Дмитрий Танкович: «Я не верю в то, что государство может производить фильмы»
Дмитрий Танкович: «Я не верю в то, что государство может производить фильмы»
На телеканале СТБ готовят премьеру — лирическую комедию «2+2=6», производством которой занимается Vaverka Production. Эта продакшен-компания в структуре медиахолдинга StarLightMedia была создана в 2012 году, возглавил ее телеведущий, знакомый зрителям по проектам «Україна має талант. Діти» и «Танцюють всі!», Дмитрий Танкович.
В интервью «Детектору медиа» он рассказал о том, каким будет новый сериал, как жила Vaverka Production все эти годы, какие перспективы у сериального рынка в Украине и почему Дмитрий не верит в телепроизводство на своей родине — в Беларуси.
«Мы сейчас переходим на полностью украиноязычный контент»
— Дмитрий, после закрытия проектов «Україна має талант. Діти» и «Танцюють всі!» вы больше не появляетесь на экране в качестве ведущего. Почему так? Нет достойных проектов? Или времени и сил? Или желания?
— Сейчас я занимаюсь именно тем, чем мне интересно заниматься. В холдинге происходят большие изменения, и я прекрасно понимаю, что в настоящий момент должен все силы направить в сериальное производство, коим мы и занимаемся.
По поводу ведущего… Ну, подождем немножко, может, что-то и будет.
— Vaverka Production существует уже не первый год, и до этого вы, в основном, занимались производством сериала «Коли ми вдома». Возможно, были и другие проекты, но о них мало что было слышно. А буквально в последнее время случился резкий прорыв: выходит ваша 20-серийная лирическая комедия «Сдается домик у моря», вы начали съемки сериала «2+2=6», плюс вам отдали проект «Хата на тата»…
— Да, сделали нам такой подарок…
— В каком смысле это был подарок?
— Ну, это я так называю «подарком». И да, согласен, все это произошло резковато, конечно, хотелось бы, чтобы было плавнее. Но что имеем, то имеем. Резко приходится перестраиваться на другие рельсы. С другой стороны, мы парни крепкие, поэтому к этим вызовам готовы.
Как я уже сказал, в холдинге сейчас происходят трансформации. Достаточно сильный упор делается именно на сериальное производство. Так уж совпало, что мы находимся в стадии запуска не одного, а сразу нескольких проектов. Но этому предшествовала достаточно большая подготовка. Довольно много времени мы потратили на сценарную разработку тех проектов, которые сейчас в запуске и съемках. Посмотрим, как все сложится, но думаю, что, как минимум, еще один проект зайдет в производство в этом году. А может быть, и больше.
— Что-то будете менять в формате «Хата на тата»?
— Нет, мы ничего не меняем в формате! Когда канал нам отдавал этот проект, одним из условий было — «формат не трогать вообще». И скажу откровенно, нам и не хочется его трогать. Не потому что мы ленивые, а потому что проект хороший — это и цифры показывают, и продажи в другие страны, и то, сколько времени он уже идет.
— То есть, вы ничего в него не привнесете? Даже в каких-то нюансах?
— Ну как это! Если мы проектом занимаемся, наша рука все равно будет видна. И надеюсь, что это скажется исключительно в положительном русле.
— Расскажите о вашей роли креативного продюсера: чем именно вы занимаетесь, насколько вмешиваетесь в процесс написания непосредственно сценариев?
— Мой функционал сейчас очень большой. Моя должность — директор компании Vaverka. Слава богу, со мной работают Паша Кривчик и Леша Поляков — у нас получился некий творчески-исполнительный комитет, который принимает ключевые творческие решения внутри компании. У нас есть Юра Кирпик — исполнительный продюсер компании, который отвечает за продюсирование и все бюджеты. Так, чтобы самому писать — не пишу сейчас, честно говорю.
— Но вы же все равно как-то вмешиваетесь в сценарный процесс?
— Это же мое любимое занятие! Мы вмешиваемся! У нас проходят наши внутренние читки. Конечно, у нас появились наши главные сценаристы, которые делают основной массив работы в этом плане, но мы все равно полностью вовлечены во все процессы.
— Назовите сценаристов, чтобы мы понимали, какая команда у вас собралась.
— Дима Контелев — главный сценарист, по сути, креативный продюсер проекта «2+2=6». В «Хате на тата» у нас есть руководители групп — там немножко другая система производства — это Злата Угрин, Вика Краснощекова, Наташа Кесарова, Ира Красуцкая и Лена Мишина. Есть у нас Виталий Лет — прекрасный главный сценарист, который сейчас работает над проектом «Джованни», который, я надеюсь, в этом году тоже зайдет в производство.
У нас много талантливых ребят работает. Они растут. И это круто, что у них появилась возможность вырасти от сценаристов до главных сценаристов, креативных продюсеров…
— На каком языке сейчас, в основном, пишутся сценарии?
— Большинство на украинском — мы сейчас переходим полностью на украиноязычный контент.
— И «2+2=6» — тоже на украинском языке?
— Ні, це буде російською мовою. Тому що він був придуманий ще декілька років тому.
— У вас нет языкового барьера?
— Уже вообще нет! Я уже совершенно свободно воспринимаю украинский. И все наши ребята уже пишут на украинском языке. Скажу больше, у нас работает два или три белоруса — они создали дома маленький семейный бизнес и вместе с женами работают над сценариями на украинском языке.
— Как у них получилось быстро перестроиться с одного языка на другой?
— Ну как, вот белорусский сценарист, у него — украинская жена. И вечером вместо того, чтобы работать над демографической проблемой страны, они работают над проблемой хороших украинских диалогов.
— Прекрасная схема.
— Ну, спорно. Конечно, хочется, чтобы они и то, и другое успевали. Но пока так.
«Мы даже рассматривали вариант продать сценарий “2+2=6” на сторону»
— Вернемся к сериалу «2+2=6». Из пресс-релиза мы знаем, что это максимально добрая история, в которой нет даже отрицательных героев. Это ваша позиция? Вы считаете, что в телевизионном контенте не хватает позитива?
— Это вполне осознанное решение. Когда я дома включаю телевизор, переключаю каналы, с каждым нажатием кнопки мне становится все грустнее и грустнее — потом я выключаю телевизор. Возможно, мы ошибаемся, но нам кажется, что сейчас время для добрых историй.
Но это не значит, что в нашем сериале все будут душки и «утибозе». Это герои, у которых есть сложности, у которых противоречивые характеры. Но там нет антагонистов, которых хотелось бы ненавидеть. Нам хочется, чтобы наш зритель переживал за наших героев и любил их.
— Вы сказали, что работа над этим проектом началась несколько лет назад. Почему он созрел только сейчас?
— Проект прошел огонь, воду и медные трубы. Мы сняли пилот, чтобы не соврать, года два назад. И сначала это был сериал в формате 24-минутных серий. Показали боссам — боссы посмотрели и… ничего не сказали. В какой-то момент мы даже задумались над тем, чтобы продать сценарий на сторону, поскольку было все-таки проделано немало работы. Но потом прошло еще немного времени, и на канале приняли решение все-таки снимать этот сериал, но сделать серии 47-минутными — в формате коммерческого часа.
— Сюжет горизонтальный?
— Горизонтально-вертикальный. Каждая серия — законченная история, которая одновременно движет общий сюжет.
— Кто режиссер проекта?
— Игорь Забара — тоже белорус… Черт, что ж такое, подумают, что у нас тут кумовство белорусов! На самом деле, Игорь Забара — очень хороший режиссер, и я надеюсь, что у нас все получится.
— Много ли было вариантов на выбор? Или производство в Украине сейчас так буйно развивается, что главное было найти свободного режиссера?
— Нет-нет, сейчас это прозвучит, как будто мы взяли Забару только потому, что он был свободен. (Смеется.) Нет! Мы действительно выбирали. Кстати, режиссеров сейчас найти непросто, хороших найти — еще сложнее. Но мне кажется, нам удалось.
— Насчет актеров. У вас снимаются Наталья Васько, Александр Кобзарь, Слава Красовская, Даниил Мирешкин — они, в первую очередь, мощные театральные актеры. Насколько быстро были выбраны на роли именно они? И насколько просто сейчас с ними работать?
— На мой взгляд, они — крутые актеры и в театре, и в кино. Когда мы собирали кастинг, у нас было много вопросов. Но мы поверили в то, что эта история сработает именно в таком касте.
Если говорить о Саше Кобзаре, то его привыкли видеть в совершенно других ролях. И для зрителей его роль в «2+2=6» будет необычной. Кстати, Саша провел столько ансамблевых проб и настолько вжился в роль, что на съемочной площадке ему уже ничего не нужно будет подсказывать.
Наталья Васько — тоже актриса, которую привыкли видеть в определенном образе, и вряд ли этот образ соответствует тому, какой она будет в нашем сериале. У актеров есть такое понятие, как работать на сопротивление — по-моему, это тот случай. Но когда мы увидели в Наташе именно ту героиню, которую мы и задумывали, — вопросы отпали.
— Ваша история в «2+2=6» начинается с развода. Сейчас студия «Квартал 95» снимает фильм «Я, ты, он, она», в котором речь тоже идет о разводе. Эта тема витает в воздухе?
— У нас все-таки сериал не о разводе — это история об отношениях. Развод в данном случае — всего лишь стартовая точка. А почему — наверное, потому что многие сейчас разводятся.
— Чем сериал будет качественно отличаться от других сериалов-комедий? Есть ведь в нем какая-то изюминка, благодаря которой его нельзя будет перепутать ни с чем другим?
— Не перепутаете. Я очень в это верю. Мне кажется, он будет добрее, цельнее, интереснее, чем большинство сериалов, которые есть на рынке на сегодняшний момент.
«Я знаю, что в сети пишут о том, что людям на СТБ надевают ярмо»
— Каково, на ваш взгляд, состояние телевизионного сериального рынка на данный момент в Украине? Насколько качество успевает за количеством? Насколько мы вообще можем конкурировать на каком-либо другом рынке?
— Мне кажется, еще каких-то лет пять назад никто даже в мыслях не мог себе представить, что мы в принципе можем конкурировать на сериальном рынке. То, что происходит сейчас, наверное, можно назвать сериальным бумом. Долгое время у нас здесь было засилье иностранных, скажем так, актеров, режиссеров, денег и так далее. И тот факт, что украинское сериальное производство, по сути, становится на ноги — это только в плюс. Потому что здесь есть и огромное желание, и огромный потенциал в плане людей. Думаю, что со временем количество просто обязано перерасти в качество.
— Чего пока что не хватает?
— Идей и людей.
— А в каком плане людей не хватает? Со сценаристами проблема? С актерами?
— Да со всеми! Режиссеры говорят, что не хватает хороших сценаристов. Сценаристы говорят, что не хватает хороших режиссеров. Когда режиссеры и сценаристы договариваются, они говорят: «Мало хороших актеров!» Ну и так по кругу. На самом деле, просто на это надо время.
У украинских творческих людей долгое время не было возможности развиваться в плане сериалов. Стояла некая планка, выше которой никто прыгнуть не мог, потому что сюда привозили из России своих режиссеров, центральных актеров. И все, что оставалось украинским специалистам — либо «принеси-подай», либо роли второго плана. А сейчас, я думаю, все получится. Потенциал есть.
— Отпускаете людей из команды подрабатывать на стороне? У вас на продакшене нет крепостного права?
— Нет. Я знаю, в сети пишут, что у нас здесь везде крепостное право. И что людям, которые пришли на СТБ, надевают ярмо, и каждый день Бородянский выходит и дает только одну большую миску еды — у кого цепь длиннее, тот успевает добежать до миски. Но я думаю, что эти слухи все-таки преувеличены.
Если от нас уходят люди, мы, как правило, хорошо расстаемся. И когда это решение принято нами, и когда это решение принимает человек, который хочет идти дальше, — нам удается сохранять достаточно теплые отношения. Но да, порою это больно.
— Некоторое время Vaverka Production сотрудничал со Star Media...
— Ой, это было давно — в первый год нашего существования, по-моему.
— Дальнейшее сотрудничество не планируется? Возможно, с другими продакшенами?
— Мы сейчас ищем варианты… Пробуем. Я пока не буду говорить, потому что, по большому счету, и рассказывать пока не о чем — вдруг сорвется. А, с другой стороны, вдруг потом получится — классно же будет!
«Зрителям нужен продукт, который будет популярным не только в телевизоре»
— Если говорить о проектах, которые за эти пять лет придумывались, разрабатывались, но так и не вышли в производство, ушли в запас… Их много?
— Я бы не сказал, что они в запасе, — мы, скорее, их откладываем. Но написано, придумано очень много. Какие-то вещи дошли до этапа написания пилотных серий... Так, чтобы мы сняли пилот и потом не запустились — такого пока не было, поскольку у нас пока что только один пилот и был. Но да, есть много материала, который пока, к сожалению, никуда не уходит.
— По какой причине?
— Да разные они. Канал говорит: «Нам это не очень подходит, нам это не очень нравится. Попробуйте еще кому-то показать». Показали — никому не нравится. Ну, значит, не угадали. В целом, заявок написано столько, что ими можно забить целый винчестер. Пилотов тоже много написано… Ну ничего страшного.
— Потом выстрелят? Или вы их откладываете навсегда?
— По-разному бывает. Мы в какой-то момент думали, что «2+2=6» — это тоже закрытый проект — а потом он начал работать. Мы ведь, по сути, работаем по предзаказу. Канал говорит: «Я хочу еще столько-то серий “Коли ми вдома”, ничего нового пока не хочу» — «Окей, пожалуйста».
Потом встал вопрос о том, что нужно делать большее количество наименований, как бы это цинично ни звучало. Ну все, начали пробовать. В принципе, мы каждую неделю что-то отправляем программной службе СТБ почитать. Есть и позитивные моменты — что-то проходит дальше.
— СТБ отказывается от нескольких больших шоу весной, перестраивая весеннюю сетку на сериалы. Как вам кажется, каким будет дальнейший запрос зрителей в этом плане?
— На мой субъективный взгляд, зрителям сейчас нужен продукт, который будет популярным не только в телевизоре, но и параллельно в интернете. Это, мне кажется, сейчас самое важное. И нужно уже сейчас быть готовым к тому, что платформа может быть любая, самое главное — качественный контент.
— Есть ли какая-то особенность в производстве, например, сериала, чтобы он мог идти и на ТВ, и одновременно успешно существовать в интернете? Есть какая-то существенная разница в том, чтобы делать только для телевидения или и для интернета тоже?
— В последнее время, честно говоря, я эти вопросы сам себе и задаю: как сделать продукт, который будет успешным и на телике, и в интернете. Встречаюсь с разными умными людьми и прошу их озвучить какие-то предположения.
— И что они говорят?
— Много разного говорят. Нужно пробовать, ошибаться. Я уверен, что можно найти нужные варианты.
— Есть ли у вас, в частности для сериала «2+2=6», какой-то зарубежный ориентир качества? Какой-то продукт, к которому вы мысленно стремитесь?
— По качеству сценариев нам, конечно, еще пилить и пилить до американских коллег… Да и европейских тоже. Но какого-то сериала-кумира у меня нет. Может быть, это в силу того, что в последнее время я стал вообще всеядным, просто часами перевариваю разное — начиная от сериалов Marvel, Netflix — заканчивая нашими, отечественными.
Американские сериалы очень хорошо сняты, очень дорого сняты. И, конечно, нам хочется, чтобы у нас была такая картинка, как у них… Но я же знаю, сколько у них стоит одна серия и сколько она стоит у нас. Вот недавно где-то была статья о том, что Netflix потратит 12 миллиардов долларов на контент. Нам о таких бюджетах пока можно только мечтать.
«Сериал “Коли ми вдома” — коммерчески успешный проект, который позволяет актерам зарабатывать»
— Как, по вашему опыту, сейчас наши сериалы окупаются?
— Хороший продукт — окупается. Другой — нет.
— Кстати, а как с финансовой точки зрения существовала Vaverka Production в то время, когда вы выпускали только «Коли ми вдома» и писали сценарии в стол? За проекты, которые не запущены, денег ведь не платят…
— Да, но мы-то получаем деньги на «Коли ми вдома».
— То есть, денег от этого сериала хватало, чтобы продолжать держаться вместе и генерировать идеи на будущее?
— Да. «Коли ми вдома» — очень успешный с финансовой точки зрения проект.
— Насколько вы морально готовы еще работать и работать над этим проектом? Представим, что это будет еще десяток сезонов… Ведь уже переформатировали из скетчкома в полноценный сериал…
— Мне кажется, мы уже все рекорды побили по количеству серий в одном проекте. Хотя нет, можно еще фильм полнометражный сделать. (Смеется.) Мы в этом году производим еще 30 серий, которые будем снимать уже в следующем году. И я допускаю мысль, что канал может сказать: «Хотим еще 350 серий».
— Как вам удается держать вместе всех этих актеров, которые успели стать за время существования проекта еще более известными и востребованными?
— Этот вопрос еще нужно задать нашему креативному продюсеру Диме Кицаю, который занимается проектом на стадии производства. Конечно, людям тяжело, когда они четыре-пять лет работают в одном проекте. Но, с другой стороны, давайте будем откровенными — этот сериал позволяет актерам зарабатывать. И это тоже важно: все-таки это бизнес. Мне почему-то кажется, что актеры сериала «Друзья» были безумно рады, когда сериал продлевали на следующий сезон.
— Да, но они себе соответственно поднимали гонорары каждый сезон…
— Думаю, в любом продакшене с каждым следующим сезоном происходят непростые разговоры с актерами именно на эту тему. Тут главное по-человечески друг к другу относится — и варианты найти общий язык всегда будут.
— Вы оставляете в сериале «2+2=6» крючок на следующий сезон?
— Да. Причем, я думаю, мы даже сделаем два варианта концовки — законченный вариант и вариант с продолжением.
— Как вам кажется, продолжения влияют на качество? Написали прекрасных, к примеру, 24 серии — закончили мысль, закрыли сюжетные линии… И тут опять надо растягивать всю эту историю… И уже вылизываешь стенки этой банки с вареньем…
— Ну, мы же взяли не литровую, а трехлитровую баночку с вареньем — поэтому мы из нее сейчас пол-литра достанем, баночка еще будет полная.
Я скажу откровенно: когда сериал придумываешь, хочешь, чтобы он жил максимально долго. Ведь это и является показателем успешности проекта: если он так долго живет, его заказывают, на него готовы выделять деньги — значит, все делается правильно. Поэтому с «2+2=6» мы изначально тешим себя надеждой и сделали много, чтобы это был не сериал одного сезона.
«Я хочу сделать сериал, о котором будут говорить не только в этой стране»
— По жанровому диапазону: у вас и у вашей команды, которая в большей степени ориентирована на юмор, нет желания написать драму, триллер, детектив?
— Есть.
— И каков все-таки диапазон? И почему не дают вам этого сделать?
— Кто нам может не дать этого сделать? Когда здесь гаснет свет, вон там — в кабинете на четвертом этаже — мы начинаем творить то, что мы хотим. Если серьезно, мы работаем с разными жанрами, у нас есть сейчас один детектив, правда, тоже с элементами комедии. Посмотрим. Пока я тоже не готов о нем говорить — надо сначала довести его до ума.
— Есть ли у вас какая-то профессиональная мечта а-ля «Хочу снять полнометражный художественный костюмированный фильм…»
— С собой в главной роли! (Смеется.) Я хочу, чтобы мы сделали сериал, о котором будут говорить не только в этой стране.
— Дистрибуцией проектов занимаетесь вы, или после производства все отдается на откуп каналу?
— Это мы поймем ближе к Новому году, когда у нас в группе произойдет трансформация.
— Вы давно обосновались в Украине — это связано с вашим выбором в плане личной жизни или здесь вам комфортнее в профессиональном плане?
— В 2006 году, когда мы закончили играть в КВН, у нас был выбор, который мы сами перед собой поставили, — ехать всей командой либо в Киев, либо в Москву. В Минске мы оставаться не хотели, потому что понимали, что мы там зачахнем и ничего там у нас не получится. В Москву решили не ехать — никогда не испытывали особых чувств к этому городу. А в Киеве у нас было много знакомых, друзей, мы здесь долгое время играли и чувствовали себя комфортно. Собрались — и всей командой приехали в Киев. Я, честно, не жалею.
— Вы следите за тем, что происходит в сфере телевидения в Беларуси? Остались ли там какие-то коллеги? Держите ли вы руку на пульсе?
— Там, знаете, пульс такой нитевидный… У нас есть знакомые, друзья, которые остались там и работают в этой сфере. Но, на мой взгляд, это грустно.
— Не возникает желания приехать туда и поднять целину?
— Я просто не верю в это… На мой взгляд, капитализм — гораздо лучше, чем некий советский социализм, в котором пытаются жить в Беларуси. Там все каналы государственные, а я не верю в то, что государство может производить фильмы. Мне кажется, что этим должны заниматься люди, которые могут на этом зарабатывать деньги. Это должен быть бизнес. Это мое такое мнение.
— А с другой стороны, нет ли у вас желания пойти дальше — прорваться в профессиональном смысле в Европу, в Голливуд — там попробовать свои силы?
— Мне здесь так комфортно. У меня здесь жена, дочка. Не, не поеду…
— Вы как-то в интервью несколько лет назад жаловались, что ваша дочь называет папой Зеленского — потому что его по телевизору видит чаще, чем вас дома. Сейчас что-то изменилось?
— Сейчас все нормально! Сейчас она Зеленского называет Зеленским, а меня — папой. Баланс восстановлен.
— То есть, работа на телевидении не в качестве телеведущего позволяет вам чаще бывать дома?
— Сейчас нет. Сейчас очень напряженный график. И я думаю, так будет до Нового года. А там посмотрим.
— Вы просто Зеленского дочке больше не показываете?
— Да, я просто запретил дома включать все фильмы и передачи с участием Володи, поэтому пока, вроде, баланс держится.
«Я не хочу, чтобы мы подсказывали зрителю, где смеяться»
— Вы так или иначе всегда связаны с юмористическим контентом — от КВН до нынешних комедийных сериалов. Изменился ли юмор за это время? Темы? Подход к юмору, подача?
— Темы, как таковые, не меняются. Я думаю, что у нас самих изменился подход к восприятию юмора и использованию юмора в контенте.
Когда ты играешь в КВН, чаще всего главное для тебя — репризой вызвать смех у зрителя и членов жюри. И тогда абсолютно не важно, какая эта шутка — просто она должна почему-то быть смешной.
Когда ты занимаешься юмором в сериалах и фильмах, ты понимаешь, что просто так шутка стоять не может, что юмор отходит на второй план, а на первом плане стоят драматургия и отношения. Юмор — это уже вишенка на торте. Поэтому, главное — торт хорошо испечь, а потом уже украшать его вишенкой в виде юмора.
— А есть ли юмор, который вам лично импонирует, но есть понимание, что украинский зритель к нему не готов?
— Я не думаю, что есть какой-то такой юмор, к которому зритель не готов. Со всем можно экспериментировать, пробовать. Просто есть вещи, которые на телевидении регламентируются законом.
— У вас бывает, что из сценария просят по каким-то причинам что-то убрать?
— Да, бывает. Это случается по разным причинам. Например, мы выходим в определенном слоте — здесь такое нельзя. Но это нормальные, понятные ограничения.
— Когда идет сдача материала, сдача сценария заказчикам — часто сталкиваетесь с каким-то странным подходом, типа «проверьте сценарий на количество “смехов” в минуту»…
— Ой, не говорите мне об этом! У нас, слава богу, такого нет.
— Кстати, будете подкладывать в сериале смех?
— Не-не! Я не хочу, чтобы мы подсказывали зрителю, где смеяться — пусть он сам найдет моменты: если ему действительно будет смешно, он будет смеяться. А если нет — никакой закадровый смех не поможет уже.
— И в конце расскажите, почему зрители должны будут бросить свои дела, свои любимые сериалы и обязательно посмотреть «2+2=6»?
— Потому что после Алана Чумака это единственный сериал в Украине, который заряжает воду позитивными эмоциями. Потом эту воду можно пить целую неделю и будет хорошо, сразу восстанавливается пищеварительная система, сердечный ритм… В общем, он очень полезный!
Фото: Павел Шевчук