президентом Південної Осетії. І от яке щастя чекає ці дві республіки у воєнному сенсі. Дивіться і аплодуйте, якщо захочете.

Сюжет: О военном сотрудничестве будет отдельное соглашение. Но уже известно, что в Южной Осетии, видимо, будет несколько военных баз. Называют Цхинвал, Ленингорский и Джавский районы. В Абхазии - база ВВС и ВДВ в Гудауте. А в Очамчире появится база Черноморского флота. Слова, сказанные сегодня в Кремле Президентом Абхазии действительно...

Петро Мага: Буде мати, куди вивезти флот у 2017-му році. З чим вас і вітаю. Спасибі.

Савік Шустер, ведучий: Что это значит?

Олег Рибачук, хронікер: Просто Лужков вчора заявив, що Севастополь буде базою Чорноморського флота і сто років, і до 3017-го року, і Крим взагалі належить Росії.

Олександр Фельдман, народний депутат БЮТ: Я считаю, что это беспредел, который не имеют права оставлять в цивилизованном государстве без наказания. Не имеют права ни Верховная Рада Крыма такое применять, делать, ни Харьковская областная администрация, ни Мукачевская, есть государственные...

Савік Шустер, ведучий: Итоги. Вопрос: останется ли Лужков мером Москвы до 2017-го года. Я, вот, хочу, чтобы вы об этом подумали. А сейчас итоги. Безразличных у нас не было сегодня, да, я так понимаю. Не было. Но какая тема, какие слова вообще не было безразличных, вот минимум безразличия, вот минимум.

Повтор: Петро Мага: Вчора подякували всім, навіть прибиральниці тьоті Груні, один Мага залишився без подяки. Спасибі.

Савік Шустер, ведучий: Я благодарю Александра Фельдмана, Александра Ефремова, Александра Пономарева, Мустафу Найема, Аню Дехтереву и Олега Рыбачува, и всех вас. Мага, пока.