Американська блогерка Лора Лумер оприлюднила повне інтерв’ю в президентом України Володимиром Зеленським. Під час зустрічі вони говорили, зокрема, про підтримку США у війні проти Росії, покращення відносин між американським і українським лідерами після суперечки в Овальному кабінеті та російський пропагандистський наратив про «нацизм в Україні».

Так, на запитання про зміну у відносинах з президентом США Дональдом Трампом Володимир Зеленський відповів, що першим поворотним моментом стала зустріч у Ватикані. На думку президента України, Трамп почав більше йому довіряти, а також зрозумів, що саме Росія не зацікавлена у припиненні війни. Зеленський зауважив, що Україна хоче перемогти, але перш за все зосереджується на людських життях.

«Якщо завтра ми зможемо зупинити війну, мати перемир’я, це краще, ніж битися 10–20 років задля перемоги і втрачати наших людей. Перемир’я є кращою альтернативою», — сказав він.

Під час інтерв'ю президент також зазначив, що вважає сильною ідею Трампа про включення пунктів про санкції проти Ірану до законопроєкту щодо санкцій проти Росії, запропонованого покійним сенатором Ліндсі Гремом.

«Ліндсі був глибоко включений у цей законопроєкт. Ми підтримуємо ідею президента Трампа об'єднати це з санкціями проти Ірану. Це дуже хороша ідея. Я думаю, вона може об'єднати різних людей у Конгресі: хтось підтримує антиіранські санкції, хтось підтримує антиросійські», — сказав він.

Лора Лумер згадала, як у вересні 2024 року президент України відвідав збройовий завод у Пенсільванії разом з політиками від Демократичної партії, що викликало обурення в неї та деяких республіканців. За її словами, тоді вони сприйняли ці дії як можливу участь Зеленського у передвиборчій кампанії на користь демократів. Лора Лумер запитала, чи не вважає президент України, що тоді отримав погану пораду взяти участь у зустрічі, адже, за її словами, з цієї причини він не сподобався багатьом американцям. 

На це Зеленський відповів, що не сприймав той візит як політичний жест і не хотів бути залученим у будь-яку кампанію. 

«Ми дуже потребували артилерійських снарядів. Ми мали дефіцит, зараз ми маємо профіцит, оскільки почали виробляти їх самостійно, але на той момент це була велика проблема. Я намагався знайти рішення для виробництва в Україні, отримати ліцензії або купити. І я просив Європу. І був на різних заводах у Європі: у Німеччині, Чехії, Франції. І також я був в США. Я приїхав до Пенсільванії, де вони мають цей артилерійський завод. Повірте мені, якби я знав, що це могло бути пов'язано з виборами, то ні, звісно», — сказав президент. 

Серед тем, порушених під час інтерв'ю, — російська пропаганда. Лора Лумер зауважила, що багато інфлюенсерів, зокрема й прихильників руху MAGA, споживають її, і згадала в цьому контексті блогера Такера Карлсона, який у травні взяв інтерв'ю в колишньої прессекретарки Зеленського Юлії Мендель. 

Блогерка запитала, чи пам'ятає президент звинувачення з боку Мендель у нібито вживанні кокаїну, на що він відповів: «Божевільні люди». Вона зауважила, що російська пропаганда також активно поширювала фото, на якому Зеленський буцімто вживав наркотики з президентом Франції Емманюелем Макроном. 

Президент спростував ці твердження, а потім додав щодо Такера Карлсона: «Є багато людей — різних ведучих, блогерів… Деякі з них хороші, інші — занадто жорсткі, є популярні… Є різні люди. Але є розумні люди і є нерозумні люди. Щодо мене, я дивлюся розумних людей, а нерозумних я ніколи не дивлюся, бо це не допомагає. Тож я не дивився інтерв’ю Такера Карлсона з будь-ким».

Читайте також: 

• Як американські медіа (не)відреагували на інтервʼю Юлії Мендель Такеру Карлсону
• Чи можна стримати шкоду від інтерв`ю Мендель та як?
• Якщо робиться ставка на маячню Юлії Мендель - то у кого ж це зараз немає карт?

У контексті пропаганди Лора Лумер також звернула увагу на російський наратив про так званий «нацизм» в Україні, зазначивши, що сама довгий час вірила в це. Однак, за її словами, відвідавши Україну та поспілкувавшись з українськими посадовцями, вона була здивована тим, що в нас є окремий закон про протидію антисемітизму. 

«Навіть у нас в США немає законів, що забороняють антисемітизм. Я цього не відстоюю, у нас є Перша поправка. Але, мені здається, це одна з головних тез, які використовує Володимир Путін для виправдання вторгнення і продовження агресії в Україні, і ця ідея: "нам потрібно денацифікувати Україну". І навіть через те, що я просто перебуваю тут і спілкуюся з українцями про це, Росія сьогодні звинуватила мене в нацизмі», — сказала блогерка і запитала, як президент, будучи євреєм, сприймає російські звинувачення в нацизмі, і що Україна робить для того, щоб боротися з цим російським наративом. 

Читайте також:

• Як Росія створювала образ України як «нацистської держави»
• Нацисти, фашисти чи бандерівці? То хто ж українці насправді? | «Історична локшина» #13

На це Зеленський відповів, що людям варто розуміти: Україна перебувала під тотальною окупацією під час Другої світової війни, в якій загинули приблизно 8 мільйонів людей, а перед цим радянська влада вчинила Голодомор, вбивши приблизно 6 мільйонів людей. 

«Це велика трагедія для України, тому що протягом усього часу мільйони людей були вбиті. Можливо, ви маєте рацію, нам варто більше про це говорити, про те, що в нас ніколи не було нацистів. У нас є десятки меншин, єврейські меншини, різні люди», — сказав президент.

Він нагадав про трагедію Бабиного Яру, де нацисти під час Другої світової війни розстріляли більш ніж сотню тисяч євреїв, ромів, українців. 

«Я хочу сказати, що кількість синагог, меморіалів, історій і людей, а також закон (про протидію антисемітизму. — Ред.) — це відповідь Путіну. Як щодо нього? Що відбувається там (у Росії. — Ред.)?», — зазначив Володимир Зеленський.

Нагадаємо, Лора Лумер є однією з найвпливовіших блогерок та активісток у світі MAGA. Її аудиторія перевищує два мільйони.

21 липня блогерка повідомила, що приїхала до України, щоб «знайти докази пропаганди, якою її роками годували». Вона розповіла, що «жила в медіабульбашці» і потрапила під вплив російської пропаганди, тому хоче побачити Україну на власні очі та розповісти правду.

Вже на наступний день після приїзду блогерка заявила, що більшість її попередніх уявлень про Україну виявилися «спотвореними або напівправдою». 

Після візиту до Києво-Печерської лаври, пошкодженої внаслідок російської атаки, Лумер сказала, що «Путін атакував дронами Христа». Вона назвала лицемірним те, як очільник Кремля зображає Росію «рятівницею християнства», але в той самий час обстрілює один з найстаріших монастирів в Україні.

23 липня Лора Лумер розповіла, що взяла інтервʼю у Володимира Зеленського, зазначивши, що «жодне запитання не було під забороною», а вона сама «говорила прямо». 

Президент США Дональд Трамп поширив на своїй сторінці у TruthSocial фрагмент інтервʼю Лумер із Зеленським про покращення відносин між американським і українським лідерами після суперечки в Овальному кабінеті. Трамп прокоментував це коротко: «Дуже добре».

Фото: Офіс президента