Кабельники кажуть, що законопроект Ландіка позбавить глядачів права вибору
Кабельні оператори будуть не в змозі виконувати норми закону, за яким до універсальної програмної послуги включать усі українські ефірні та супутникові телеканали. Про це йдеться в заяві асоціації «Телекомунікаційна палата України».
Нагадаємо, 15 лютого Верховна Рада прийняла в першому читанні законопроект Володимира Ландіка № 6527 «Про внесення змін до деяких законодавчих актів щодо врегулювання взаємовідносин у сфері телебачення та телекомунікацій». Цей проект пропонує включити до універсальної програмної послуги всі українські ефірні та супутникові телеканали.
«Аналоговий ресурс не безмежний, і в операторів практично не залишається вибору телеканалів. Відповідно, вони позбавляють права вибору і своїх абонентів, - йдеться в заяві асоціації. - Зараз в Україні видано понад 80 ліцензій тільки на супутникове мовлення, а з урахуванням того, що ресурс мереж у середньому становить 50-60 каналів, очевидно, що практична реалізація цієї ініціативи неможлива».
Також, на думку директора Телекомунікаційної палати Костянтина Грицака, внесення змін до законодавства порушить умови Європейської конвенції про транскордонне телебачення, згідно з якими телеканали країн-учасниць конвенції отримали вільний доступ до мовлення в Україні, але на практиці для них не вистачить місця в телемережах.
Нагадаємо, зараз до універсальної програмної послуги входять лише ефірні телеканали, що мають ліцензію на території, де розташована відповідна багатоканальна мережа.
Раніше об'єднання кабельних операторів просили Володимира Ландіка відкликати законопроект.
«Детектор медіа»
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
Читайте також
15.02.2011 16:42
Депутати підтримують ідею Ландіка включити всі українські канали до універсальної програмної послуги
16 235
Коментарі
43
Злой
4817 дн. тому
Ну, а может кто нибудь поделится, что будет с маленькими операторами в маленьких городах которых у нас целая куча. У которых нет возможности и приобрести такое оборудование, и с кем-то объединиться. Куда их всех вместе с абонентами?
дэн
4819 дн. тому
То что законопроект откровенно лоббистский - факт. Под выдуманным предлогом разрушения ЭФИРНЫХ колективных антен, заставить кабельщиков транслировать ВСЕ украинские СПУТНИКОВЫЕ каналы? Автор или не удосужился понять разницу между эфиром и спутником, или знает, что в данном вопросе совсем другая "аргументация" А судьи кто? Собственно говоря, это собственники этих каналов 3-й - 8-й десятки. Что мешает вложить деньги в качественный покупной контент или создание своего? Тогда кабельщики с радостью включат каналы в сеть, ещё и доплатят. Но это не в нашей стране. В нас прывыкли , что проще кого то нагнуть, чем договориться. Законопроект - утопия, и просто погубит отрасль. Ибо трансляция такого количества украинских третьесортных каналов в аналоге нереальна, а цифра просто не нужна абонентам и они не готовы за нее платить. Хотя кто у нас думает за людей...
гость
4819 дн. тому
Алекс, вам нужно уточнить явно не пару вопросов:), потому что есть абсолютное впечатление, что вы не понимаете о чем говорите. И, к огромному сожалению, даже не понимаете безусловно профессиональных ответов Кабулуса:)
Эгус Кабулус
4819 дн. тому
зритель, я конечно польщён сравнением меня с Глущенко)) Но на его лавры я не смею претендовать))
зритель
4819 дн. тому
ту Эгус Кабулус - я люблю ВАС!!! Телекритика срочно берите у него интервью! Он не просто в теме, он ОЧЕНЬ в теме!!!!!!!!!!!!!!!! А зовут его, мне кажется Александр Гл....
телек
4819 дн. тому
Не знаю кто такой " Эгус Кабулус", но он прав на все 100%. Респект и уважуха!
Алекс
4820 дн. тому
Вы еще скажите, что GFK вообще не устанавливает пиплметры в кабельных сетях, и что в эти сети каналы всеми силами не рвутся, чтобы попасть в панель. Да и всю вашу серию тонких вопросов лучше адресуйте самим кабельщикам или людям, постоянно котактирующим с этим рынокм - Глущенко на эту тему в свое время конкретно отписывался на своем форуме, а у меня особо нет оснований ставить под сомнение его мнение.
P.S. Спасибо Вам тоже)) Приятно поговорили, есть теперь повод уточнить пару нюансов у хорошего знакомого.
P.S.S. Если бы продолжили переписку, в темпе первой половины дня, на работе бы точно начали искоса смотреть)))
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, последнее, с моей стороны..))) В сетях с пиплметрами не проблема определить рейтинг каналов?))) Что-то я не видел на сайте ИТК в официальных пользователях данных панели ни одного кабельного оператора)). Или Вы нашли способ обработки данных ГФК без Маркдаты?)) Поделитесь, а то у меня, как и у других, кто знает, что такое Маркдата, не выходит)). Вам ГФК данные шлёт или ломанули сервер ГФК и данные идут оттуда?) Или триал-версией Маркдаты пользуетесь?)) Спасибо за финальный позитив в праздник.) Приятно было пообщаться))
Алекс
4820 дн. тому
В сетях с пиплметрами - это не проблема, в сетях без пиплметров приходится считать и температуру по палате и исследования по своему вкусу, но конкуренция есть конкуренция и популярный канал каким-то шлаком никто заменять не будет - пользователи имеют привычкуотключаьться даже из-за отсутствия 1-го любимого канала.
Но вы опять уехали от тему. В чем необходимость принимать революционные изменения за один день?
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, предлагаю закончить нашу дискуссию, ибо мы "загадили" Телекритику донельзя) Думаю, что время всё расставит на места и мы увидим, кто из нас был прав. Спасибо Вам за диалог:-).
Алекс
4820 дн. тому
У меня нет ни каких выходов на топ-менеджмент Интера или Плюсов, а вот с одним менеджеров канала из первой десятки я на эту тему месяцев 9 говорил. Он более-менее конкретно объяснил, что там идет речь не столько о выгоде канала(которая небольшая) и не столько о выгоде государства(которая гораздо больше), но в первую очередь о выгоде для ТВ-рынка, который по его прогнозам будет переживать очень сильный приток инвестиций - и выиграют от этого и крупные игроки и мелкие игроки, о которых Вы так заботитесь. Польза есть, н оесли бы такой переход осуществлялся за полгода были бы только одни убытки, причем фантастические. Зачем это нужно в случае с кабельным аналогом?
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, а как провайдер определяет рейтинговость/нерейтинговость канала? Собственным просмотром в течении 1,5-2-х часов? "Опросами" (именно в кавычках) абонентов? Личными симпатиями/антипатиями?)) Или он определяет это из отчётов ГФК?) Каналы, которые в топе ГФК в первой десятке там по тому, что у них хорошее проникновение в сети, с панелями, а это проникновение из-за УПУ. Не стало бы 1+1 теми Плюсами, которые сейчас, если бы не было эфирной сети..заметьте, тогда ещё государственной. Не стало бы оно таким, если бы они платили кабельщикам, ибо на контент бабла бы не хватило) А в недавнем прошлом большинство кабельных операторов, "определяя рейтинги" тогдашних плюсов, решил бы, что он нерейтинговый..там же, блин, негры по украински говорят))))))))
Алекс
4820 дн. тому
Не все провайдеры берут с нерейтинговых каналов деньги за размещение, есть провайдеры, которые смотрят только на рейтинг. А с каналов берут деньги отдельные провайдеры и вдругих странах СНГ, за примерами далеко ходить не надо.
Перекоса у нас в стране нет - сейчас идет достаточно честная конкуренция между спутником, кабельным цифровым, кабельным аналоговым, и эфирным цифровым, которое стартанет в конце года. Можно конечно рассказывать, как должна выглядеть картина в идеале, но в любом случае попытка исправить все за один день, приведет к кризисам и перекосам... с бензином, мясом, подсолнечным маслом мы это проходили не раз.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, можно в студию потенциальную выгоду/прибыль от перехода в цифру, при теперешнем техпокрытии в аналоге, ну например, Интера...или Плюсов? И перешлите это топ-менеджменту этих каналов. А то они не знают об этой прибыли/выгоде)). Фантазировать на тему прибыли от перехода каналов в цифру так-же бесподобно, как и о "если бы не Женева-2006"))
Алекс
4820 дн. тому
"Если бы не Женева-2006"... бесподобно сказано. Фантазировать на тему "если бы" можно бесконечно, на практике каналы уже давно смирились с этим переходом, и уже подсчитали потенциальную пользу/прибыль от такого перехода. И это нормально - когда в 2006 ставят цель на 2015-й. А когда задача перейти с кабельного аналогового на цифровое кабельное ставится условно говоря с 15 февраля на 16-е февраля, то это просто дико.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
И насчёт радости от перехода канала из аналогового вещания в цифровое, в нашей стране, Вы погорячились. Никто бы и не переходил, если бы не Женева-2006.) Уж поверьте).
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, в том то и дело, что у нас в стране перекос. Кабельный оператор получает деньги от абонентов, в качестве абонплаты + деньги с каналов. Где в мире ещё есть такое? Назовите с конкретными примерами, пожалуйста, уж очень хочется проверить.)
Алекс
4820 дн. тому
Доходы - это не прибыль, а в модернизацию инвестируется как раз прибыль. Насчет "деньги налом не намного меньше", то Вы сильно ошибаетесь: поищите, например, сколько просил за присутствие в своей сети Триолан (а это то ли 2-й, то ли 3-й игрок по всей стране), там выходит около 20 копеек за абонента. А есть провайдеры, которые берут эти деньги официально, с чеками, и в доходы они как раз входят.
Насчет немецкого опыта, то не нужно путать переход каналов на цифру и переход кабельных и эфирных операторов на цифру. Для каналов - такой переход всегда в радость, а вот для кабельщиков серьезная финансовая нагрузка, когда нужно не просто найти серьезные деньги, но и быть уверенными, что эти деньги удастся отбить. Вы думаете та же самая Воля, которая активнее всех продвигает цифру, просто так не смогла еще внедрить цифру во всех городах, где она представлена?
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Fox, да что же тут непонятного. В очередной раз говорю (пишу), Украина может предпринимать в данном секторе экономики действия, которые идут в разрез с конвенцией. И все страны ВТО..и страны ЕС, в том числе, воспримут это как должное, потому что это было устаканено в период переговоров о вступление Украины в ВТО.)) Простите, но третий раз постить одно и тоже не буду))
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, наберите на Телекритике фразу "доходи кабельників" и Вы увидите официальный прирост..очень хороший. А те деньги, которые платятся налом там не учтены, но, поверьте, они не намного меньше)) Кстати..для информации..В Германии государство очень хорошо помагает каналам при переходе на цифру. Если канал заявляет об отказе от аналогового вещания и переходит на цифровое, то государство обязывает кабельщика вещать этот канал у себя в сети. У нас бы при такой ситуации сразу бы началась волна на тему "ущемление кабельщиков"..недобросовестная конкуренция и т.д. А это ещё раз подтверждает то, что страны ЕС поддерживали..поддерживают..и будут поддерживать свои СМИ. И плевать они хотели, есть в кабельной сети бюргера место для, например, НатГео...главное, чтобы родной немецкий канал там был.)
Fox
4820 дн. тому
При чем тут ВТО, если нарушаем мы европейскую конвенцию о трансграничном ТВ? А конценция - это не просто декларация или другие балачки.
Алекс
4820 дн. тому
2Эгус Кабулус: Ваша позиция абсолютно нормальна. Но я же уже проводил аналогию с металлургией: да владельцы заводов имели возможность инвестировать в заводы, но принимать закон, по которому уже завтра должны закрыться все заводы, которые допустим выкидывают в воздух больше 3 кубических метров вредных газов - это глупость. В любой нормальной стране пишется долгосрочная программа, которая планомерно ведет к главной цели. Желание изменить все за один день - это всегда популизм и отсутствие проффесионализма.
Украина подписалась под обязательством до 2015 года отказаться от эфирного аналога (кабельный аналог это напрямую не цепляет). Так с какой радости, если наших депутатов ударило что-то в голову мы должны отказываться от кабельного аналога в конце февраля этого года без малейшей подготовки? Это уже или откровенный лоббизм со стороны других игроков на рынке или просто маразм.
P.S. А насчет "любой предприниматель мог пустить деньги в модернизацию и построить цифровые сети" Вы глубоко заблуждаетесь - тут имеет место или жесткая недооценка реальной стоимости перехода на кабельную цифру, или непонимание, с какой прибылью работает большинство кабельных сетей в Украине.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Fox, я Вам ещё раз говорю (пишу), что обязательства, которые на себя взяла Украина при вступлении в ВТО позволяют ей регулировать национальный рынок исходя из этих обязательств. Страны ЕС, как и другие страны-члены ВТО приняли это. И Украина имеет право применять преференции для своего кинематографа, телевидения, культуры. Это могут быть субсидии, квотирование и другие способы.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Господа, спасибо, что проводите аналогии с Шевченко и с БЮТ, но я за ПР)).
Fox
4820 дн. тому
Мне кажется Ваша позиция несколько попахивает идеализацией (аналогия с Шевченко и другими БЮТовцами у меня тоже всплывает). В Европе буду тсмотреть не на "желание поддерживать", а на обязательства, под которыми подписалась страна. И когда Дискавери и другие европейские каналы будут вытеснены с рынка - а без аналога их доля упадет очень и очень сильно - то ЕС не поймет, что это всего лишь поддержка украинских каналов. Квоты - это квоты, а вот полный запрет на аналог - это уже дискриминация, ведь они оказываются в пролете вне зависимости от желаний и возможностей самих иностранных каналов и рекламного рынка.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, Вы немного перекрутили мою позицию. Я за то, что толковый предприниматель, рубя несколько лет неплохие деньги с маленьких каналов, мог пустить их в модернизацию. И уже давно запустить цифровую сеть с огромным кол-ом каналов, в том числе и платных для абонента. Но этого не происходило в 99% случаев. Ещё раз акцентирую на том, что я считаю, что этот законопроект заставит кабельных операторов наконец-то заняться сетями. В которых будет 80 украинских каналов, 40 европейских, и куча специализированых. Если всё останется как есть, то так в регионах и будет основная масса кабельных сетей работать на оборудовании и по технологиям прошлого века.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Fox, ЕС всегда хорошо относилась и относится к намерениям любой страны, которая хотя бы декларирует приверженность к европейским ценностям, в части защиты своего культурного пространства. Америка..это да. Через Японию и другие страны, когда идут переговоры по доступу к рынкам товаров и услуг при вступлении страны в ВТО - давит ужасно. Так было и с Украиной. Она в настаивала на том, что аудиовизуальный сектор - это не "услуги дистрибьюторов", как требовали США, а "культурные услуги", как у всех стран ЕС. И эти услуги могут поддерживаться государством..в любом виде..субсидий..квот..ограничений для иностранных компаний. И эту позицию удалось отстоять на переговорах. Поэтому любую поддержку национальных каналов ЕС однозначно не воспримет, как ущемление рынка. США, да..воспримут, но не страны ЕС.
Алекс
4820 дн. тому
Не нужно переиначивать - я понимаю, что в сумме у 30 последних каналов есть какой-то рейтинг, но это не отменяет того факта, что у каждого из них по отдельности он мизерный. И вы упорно не видите суть причины - проблема не в том, что каким-то каналам приходится платить за попадание в сеть, проблема в том, что даже для украинских каналов физически нет места. Впихнуть 80 каналов в аналог также нереально как впихнуть 300 каналов в цифру. Это объективный факт, и никакие лозунги "за один день свергнуть коварное аналоговое ТВ" ничего не изменят.
Fox
4820 дн. тому
Эгус, мне в целом понятно Ваше желание поспособстовать переходу на цифровые технологии и поддержать отечественного производителя. Но ведь при этом стоит учитывать, что Украина подписывала европейскую конвенцию о трансграничном ТВ. И в независимости от наших желаний там конкретно прописаны условия, которые Украина должна обеспечить для всех каналов из стран-участниц конвенции. Мы и сейчас далеко не идеально выполняем эту конценцию, но вот когда в один прекрасный момент в аналоговом кабеле (а это миллионы хозяйств) останется ноль европейских каналов, объяснить это европейцам явно не получится.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс: а Вы посмотрите данные ГФК по Other tv. Именно там каналы 5-й и далее десятки). А рейтинг у остальных каналов маленький именно потому, что не в состоянии они заплатить ВСЕМ кабельным сетях, где есть панели. А могли бы - ситуация со смотрением значительно бы изменилась. Этого то и не хотят акулы телевидения.)
Алекс
4820 дн. тому
Вы сравниваете мягкое с теплым - нельзя сравнивать а)платные каналы,б) по отношению к которым кабельщики зачастую пробуют занизить отчетность (тот же Дискавери разрывал договоры с компаниями, которые слишком активно этим занимались) с каналами бесплатными, которые может транслировать любая кабельная сеть.
И не стоит придираться к деталям - КРТ еще как раз входит в первую 30-ку, но почему должно быть зарезервировано место для каналов из 5-ой, 6-ой и 7-ой десятки? Там уже нельзя вести речь о субъективных оценках - у этих каналов объективно крайне низкий рейтинг.
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
Алекс, вот опять то, о чём я говорил - об субъективных оценочных суждениях. По КРТ..за январь месяц по панели Вся Украина у них рейтинг 0.03 и доля 0.15...А это ну никак не два калеки. У Дискавери за 21 февраля рейтинг 0.03 доля 0.18. Выходит, что Дискавери смотрят 3 калеки.)) Вернее 2, 4 калеки.)
Алекс
4820 дн. тому
Мне это напоминают аргументацию Андрюши Шевченко про то, как несправедливо в свое время раздавались частоты. Несправедливо приватизировались и металлургические заводы, но никто ведь не требует, чтобы каждый завод сегодня в равной мере присутствовал на рынке.
На каждый канал есть зритель.... тут сложно спорить, но я совершенно не понимаю, почему по моему телевизору принудительно должны транслироваться ЭКО-ТВ, PRO Все, Антенна, Киевская Русь, которые 2 калеки по всей стране смотрит, зато для Евроспорт, Дискавери, ОРТ, РТР с их большой аудиторией автоматически не оказывается места. Можно было бы ввести какую-то разумную квоту вплоть до 70-80%, а сейчас всем иностранным каналам говорят "до побачення" + кабельщики должны ломать голову, как 80 каналов впихнуть в 50-60 мест в аналоге. Даже если теоритечки их впихнуть получится, то на качестве это отразится катастрояически. Неужели Ландику было сложно об этом подумать?
Эгус Кабулус
4820 дн. тому
2 Алекс: Конкурентноспособные, как Вы говорите, каналы, в основной совей массе получили эфирные сети от государства..это сети УТ-2, УТ-3..получив сети, они пролоббировали УПУ..и оказались в кабеле..в 99% сетей..Остальные оказались в других условиях. Говорить о непопулярности того или иного канала - очень субъективные суждения. На каждый канал есть зритель..посмотрите рейтинг и долю тогоже Меню..того же Гумора..Макси тв..или Малятко. Достаточно рейтинговый канал Куй ТБ тоже платит за присутствие в кабеле. Поэтому говорить о том, что рынок честен..имхо..не приходится. А то, что государство поддерживает собственного производителя..и какая разница, животноводство это..кинематограф..или телевидение. Так и должно быть.
Алекс
4820 дн. тому
Какая разница кому принадлежат нишевые каналы? Кабельщикам платят только каналы с низким рейтингом, и я не понимаю, с какой стати государство должно их поддерживать. Конкурентоспособный продукт и сейчас себя нормально чувствует, а те, у кого с конкуренцией проблемы, пусть вкладывают деньги в каналы.
В любом случае резкий переход на цифру по всей стране - это редкая глупость. Даже если бы этот процесс растянули на год-полтора, то от силы десяток более-менее крупных игроков осуществили бы его. А так мы ставим в абсолютно нереальные условия и тех, кто планировал переход на цифру и тех, кто его еще не планировал, и тех кто потянет по деньгам и тех, кто это пока не потянет, и мелких, и крупных игроков. Т.е. одним махом вся отрасль ставится под удар. Спутниковые игроки от этого в восторге, Зеонбуд тоже позитивно к этому отнесется, но эффект для большинства людей будет мягко говоря удручающий.
Эгус Кабулус
4821 дн. тому
2 Алекс
Поясню свою позицию. Платят не только ТВ Шопы..но и гуморы..мььюзикбоксы..и даже нишевые каналы холдингов Пинчука. Так вот..моя мысль заключалась в том, что в масе своей кабельщики брали это бабло тупо на карман, а не вкладывали в развитие сетей. Знаю сеть в Яготине, где 17 каналов всего ресурс)). Так вот, имхо, если этот закон примут и кабельщик окстится, что нужно развивать цифру, чтобы абоненты не ушли на спутник..и вложит бабло в развитие сети, а не в мерседес. Я думаю, что внятного человека этот закон подхлеснёт к переходу на современные технологии. И спокойно в йифре будут и украинские каналы..и дискавери..и спорты)
Fox
4821 дн. тому
Не уверен, что выиграют даже ТВ-шопы - им важна большая аудитория, а при обвале рынка аналогового ТВ они окажутся только в проигрыше. Рекламный рынок тоже будет не рад проседанию на ровном месте.
Подобные инициативы были бы губительны в любой стране, но в Украинских реалиях, когда каждый реально понимает какого же высокого качества, все каналы кроме 15-17 основных, это просто "нереально полезное" нововведение.
Алекс
4821 дн. тому
2 Эгус: и какие каналы от этого выиграют? Сейчас платят только всякие ТВшопы, а все основные каналы транслируются абсолютно бесплатно, за "футбол" и пару других нишевых каналов платят уже кабельщики. Так с какой радости государство должно поддерживать каналы, которые что так что так никто смотреть не будет? С какой радости ради этого жертвовать Евроспортом, Дискавери и т.д.? По деньгам проиграют и каналы, и кабельщики - а ка кбудут рады зрители это отдельный разговор.
Алекс
4821 дн. тому
Спутниковым провайдерам и цифровым кабельщикам этот закон будет только на руку, а вот аналоговому кабельному придет каюк. При этом во многих городах зачастую вообще нет другой альтернативы. А значит теперь остается или привыкать к чисто украинским каналам (из 50-60 больша часть даже даром никому не нужна) или вообще отказываться от ТВ.
медвед
4821 дн. тому
Телек, а при чому тут ВОЛЯ? У цифрової волі ресурсів вистачить - там уже більше 160 каналів. а в аналогових реально таких можливостей нема. А віасат - це взагалі-то супутниковий оператор, а не кабельний.
parole
4821 дн. тому
2 телек @ А Вы собственно о чем? кто что может?
Эгус Кабулус
4821 дн. тому
Да о бабле они пекутся, а не о зрителях)) Это ж сколько денег потеряют, если каналы не будут платить за присутствие в кабельных сетях.
телек
4821 дн. тому
Минуточку! Почему Виассат может, а Воля (хозяин телекомпалаты) нет? Не надо перевирать нормы этой несчастной конвенции. Вы ее сначала почитайте! Там есть замечательный принцип равенства рынка. Почему нужно выключать украинские каналы и включать ТВшопы? Это разве зритель хочет?
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ
