Виктория Бурдукова: «Оля Фреймут умудряется жечь даже в самых нечеловеческих условиях»
Экс-коммерческий директор Нового канала Виктория Бурдукова в начале этого года возглавила одно из творческих объединений канала на этапе реструктуризации системы продакшна телекомпании. Радикальное решение она приняла, выбирая между менеджерским креслом и творческой работой руководителя проекта «Ревизор».
До производственного дебюта «Ревизора» с Ольгой Фреймут у Виктории Бордуковой был опыт работы со спонсорскими материалами. Также в её бекграунде запуск нескольких проектов Нового канала - «Шоу Шара», «Наши в Раше», «Офисные игры» и «Готуй!» - наиболее удачным из которых стал «Ревизор». Именно это получившее всеобщее признание реалити-шоу с элементами драмеди было отмечено премией «Телетриумф». А расцвет проекта, по мнению его руководителя, состоялся на третьем, нынешнем, сезоне выхода в эфир.
Пока проект наращивает аудиторию, Виктория Бурдукова готовит новую программу с участием Ольги Фреймут. На лаврах признания, по её словам, почивать не приходится. Сейчас руководитель ТО ещё более занята производством «Ревизора» и продолжает лично заниматься продвижением проекта в Facebook. «Ну, нет же претензий у пиар-службы. Просто получилось так с самого начала, что мне всё равно необходимо читать отзывы зрителей», - говорит о дополнительной нагрузке Виктория Бурдукова.
О том, как закалялся триумф Ольги Фреймут в качестве «Ревизора», и о составляющих успеха проекта собственного формата Нового канала Виктория рассказала в интервью «Детектор медіа».
«Судиться можно, конечно,
но тогда мы будем заниматься только этим»
- Виктория, как ваш коммерческий опыт сказывается на творческом? Скажем, «Ревизор» - постоянный клиент ресторанов и отелей. Часто ли звучат обвинения, что всё куплено?
- Обвиняли и обвиняют постоянно. Но ведь коммерческим директором я работала на Новом канале, а это общенациональный канал, где реклама ресторанов и гостиниц выходит крайне редко. Новый канал - не их ценовая категория. Поэтому с компаниями из этой ниши я как коммерческий директор не сотрудничала.
Если бы «Ревизор» кто-то купил, сфера отельно-ресторанного бизнеса настолько узкая, что обо всём тут же стало бы известно. А репутация программы после такого восстановлению не подлежит.
Тут бывали другие варианты. Допустим, звонили знакомые руководители рекламных агентств: «Виктория, вот вы были в такой-то гостинице замечательной в центре города Киева? Так вот, нельзя ли?..». Ну вот нельзя. У программы «Ревизор» есть железобетонное правило: всё, что мы сняли, даже самая неудачная локация, должно быть обнародовано. Если этот фрагмент программы, с телевизионной точки зрения, недостаточно дотянут или выходит за рамки хронометража, он может быть выложен на сайте «Ревизора», но зритель его увидит.
Один раз в жизни мы нарушили это правило, и нам мощно «прилетело». После этого мы перестали его нарушать. Просто потому, что наш главный капитал - это доверие зрителей. Так вот, когда-то давным-давно, кажется, в Чернигове это было или в Черкассах, не помню, нам не очень удались съёмки гостиницы. Сначала нас туда не пустили. А когда вернулись в Киев, выяснилось, что произошел сбой в одной из камер, которая держала общий план, - видео записать не удалось. Снимали «восьмеркой», когда один оператор держит одного человека в кадре во время диалога, а другой - второго... Вот у нас и был длинный диалог с одним только собеседником в кадре, а потом много крупных планов лиц, предметов и т.д. - и всё! Смонтировать из этого телевизионный сюжет невозможно, не из чего. И даже, как принято говорить, перекрыться было нечем. А заметить брак не успели, потому что слишком быстро мы оттуда эвакуировались. В результате этот сюжет моим ошибочным волевым решением в эфир не пошел. Что после этого началось! В наш адрес сразу посыпались обвинения, тут же рассказали, что нас купили, запугали. Нас запинали ногами. Мы объясняли, что это техническая ошибка, а местные телевизионщики заявляли, что не может быть технической ошибки, когда камеры перестают писать, а оператор этого не видит.
После этого случая мы приняли решение, что ставим в эфир всё. Это снимает сразу много вопросов в отношении того, что нам позвонили и попросили не ставить или что нас купили.
- Как создавалась команда «Ревизора»?
- Всё создавалось опытным путем. И сейчас в «Ревизоре» постоянно происходят обновления и нововведения. Команда в основном состоит из сотрудников канала. Причём комплектовалась она на основе сотрудников «Подъема», с которыми уже успела сработаться экс-ведущая утреннего шоу Ольга Фреймут.
Некий отсев был, безусловно. Были люди, которые не задерживались: поменялся режиссер и не один редактор. Ведь очень сложно выезжать и работать в тех условиях, которые вы видите по телевизору - они на самом деле такие, это страшно иногда. И при этом съёмочная группа должна оставаться в рабочем состоянии. Оля - действительно высокий профессионал, и отлично импровизирует. Но структурировать съёмки должен редактор. И даже в экстремальной ситуации, когда нас выгоняют, не любят или, наоборот, слишком ласково принимают (кстати, неизвестно, что хуже), редактор - это человек, который Оле помогает не забыть сказать всё согласно структуре.
Душа программы, безусловно, - это Аня Жижа, наш шеф-редактор. Без продюсера Насти Красиковой нам жилось бы значительно менее комфортно... Да и вообще, наверное, не жилось бы, потому что благодаря Насте мы не думаем об организационных вещах. И, конечно, нам не обойтись без креативного продюсера Маши Павличук. У неё я научилась очень многому. Когда мы еще начинали заниматься «Ревизором», она настоятельно подчеркивала, что это не только телевизионный проект, но и всё-всё-всё, что происходит за пределами телевизора - интернет, конкурсы, соцсети, фан-встречи, открытки... Такие идеи создаются и воплощаются в жизнь Машей при помощи пиар-службы Нового канала. Нам интересно такое интерактивное телевидение будущего в хорошем смысле этого слова.
Наш режиссер Даниил Джепо управляет операторами даже в самых экстремальных условиях. И совершенно по-буддистски не теряет голову.
Многое зависит и от операторов. Так, есть у нас замечательный Сашенька (Александр Максименко. - ТК), два с лишним метра красоты. Оля даже придумала измерять в «Сашеньках» предметы интерьера :)
- По поводу опасных условий работы: сюжеты о нападениях на съёмочную группу «Ревизора» не редкость. Недавно стало известно, что сотрудники «Альфы» преследовали съемочную группу в Чернигове. Обращались ли вы в правоохранительные органы по поводу этого инцидента?
-А там предмета для обращения, по большому счету, не было. Были какие-то мужчины, которые устно представились сотрудниками «Альфы», о чём Оля рассказала в интервью. Потом «Альфа» официально опровергла, что это были ее сотрудники. Мы можем бесконечно с ними по этому поводу пререкаться, и «Альфа» будет по-своему права, потому что у нас нет видео с их «корочками». А сопровождающие нас в Чернигове люди эти «корочки» не предъявляли. Судиться можно, конечно, но тогда мы будем заниматься только этим. И какой в этом смысл в этой ситуации?
Преследование в Чернигове - из разряда банальных. Было всё же не так страшно, как в аналогичной ситуации в горах в «Буковеле». Там в тёмных безлюдных местах за нами долго ехала какая-то машина с непонятными людьми. И только горы вокруг...
- В каких ещё ситуациях приходилось защищать журналистов? И каким образом их безопасность обеспечивает Новый канал?
- Недавно было в Ивано-Франковске очень громкое дело. Продолжаем судиться.
А на месте инцидента просто пытаемся защитить технику и сотрудниц. Ну, девочки у нас, в принципе, боевые, они уже привыкли. Главное - покинуть место потасовки, ведь мы точно не можем драться - ни по морально-этическим, ни по гендерным причинам. А еще у нас «железа» с собой на бешеную сумму. Поэтому мы аккуратненько закрываем камеры, прикрываем девочек и выходим, фиксируя этот процесс на видео.
- Какими были итоги судебных разбирательств?
- Процессы пока продолжаются. Судебная система в нашей стране работает замечательно: простаивает месяцами.
- Как складывалась история взаимоотношений проекта с экспертами? Не возникало ли у них претензий и обвинений в любительском уровне ревизий?
- Нашей программе потому и доверяют, что она ни в коем случае не претендует на высокую экспертную оценку на государственном уровне. Но даже субъективные Олины выводы не всегда влияют на решение рекомендовать «Ревизору» заведение или нет. К примеру, у Оли хороший вкус, и она часто критикует интерьер. Антураж - это важно, но за три сезона программы ни одно заведение не было не рекомендовано по причине его критики. Мы должны сообщить зрителю о более серьёзных причинах обойти этот ресторан или гостиницу десятой дорогой: здесь хамят, здесь грязно, сюда вообще не допускают журналистов...
Без претензий на экспертность у нас очень искренняя программа получается. Мы, конечно, используем в работе нормативные документы - ДСТУ, например. Мы также привлекаем к участию в съёмках экспертов, чтобы они дополнили наши наблюдения. А канонические потребительские вещи вроде того, при какой температуре нужно подавать белое вино, известны и Оле, и редакторам.
- А юридические претензии со стороны представителей ресторанов и гостиниц были?
- Претензии возникают постоянно. Куда же без них? Только в суд, естественно, никто не ходил, потому что предмета для суда нет. Есть ведущая, которая была в ресторане и сказала «мне понравилось» или «мне не понравилось».
- Судя по отзывам Ольги Фреймут, работа в «Ревизоре» опасная, экстремальная. Как она себя мотивирует?
- Это, наверное, одна из самых этичных программ на украинском телевидении. Оля и занимается ею из побуждений делать большое, доброе, прогрессивное дело. После этой программы в этой стране реально что-то меняется. Мы не занимаемся пустым развлечением и рассказами о том, как всё плохо.
«"Ревизор" остался реалити, но с более чёткими акцентами»
- Сайт «Ревизора» развивается очень активно. В свете нишевизации телевидения интернет-направлению в развитии телеканалов уделяется всё больше внимания. Revizor.novy.tv - это инициатива вашего ТО или составляющая общей стратегии Нового?
- Сейчас это составляющая политики канала, в рамках которой продолжают создаваться интернет-ресурсы проектов Нового.
Наше ТО развивало эту идею еще со времен первого сезона программы. И, к счастью, веб-департамент канала во всём шел навстречу. Плюс «Ревизор» изначально очень широко представлен в соцсетях: более 55 тысяч читателей в Facebook и более 32 тысяч «Вконтакте», которым мы только месяц назад начали серьезно заниматься.
Сам сайт был создан в рамках концепции «быть ближе к зрителю». На самом деле, сайт и соцсети для этой программы - абсолютно незаменимая составляющая, которая оказывает прямое влияние на формат программы. Прямейшее. К примеру, недавно мы снимали суши-ресторан в Харькове. Программа еще не вышла в эфир, но они уже вывесили табличку, что мы их рекомендовали. Буквально на следующий день нам начали поступать совершенно недоуменные отклики зрителей: «Как вы могли?». Оказалось, у харьковчан накопилось много недовольства по отношению к этому заведению. Так что через несколько дней после съемки этой ревизии поехали в Харьков «пробовать» суши заново. И такие Facebook-революции не раз заставляли нас прислушаться. И не только революции: если зрители считают, что мы в чём-то неправы или несправедливы, прислушиваемся и принимаем во внимание пожелания.
Плюс многим банально удобно на сайте смотреть видео. Это самый востребованный контент на Новом канале за всю историю его существования. А теперь еще появился и канал с нашим видео на YouTube - стараемся!..
- Слоган канала в 2013 году - «Тут весело». Возможно, вам известно, почему его добавили? Как он влияет на формат канала и, в частности, на «Ревизор»? Не станут ли проверки смешнее?
- Смешнее, кажется, уже некуда. Оля умудряется жечь даже в самых нечеловеческих условиях - с бегающими по стенам тараканами и так далее.
В отношении нового подслогана скажу, что на телевидении не может быть закостеневшего позиционирования. Всё меняется в соответствии с требованиями времени. Если на Новом канале хорошо идут ситкомы (а это так) и хорошо воспринимаются зрителями ведущие с чувством юмора, то, вероятно, юмор зрителями у нас востребован. Это решение принимали не мы, мы в него просто вписались, и прекрасно себя чувствуем: мы не комедия, но из всех программ собственного производства «Ревизор» максимально близок к формату драмеди.
- На канале произошли сокращения и кадровые изменения. Коснулись ли они вашего ТО?
- Нас покинул один из операторов, к нашему большому сожалению. Но это ни в коей мере не было решением команды. Это было решение главного оператора канала. В матричной системе управления, когда есть директор ТО, и он должен координировать свою работу с директорами общеканальных производственных подразделений, такая ситуация возможна. Нам, безусловно, очень жаль, что это решение было принято, но повлиять на него мы никак не могли.
- Но ведущая «Ревизора» не поменяется? :)
- Ведущую менять, конечно, не собираемся, это невозможно. Планируем изредка привлекать к этой работе и Аню Жижу - интересный ход с харьковской перепроверкой получился.
- В отношении технологии производства из интервью Ольги Фреймут следует, что это очень трудоемкий процесс. В частности, на этапе запуска программы и вы, и другие члены команды неимоверно много времени уделяли монтажу...
- В среднем со съёмок каждого города привозим восемь часов видео.
Сейчас программа стала в два раза длиннее. А объем видео, которое мы снимаем на выезде, остался ровно таким же. И мы из этих восьми часов научились вытаскивать не 45 минут, а почти два телевизионных часа. Теперь снимаем плотнее и монтируем несколько иначе. И если раньше у нас на монтаж одной программы уходила неделя, то сейчас этих недель уходит две. Программы перемонтируются до трех раз: смотрим, усиливаем, добавляем звучки-эффектики, чего раньше не делали.
В итоге «Ревизор» остался реалити, но с более чёткими акцентами. Конечно, всё это требует времени. У меня, например, личной жизни поубавилось.
- Как выстроена технология сотрудничества творческого объединения с каналом?
- Сотрудничаем со всеми: с программной службой, промо, финансовым отделом... Я, наверное, могу прийти на творческий совет и сказать, что мы изобрели гениальное шоу, принести его концепцию, и у меня её даже примут и прочтут. Но всё равно она пройдет через это «сито» и поместится в заданные условия.
С «Ревизором» всё было очень просто - все понимали, что это за проект, сколько эпизодов надо... Единственное - изначально нам заказали 13 эпизодов, а по моей просьбе после голосования в соцсетях увеличили до 17. Потому что, как мне кажется, программу о гостиницах и ресторанах есть смысл делать весь июнь - люди как раз собираются в отпуск. Плюс проект недорогой в производстве. Очень. Поэтому программная служба вместе с финансистами всё взвесили и решили, что они могут нам это позволить.
Мы им, правда, выкинули сюрприз: они-то нам заказывали 45 минут, а на первый просмотр мы им принесли два часа и сказали: «Пожалуйста-пожалуйста, мы меньше не можем». У нас ведь поменялся формат, и мы решили, что в два часа это уместить лучше, красивее и так далее. Они долго думали, минут 20, потом сказали: «Попробуйте». Мы попробовали, программа стала еще более эффективной экономически. Дороже в производстве она практически не стала. Думаю, ее неплохие показатели - доля и рейтинг - такие еще и потому, что она стала длиннее и повествовательнее.
- Неплохие?
- До 18,5% доли по аудитории 14-49 в городах с населением «50 тысяч+» собирает программа, которая выходит в 10 утра по субботам, будучи разогнана другой такой же программой, которая собирает 10-14%.
Гениальный ход нашей программной службы - большое спасибо программному директору Ольге Задорожной за него. Очень удобно зрителю проснуться в субботу, включить с утра «Ревизор» и «залипнуть» до 12 часов.
- В этом сезоне «Ревизор» начал ездить за границу, оценивая заведения Австрии, Великобритании, Испании и Франции. Изменились ли критерии ревизий в Европе?
- Тамошние гостиницы и рестораны мы оцениваем по нашим обычным критериям. Оля настояла, чтобы мы делали именно ревизии, а не ездили смотреть, как там замечательно. Уже есть заведения, которые «Ревизор» рекомендует. Тамошний менеджмент, конечно, очень удивляется, когда им вручают какую-то табличку.
- Ольга замечательно «переводит» их комментарии :)
- Да, она всегда готова пошутить немного, добавив кое-что от себя: «...Тому що він взагалі українською нічого не розуміє :)».
- Как принимают украинских журналистов на международном уровне? И какие трудности чаще всего возникают с европейскими заведениями?
- У них другое законодательство. У нас, как бы ни жаловались на цензуру, по закону журналистам много что дозволено. К примеру, в Украине запрещено утаивать информацию о качестве пищевых продуктов. И абсолютно на законных основаниях мы так лихо всё и проверяем. Ведь как только рестораторы и отельеры начинают консультироваться о перспективах этих исков, они понимают, что перспектив - ноль. Потому и не судятся - нет предмета.
Для европейских менеджеров мы, прежде всего, иностранные журналисты, и к нам изначально отношение настороженное. Если в заведении люди лояльные, мы снимаем полноценную ревизию. Если нет - всё равно снимаем отказ, всё равно показываем. Либо делаем партизанские ревизии, как это было в Вене и недавно в Лондоне, в отеле «Ритц».
«Творческие объединения Нового в нынешнем виде - это дочки канала»
- В развитии вашего ТО вы ориентированы на сотрудничество с Новым каналом или рассматриваете в перспективе создание продакшна, который будет заниматься и собственными проектами для других каналов?
- Творческие объединения Нового в нынешнем виде - это дочки канала: фактически отделы, подразделения, но не отдельные юрлица. Поэтому я сейчас работаю в подразделении, которое принадлежит Новому каналу. Что будет происходить дальше со мной, я не знаю. О решении всерьёз создавать свой продакшн я не думала. Хотя не могу дать гарантии, что завтра не захочу этого сделать, стремясь к профессиональному развитию.
- Говорят, ваше ТО готовит новый проект с участием Ольги Фреймут в качестве ведущей...
- Запуск планируется на осень. Если всё состоится, проект будем делать мы.
- Инициатором выступил Новый канал?
- Мне лично задачу поставил Владимир Локотко. Я не знаю, каким составом она формулировалась. Количество эпизодов, дату запуска, хронометраж и так далее мне сообщил он. А также рассказал, в каком жанре от нас ожидают идеи. Мы изучили международный опыт, и эти идеи сформировали.
- В этой программе планируете продолжить опыт расследований в стиле Ольги Фреймут?
- Нет, это будет чуть другой формат. Тоже собственный, но другой. А «Ревизор» хоронить пока не хочется. Хотя известно, что осенью программа приостановит выход.
- Почему?
- Оля считает (и я с ней согласна), что в осенний период работа над проектом будет проблемой для всей команды: он отнимает у всех огромное количество сил. Плюс надо дать соскучиться зрителю. Будет ли сниматься «Ревизор» весной, мне пока неизвестно. Всё будет зависеть от спроса.
Оля для аудитории Нового канала, прежде всего, ревизор. Именно в этом качестве её узнают и берут автографы.
- И ещё один, коммерческий, вопрос. Два года назад у Нового канала было падение показателей. Резко упала доля по 14-49. Что, по вашему мнению, послужило причиной?
- Ну, вопрос скорее не ко мне, а к программщикам. Насколько я могу судить, на рынке просто случился кризис программного продукта. Некоторые каналы вышли из этого кризиса путем интенсивного наращивания собственного производства. Мы этот пример прекрасно знаем, он у нас и сейчас флагман. Некоторые выходили из этой ситуации вбрасыванием совершенно «нездоровых» денег и накручиванием цен на программный продукт на рынке.
Новый канал - коммерческий канал, нас никто особенно не дотирует. И в этой ситуации у нас оказались просто не самые лучшие конкурентные условия - возникла проблема с программным продуктом.
Справка «Детектор медіа»
Виктория Бурдукова окончила факультет педагогики и психологии Национального педагогического университета имени М.П. Драгоманова.
С 1999 года работает на Новом канале. Начинала с исполнения обязанностей рекламного агента и доросла до должности коммерческого директора канала. Занималась запуском таких проектов, как «ШоуШара», «Наши в Раше», «Офисные игры», «Готуй!» и «Ревизор». 1 января 2013 года возглавила одно из творческих объединений Нового канала.
Фото Максима Полищука