Савік Шустер, ведучий: Добрий вечір усім. Ми у прямому ефірі. Депутаты Верховной Рады сегодня запретили украинцам пить и драться. Сделают ли они это сами. Наши гости сегодня: Михаил Чечетов, народный депутат, и Дмитрий Чекалкинy, шоумен и автор проекта "Веселі яйця". Наши хроникеры, летописцы Ирена Карпа, Мустафа Найем, Иванна Коберник. Петр Мага следит за всем, что происходит в данный момент в прямом эфире во всем мире. Даже рифма есть. Аудитория четвертый день с нами. Спасибо. Работаем? Работаем. Итак, главные новости, которые нас впечатлили сегодня очень сильно. Первая новость. Служба безопасности Украины уполномочена сообщить - украинцев вербовали для участия в зоне конфликта Грузии и Южной Осетии. Несколько таких случаев зафиксировано СБУ, 200-250 долларов, или 500 долларов - такую сумму предлагали за день участия в конфликте, за день. Организовал это предприятие человек, родившийся в Росси, гражданин Украины, и его якобы завербовала женщина из Сухуми. Михаил, как Вам, но Вас не вербовали?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Но я думаю, это не делает чести тем украинцам, которые если подверглись и вербовке, то они тем самым, я думаю, сделали все возможное, чтобы втянуться Украину в ненужный для нас кавказский конфликт.

Савік Шустер, ведучий: С той стороны или с этой?

Михайло Чечетов, народний депутат України: С этой стороны. Кто б не вербовал, но, наверное, должны быть мозги у тех людей, кто поехал туда, понимая, что в конечном итоге пятно будет брошено на Украину. И мы станем на одну сторону этого конфликта.

Савік Шустер, ведучий: Никуда никуда...

Петро Мага: Пане Михайло, я перепрошую, але сьогодні на прес-конференції не йшлося про те, що хтось туди поїхав або не поїхав, в мене є пряма мова речника, є зауваження новин телеканалу "Інтер". Я прошу дати картинку.

"Новини", канал "Інтер": Для того, аби скомпрометувати Україну. Так вважають у Службі безпеки. Я повідомила сьогодні речниця Марина Остапенко, днями затримали чоловіка, який намагався найняти колишніх військових, щоб відправити їх до Сухумі. За це їм пропонували чималі гроші - від 200 до 500 доларів на день. У СБУ підозрюють, до цього плану можуть бути причетні російські спецслужби.

Марина Остапенко: Я спробую сфабрикувати документальний матеріал компрометуючого характеру нібито щодо участі громадян України в бойових діях на Кавказі, і як свідчить аналіз...

Савік Шустер, ведучий: Вот так. Вот так.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я думаю, что это не делает чести и информационной службе СБУ, которая то же самое участвует в информационной войне с Россией.

Савік Шустер, ведучий: Вот этого я от Вас ждал.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Она участвует. Я думаю, что это информационная служба СБУ то же самое участвует в информационной войне с Россией. Опять-таки пытаясь оправдать абсолютно необоснованное решение Президента, который занял одну позицию в осетино-грузинском конфлитке, тем самым втянул Украину в ненужный кавказский конфликт.

Савік Шустер, ведучий: Хорошо. Оксана Билозир, один из лидеров "Единого центра". Как известно, партии достаточно близкой к Главе Секретариата Виктору Балоге. Она хочет узнать, летала ли Юлия Тимошенко в Москву чартером. Мустафа.

Мустафа Найєм, хронікер: Я не знаю, летала ли она в Москву чартером, честно. Но я думаю, что это продолжается та же пиар-война.

Савік Шустер, ведучий: Пиар-война. Значит, мы в контексте пиар-войны и там, и там. 5

Мустафа Найєм, хронікер: И обращать на нее внимания не надо.

Савік Шустер, ведучий: Виктор Янукович обиделся на Блок Юлии Тимошенко сегодня. Вот Закон "О госслужбе". Да. Сначала БЮТ проголосовал вместе с Партией Регионов за русский язык обязательный для госслужащего, а потом отказался это делать. Я сейчас процитирую Виктора Януковича: "Куда ми загоняем половину русскоязычного населения, - сказал Виктор Янукович, - в первый класс идут дети, которые не знают ни одного слова по-украински. Их заставляют разговаривать на украинском языке, дети приходят домой и плачут". Ну, что тут смешного? Дмитрий, что, почему Вы смеетесь?

Дмитро Чекалкін: Нет, я на самом деле считаю, что ничего страшного с украинским языком в стране не происходит, и не нужно драматизировать эту ситуацию.

Ірена Карпа, хронікер: Вчать батьків говорити українською. Це ті саме, боже, що за бред - діти плачуть.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Закон "О госслужбе", где госслужащий должен знать два языка - и украинский, и русский. Чтобы крымчане, которые обращались, которые не знают украинского языка, они могли спокойно зайти к госслужащему, и получить все консультации и помощь.

Мустафа Найєм, хронікер: А Вы обещали в гримерке, что Вы будете слушать еще, не только говорить. Вы помните? Я Вам хочу вот что сказать.

Савік Шустер, ведучий: Мустафа, что значит Вы обещали в гримерке?

Мустафа Найєм, хронікер: Ну, правда, мы просто договаривались.

Савік Шустер, ведучий: Что зритель должен понимать, что это такое. В гримерке, где гримируются.

Мустафа Найєм, хронікер: Да. Мы в гримерке, где гримировались, да.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Нет. Они меня пытались купить там, но я не продал себя. Денег не хватит у них.

Савік Шустер, ведучий: За сколько?

Мустафа Найєм, хронікер: Скажите.

Савік Шустер, ведучий: 200 долларов в день?

Мустафа Найєм, хронікер: У меня к Вам вопрос. А почему спекулируете на языке. Я с Вами согласен, действительно, возможно, есть проблема русского языка. У вас два года назад была возможность принять этот закон самим, без БЮТа. Вы не сделали ничего, когда у вас было большинство в Верховной Раде. Вы помните это?

Савік Шустер, ведучий: С социалистами и коммунистами.

Мустафа Найєм, хронікер: И теперь, Вы спекулируя на этой теме, Вы же все прекрасно понимаете, что на самом деле язык, вот этот закон, для Вас был важен только для того, чтобы подставить БЮТ в глазах электората. И выйти потом с этим заявлением. Мы же тоже это понимаем. Если б Вы действительно волновались за язык, Вы бы сделали это в первый раз, когда был Премьер-министр Янукович и большинство.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Вы знаете, чтоб вести, Вы же знаете для того, чтоб ввести второй государственный язык русский, нужно внести поправки Конституции.

Мустафа Найєм, хронікер: Стоп, мы не говорим о втором государственном. Зачем Вы спекулируете опять?

Михайло Чечетов, народний депутат України: У нас никогда не было 300 голосов.

Мустафа Найєм, хронікер: Мы говорим про Закон "О государственных служащих".

Михайло Чечетов, народний депутат України: Надеемся, в следующем парламенте у нас будет 300. Мы обещания свое перед народом выполним.

Мустафа Найєм, хронікер: Мы говорим о Законе "Про государственных служащих". Зачем Вы путаете понятия? Там внесения изменений в Конституцию.

Савік Шустер, ведучий: Не государственный, а официальный.

Мустафа Найєм, хронікер: Тут официальный язык государственных служащих.

Савік Шустер, ведучий: Официальный.

Мустафа Найєм, хронікер: Правильно? Вот этот закон можно было б принять самим без БЮТа два года назад. Можно было? Вот ответьте на этот вопрос.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Дело в том, что мы хотели решить...

Мустафа Найєм, хронікер: Вы можете ответить - да или нет?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Да. Нет, мы хотели решить кардинально. Чем отличается Партия Регионов. Что она пытается системно и кардинально решать вопросы. Когда не получилось...

Мустафа Найєм, хронікер: А в итоге Вы не решили никак.

Савік Шустер, ведучий: Чем отличается Партия Регионов от кого?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Ну, от других наших политических оппонентов, которые пытаются там штопанием дыр решить те или иные локальные задачи. А оно же вылазит то там, то там.

Мустафа Найєм, хронікер: Но Ваш электорат очень Вас просил.

Ірена Карпа, хронікер: А ви у нас такий промисловий оверлок, щоб все зашити.

Дмитро Чекалкін: Я просто пожелал, например, те, кто ратует за украинский язык в этой стране, сами...

Савік Шустер, ведучий: Западу не нравится наш разговор.

Дмитро Чекалкін: Сами подавали в этом плане хороший пример. Например, как известно, наши Президент отдал своих детей в школу, где украинский язык не изучают и украинскую литературу.

Мустафа Найєм, хронікер: Кстати, да.

Дмитро Чекалкін: А дипломы этой школы не принимают сегодня ни в одном украинском вузе.

Савік Шустер, ведучий: Ирена возмущена.

Ірена Карпа, хронікер: Абсолютно.

Дмитро Чекалкін: Поэтому создается вопрос - думает ли сам Президент о будущем своих детей в этой стране.

Савік Шустер, ведучий: И ты об этом не знала?

Ірена Карпа, хронікер: Ні, перший раз чую, серйозно. Я думаю, що далі вони все одно думають, що діти будуть вчитися за кордоном. І їм абсолютно начхати, на якій мові вони тут будуть...

Савік Шустер, ведучий: А почему? А можно иначе мыслить. А дети все равно выросли в украинской среде. Они прекрасно говорят на украинском языке. Сейчас, может быть, лучше изучить другой. Нет?

Ірена Карпа, хронікер: Ну, найкраще тоді в китайську школу віддавати, якщо вже на то пішло, найперспективніша буде китайська мова.

Петро Мага: Діми Чекалкін, я дуже люблю твоє інтелігентне обличчя. Добрий вечір. Найінтелігентніший представник українського шоу-бізнесу. Але я тобі хочу сказати, що в місті Чоп, у якому я виріс, в радянський час була школа російська і угорська. І було вирішено, що українська там просто не потрібна. Тому говорити про проблеми того, що потрібно чи не потрібно, ми вже їх сто разів обговорювали. Сьогодні, Савік, по тим двом темам, які Ви піднімали, була велика частина прес-конференції Юлії Тимошенко. По-перше, про Оксану Білозір. Юлія Тимошенко страшно почала перейматися тим станом шоу-бізнесу, який зараз є в Україні. От що вона порадила Оксані Білозір.

Прес-конференція Прем'єр-міністра України Юлії Тимошенко: Почала, власне, співати на музику, вірші пана Балоги. І що саме цікаве, що мені здається, і концертні політичні тури Балога також проводить Оксані Білозір. І я би хотіла до пані Оксани звернутись тільки з одним проханням...

Петро Мага: От. Віктор Іванович Балога, так судячи з усього, зайнявся продюсуванням. І другий момент, про який сьогодні говорили Тимошенко, який ми сьогодні згадували. Це момент мови. Їх задали питання: а чому це останнім часом про Вас так гарно почали писати російські газети? Може, тому що Ви захищаєте російську мову? От, що сказала Юлія Тимошенко.

Прес-конференція Прем'єр-міністра України Юлії Тимошенко: Дійсно, я вже думаю,живу українською мовою. Тому я не знаю, чому так добре до мене ставляться російськігазети. Але я можу підтвердити, я володію російською мовою дуже добре.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Вы знаете, Юлия Владимировна права. Я иногда читая лекции студентам, говорю: ребята, для того, чтобы вам сегодня сделать блестящий...

Савік Шустер, ведучий: А какого факультета? Студентам какого факультета?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Ну, в разных вузах приходится выступать.

Ірена Карпа, хронікер: Так якого факультету?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Для того, чтобы сделать вам блестящую карьеру, вам нужно первое: не просто получить диплом, получить глубокие, профессиональные знания - раз. Блестяще знать компьютер - два. И в совершенстве знать українську мову, русский язык и английский. Вот тогда вам открываются широкие перспективы для реализации вас, как личности, и достижения...

Савік Шустер, ведучий: Смотрите, Вас никогда так не поддерживали - 82%.

Мустафа Найєм, хронікер: Никто с Вами, в общем-то, и не спорит.

Ірена Карпа, хронікер: Так. Це абсолютно Ви...

Мустафа Найєм, хронікер: Нормально. Только не надо на этом спекулировать. Понимаете. Вы же приходите, беретесь только за один кусок проблемы.

Савік Шустер, ведучий: Вы знаете, студенты Вас поддерживают на сто процентов то, что Вы сказали.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Так молодежь - это наше будущее. Ради этого мы живем и работаем.

Савік Шустер, ведучий: Правильно, молодежь - наше будущее. Значит, молодой Нестор Шуфрич продолжает провоцировать молодого Вячеслава Кириленка, да.

Мустафа Найєм, хронікер: Да.

Савік Шустер, ведучий: Сейчас это не дуэль, а сейчас это пари. На кану депутатский мандат. Нестор Шуфрич готов с ним распрощаться, распрощаться, если БЮТ, Партия Регионов и Коммунистическая партия создадут коалицию. Если не создадут, тогда, с его точки зрения, с этим мандатом должен распрощаться Кириленко. Вот как Вам такое пари?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Понимаете, но я глубоко уважаю Нестора Шуфрича как мужчину. Он человек слова. Вы помните, когда он вызвал мастера спорта по рукопашному бою на поединок публично. Не дрогнул, не дрогнул до последнего. Он не дрогнул, да.

Ірена Карпа, хронікер: Ні, ну, слухайте, тоже анекдот.

Мустафа Найєм, хронікер: Но самое главное - не делайте такое серьезное лицо.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Поэтому везде, если Нестор Шуфрич сказал, он человек слова и человек чести, да. Вот именно...

Мустафа Найєм, хронікер: А можно Вам тогда вопрос? А как так может быть, народ проголосовал за человека, чтобы он пошел в Верховную Раду, дал ему мандат доверия, а он вот так вот просто с ним распрощался. Я хочу поспорить на свой мандат. Я могу поспорить на свое свидетельство о рождении ребенка? Могу? Нет. Как он может поспорить на мандат свой депутатский? Это его честь, это его доверие, правильно, избирателя. Как он вот так может просто спорить?

Ірена Карпа, хронікер: Кажи, перебивай. Не цей...

Дмитро Чекалкін: Мне кажется, вы знаете, мне кажется, что вот эти споры, дуэли, они мало интересуют сегодняшнего нашего пересічного громадянина, избирателя. Вот сегодня в Киев был очень интересный социологический опрос был проведен. На улицах Киева спросили киевлян о будущем коалиции правительственной. И, вот, из десяти опрошенных девять ничего вразумительного ответить не могли. И только один быстро и решительно послал всех на х... То есть, вот это отношение сегодняшнего народа ко всем этим разборкам, дуэлям, и прочему.

Ірена Карпа, хронікер: Оце позиція народа, це точно. Всіх вже так все дістало. Ні, ну, дуель - це хотя би весело. Це шоу-бізнес.

Савік Шустер, ведучий: Народ готов послать - 80%, 13% - сомневаются, цензурно это или нецензурно. И вы правы. В прямом эфире не надо.

Мустафа Найєм, хронікер: И куда послать.

Савік Шустер, ведучий: Да, 9% - не собираются посылать.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Дело в том, что есть же, с кого брать. Вы видите, какие комплименты сыпятся с Банковой на Грушевского, с Грушевского на Банковой. Причем это публично через телекамеры. И причем Виктор Андреевич даже с Америки объясняется в любви Юлии Владимировне через океан. Поэтому есть пример...

Савік Шустер, ведучий: Как это? Подождите, нам, у нас, унас...

Михайло Чечетов, народний депутат України: Есть пример, с чего брать. Поэтому, конечно, народ равняется на лидеров. К сожалению, какие они у нас сейчас есть.

Савік Шустер, ведучий: Где он ей объяснялся в любви?

Мустафа Найєм, хронікер: Это он в кавычках. Правильно, господин Чечетов?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Конечно, в кавычках.

Савік Шустер, ведучий: В кавычках. А-а, ну, это в кавычках.

Іванна Коберник, хронікер: Нет, почему же, почему же. В Нью-Йорке він схвально відгукувався справді про дії українського уряду. Справді схвально.

Савік Шустер, ведучий: Так. Значит, Владимир Путин, ныне Премьер-министр Украины... Ой, Украины.

Мустафа Найєм, хронікер: Савик, ты, по-моему, у тебя рука Москвы все ближе...

Савік Шустер, ведучий: Вот тебе такое Премьер-министр нужен.

Савік Шустер, ведучий: Да.

Савік Шустер, ведучий: Подожди. Значит, он выразил сожаление по поводу того, что происходит в Украине. Он говорит, что здесь полная нестабильность. А в Росси стабильность. "Ироиизировать, - сказал Владимир Путин, - не буду". А сейчас "Zаппинг".

"События", канал "Украина": Тут колисала малого, спати хотіли, восьма година десь була. От на нього то все скло і впало. Я дитину схопила на руки і бігом з хати. Що вам ще розказати?

"События", канал "Украина": Дитинка була хіба то, що мала на собі. Там хіба одіяло. І ще одна дитинка була - чотири рочки. І так ми вийшли вночі.

"Новини", канал "24": Одна людина загинула, семеро - у лікарні. Трьох потерпілих, у тому числі немовля, з важкими опіками перевезено до лікарні Льова.

"Время новостей", "Пятый канал": Из 108 квартир разрушены 27, около 100 человек остались без крыши над головой. Это очередной взрыв газа в многоэтажке снова во Львовской области, теперь в Драгобыче.

"ТСН", канал "1+1": В Херсонському випадку, там від будинку відпал стіна. Результат - три родини без житла. А все через самовільну перебудову. В одній із квартир саме робили ремонт. А одну зі стін ще раніше замінили фанерною перегородкою.

"Новини", канал "24": Ми з Литвиним абсолютно чітко перед засобами масової інформації сказал, що ми пропонуємо "Нашій Україні" повернутися назад, і створити коаліцію трьох.

"Репортер", "Новий канл", Юрій Луценко: Хіба ніколи "Наша Україна" не голосувала разом з Партією Регіонів? Голосувала. Відповідь одна - вони не хочуть цієї демократичної коаліції. Їхня стратегія полягає в створенні широкої коаліції з Партією Регіонів.

"ТСН", канал "1+1": "Не чіпайте. Я тебе не чіпав". "Оця гидота ще й державний службовець".

"Фабрика зірок-2". Щоденники. "Новий канал": Когда выглядят наиболее красиво люди. После секса, во время какого-то безумного стресса, во время того, когда болеют, вот яркими глаза становится. От чего это? Потому что кислород слишком сильно поступает в кровь.

"Факти", канал "ICTV": Водіїв під мухою або під наркотичним кайфом депутати дозволили карати. Вперше - 2500 гривень штрафу, втретє винуватець - без прав і без авто. Володимир Арєв: "Права вилучаються на десять років, а автомобіль вилучається так само оплатно".

"Новини", канал "24": Восьмеро громадян України загинули внаслідок зіткнення мікроавтобуса та вантажівки поблизу села Міхєєво Московської області - повідомляє прес-служба МНС. Аварія сталась у середу о третій ночі за московським часом. Внаслідок ДТП на місці загинули дев'ять чоловік, з яких семеро - громадяни України.

"Факти", канал "ICTV": Минулого року на дорогах України загинуло 9,5 тисяч людей. Цього року, і це тішить, значно менше. Станом на 24 вересня дорожні аварії поховали понад 5 тисяч людей.

"Репортаж", YouTube: Отныне его зовут Винни-Пух, он хотел ограбить ларек, но застрял в окошке. И провисел так около часа, пока прохожие, вдоволь насмеявшись, не вызвали милицейский патруль.

Рекламний ролік, "Новий канал": Тримайся, друже, я тебе витягну.

"ТСН", канал "1+1", Володимир Литвин: Я правильної орієнтації. І ще остаточно не втратив інтересу до жінок.

"Фабрика зірок-2". Щоденники, "Новий канал": Уже все устали смотреть на твое слащавое лицо, понимаешь, неуверенное.

"Про-цікаве.Ua", канал "ICTV": Щодня милом люди перемагають сотні хвороб, які висаджують десант на нашу шкіру. За деякими даними без мила нас на Землі було б вдесятеро менше.

Соціальна реклама, "Новий канал": Не мовчи, вибирай варіанти.

Савік Шустер, ведучий: "Zаппинг" - это то, что мы моли не увидеть и не заметить на телеэкранах вчера. Наши хронике знают много и много сенсационного. Все это после рекламной паузы (реклама). Мы вновь в прямом эфире. Аудитория, прошу вас продолжить работать. Я бы хотел еще обратить внимание на действия трех мировых лидеров. Александр Лукашенко, Президент Беларуси, отказался пока признавать независимость Южной Осетии и Абхазии. Так как я Лукашенко неплохо знаю, я думаю, что он это сделал, чтобы еще раз показать своей стране, что он абсолютно независим от России. Что он независим от Владимира Путина и Дмитрия Медведева. Ну, как потом будет. Но вот он так сделал. Ваш лидер так не сделал.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Дело в том, что наш лидер ни на кого не равняется, и нас лидер не хочет никому понравиться. А наш лидер принимает решения так, как нужно Украине, как нужно украинскому народу. И мы считаем, что стать, допустим, на одну сторону конфликта в Грузии и спровоцировать ситуацию, когда Россия делается врагом по отношению к Украине, это абсолютно не отвечает национальным интересам Украины.

Савік Шустер, ведучий: Но это Вы имеете в виду Президента? Да? А признать Осетию и Абхазию?

Іванна Коберник, хронікер: Ні, ну, а визнати Південну Осетію и Абхазію - це не стати на одну зі сторін конфлікту?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Вы знаете, не должна мировая политическая элита играть двумя колодами карт. Значит, по Косово - там одна колода карт была, когда признали Косово. А когда коснулось Абхазии - здесь ужде дургая, крапленая колода карт пошла.

Іванна Коберник, хронікер: Так Україна Косово не визнала. Ви ж не закликаєте США визнати Південну Осетію?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Так они же, дело в том, что при Косово и Президент Ющенко, им рты позакрывали нитками. Никто слово так и не сказал в осуждение, понимая, чем это чревато для нас.

Савік Шустер, ведучий: Михаил, если у Вас будут выборы в декабре, и вы хотите голоса студентов - не говорите больше про Косово.

Дмитро Чекалкін: Нет, вы знаете, ответственные лидеры 50-ти миллионной страны не имели право занимать столь экстремальные позиции, столь резко высказываться по этому вопросу. Тем более учитывая наше геополитическое положение. И мне всегда, как у бывшего дипломата-переводчка, ассоциации возникают с Иорданией. Иордания находится в очень тяжелом географическом положении. Справа от нее Ирак, который постоянно экспансии против своих соседей осуществляет, фундаменталисткая Саудовская Аравия, тут же конфликт и в Израиле, естественно, с палестинцами. В самой Иордании проживают более 50% население - это палестинские беженцы. И поэтому никогда ни один из иорданских лидеров не позволял себе никаких резких высказываний против или за Саддама Хусейна, даже находясь по одну сторону барикад с американцами, всегда находили какие-то достаточно лояльные к обеим сторонам способы выражения своих позиций.

Савік Шустер, ведучий: То есть, надо держать себя на равных..?

Дмитро Чекалкін: Да, мы не имеем права занимать столь экстремистские позиции. Поэтому не прав ни Ющенко, не прав, естественно, ни Янукович.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Нет, Янукович просто преподнес публичный урок публичный урок Президенту и МИДу, как нужно защищать интересы страны.

Ірена Карпа, хронікер: Да ні, ну...

Мустафа Найєм, хронікер: Слушайте, разве это может быть целью в таких заявлениях, которые играют роль в международной политике? Преподать урок какому-то президенту?

Михайло Чечетов, народний депутат України: И в то же время еще раз...

Савік Шустер, ведучий: Что значит какому-то президенту?

Мустафа Найєм, хронікер: Ну, даже своей страны.

Михайло Чечетов, народний депутат України: И в то же время он еще раз подчеркнул, что не может быть двойных стандартов международной политики.

Савік Шустер, ведучий: Ладно.

Дмитро Чекалкін: Мы не должны быть святее Папы римского.

Петро Мага: Пане Михайле, можна до Вас звернутися з величезною повагою? От, зараз, слухаючи Вас, разом з тим ми розпочали розмову з того, що кажуть - пробували завербувати наших пацанів. Ганьба. Кому? Нашим пацанам. За що? За то, що їх пробували завербувати. Знову-таки ганьба за то, що ми підемо... Можна один раз підтримати те, що робить, скажімо, верхушка, он просто захистити Україну хоч один раз. Ви сьогодні могли сказати, що ганьба російським спецслужбам, які пробували завербувати українських солдатів? От, можна, от, якби ви дочекались, я думаю, що Вас би підтримували всі 100%.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я сейчас отвечу, да.

Савік Шустер, ведучий: Можно я сначала ему?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Да. Я сейчас отвечу.

Савік Шустер, ведучий: Во-первых, мы хотели эту радость оставим вам, это первое. А второе - подтверждений-то нет.

Ірена Карпа, хронікер: Власне, що це все може бути якоюсь звичайною муткою і черговою провокацією.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Да. Я хочу ответить. Вы знаете, я хочу, прежде, чем ответить, напомнить одну притчу. Суть притчи состоит в том, что у женщины, у матери другая ребенка украла ребенка. И когда эта кинулась забирать, а не отдает. Она в суд, говорит: "У меня украли ребенка". Она говорит: "Нет, это мой ребенок". Тогда суд вызывает их двух в суд, и говорит: берите, одна женщина, берите за руки ребенка, и вторая - за ноги, и тяните, кто перетянет. Тот и мать. И когда они начали тянуть, и ребенок заплакал, мать, истинная мать, родная мать услышала слезы ребенка, она отпускает его. Она отпускает его и тогда, а судья говорит: "Победил тот, кто отпустил ребенка". Я к чему говорю. Что на сегодняшний день Ющенко и Тимошенко Украину разрывают. Да если вы и действительно любите Украину, то пустите, да, признайте что-то.

Дмитро Чекалкін: Как раз Янукович разрывает. Тимошенко как раз занимается здесь...

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я не иду на выборе президента. Если вы любите Украину, никто не хочет...

Савік Шустер, ведучий: Михаил, давайте дадим слово женщине.

Мустафа Найєм, хронікер: Можно одно слово женщине? Пожалуйста. Женщине.

Савік Шустер, ведучий: Какой женщине?

Мустафа Найєм, хронікер: Сейчас женщина будет в эфире, правильно?

Савік Шустер, ведучий: Но необязательно ей дать слово. Татьяна Мунтян, пожалуйста. Так. Я еще хотел слова одного лидера привести. Так как это все было важно. Махмуда Ахмадинеджан - это Президент Ирана.

Савік Шустер, ведучий: Вот. Президент Ирана, он сказал, что близится момент гибели американской империи. Это он сказал вчера в Нью-Йорке. А Президент Буш вчера выступил в прямом эфире в прайм-тайме вечернем по телеканалам Соединенных Штатов, что очень редко бывает, очень редко. В прайм-тайме прямой эфир. И он сказал, что реально Америку ждет огромный кризис, и, возможно, долгий и болезненный экономический спад. Поэтому мы реально живем на такой грани. Ну, неприятная ситуация, свидетелями которой не хотелось быть, правда.

Савік Шустер, ведучий: Нет, ну, нас никто не будет спрашивать. Мустафа.

Мустафа Найєм, хронікер: Я не знаю...

Савік Шустер, ведучий: Я хотел сказать.

Мустафа Найєм, хронікер: Да.

Савік Шустер, ведучий: Ну, что, вот, с этой, давайте откажемся от слова "коалиция", но что там у них происходит?

Мустафа Найєм, хронікер: А-а, в смысле в Верховной Раде?

Савік Шустер, ведучий: Да.

Мустафа Найєм, хронікер: Я понял наконец, к чему. Я быстро это скажу. Потому что это надоело. Да, я так понимаю. За минувшие сутки произошло самое главное - Партия Регионов наконец-то уже оказалась от коалиции. Она решила, что или выборы, или они дождутся, пока будет коалиция БЮТ и "Наша Украина", и "Блок Литвина". С "Нашей Украиной" и БЮТ странная ситуация. Вчера вечером они разругались. То есть, они собрались, поговорили, разругались вплоть до того, что дошло до матов.

Мустафа Найєм, хронікер: Вот. А сегодня утром они опять собрались, ничего не решили. И вечером снова собрались, и договорились.

Савік Шустер, ведучий: О чем?

Мустафа Найєм, хронікер: Значит, договор такой. Что Партия Регионов, то есть, да, Партия Регионов вообще не участвует, это договоренность такая. БЮТ отказывается от всех законов, которые они приняли с Партией Регионов.

Савік Шустер, ведучий: 2 сентября вместе с Партией Регионов.

Мустафа Найєм, хронікер: Отказывается в том смысле, что они не будут преодолевать вето.

Іванна Коберник, хронікер: БЮТ погодився.

Мустафа Найєм, хронікер: Да, и БЮТ согласился на это. А "Наша Украина", они, значит, предложили эти условия. На эти условия они пошли, заявление по Грузии. Но подписание не произошло, потому что господин Кириленко пошел к Президенту советоваться, что делать дальше. Вот, собственно, и все. А дальше, я думаю, что мы, в принципе, будем ждать вот до последней недели. Просто я объясню, в чем, как бы, суть. У Президента есть право распустить Парламент. Но у него нету обязанностей это сделать. И я думаю, что эта ситуация будет длиться до тех пор, пока у Президента появится это право. И тогда будут другие аргументы у разных сторон. То есть, уже будет Президент играть как более активную роль, шантажируя или, там, используя это свое право.

Савік Шустер, ведучий: Кто кому изменил? БЮТ вам, вы БЮТу?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Вы знаете, да, Партия Регионов - это магапартия - 1 миллион 200 тысяч. Пол-Украины стоит за нами, естественно, в этой песочнице детской. Мы не будем, как в детском саде, кто у кого, там, совочек забрал.

Мустафа Найєм, хронікер: Еще позавчера вы играли в эту песочницу и очень красиво, не надо.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Поэтому коль там хотят реализовать идею, оживить мертвого, пожалуйста, пусть они, получится у них - на здоровье. Хотя я думаю, что там заложен, заложена мина медленного действия, поскольку кто-то ж один должен от них быть кандидатом. Реальный кандидат в президенты Янукович. То есть, когда станет президентом. А нам быстренько разгон будет. Мы с позиции оппозиции мне тогда становимся одной ногой на плечо БЮТа, одной ногой на плечо "Нашей Украины". Стартует президентская кампания, и Янукович станет Президентом.

Савік Шустер, ведучий: Подождите. Послушайте. Вы мне объясните одно. Я одного абсолютно не понимаю. С одной стороны вы убираете все полномочия у Президента. Вот все, Президент - это английская королева. С другой стороны вы боретесь за президентское кресло. Ну, как, логика? Ну, как? Ну, он никто, этот Президент.

Мустафа Найєм, хронікер: Аргумент - мы за Украину...

Тетяна Мунтян: Чи не страждаєте ви від когнітивного дисонансу?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Мы всегда говорили, и никогда мы за кресло не боролись. Мы всегда говорили одно. Что мы и Виктор Федорович... Когда Виктора Федоровича спрашивали: "Вы хотите Президентом или Премьером?". Он говорил, дословно: "Меня кресло не волнует".

Ірена Карпа, хронікер: Конечно.

Михайло Чечетов, народний депутат України: "Меня волнует, - а дальше - я должен, меня волнует то место служебное, или, допустим, конкретно Премьера или Президента, где мы сможем реализовать свои обязательства перед выборцами". Савик, в контексте сегодняшней Конституции, а сейчас трудно сказать, что она будет изменена.

Савік Шустер, ведучий: Десять секунд.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Большие полномочия для того, чтобы реализовать обязательства перед выборцами, это у Президента.

Мустафа Найєм, хронікер: Можно десять секунд? Я просто объясню.

Савік Шустер, ведучий: Нет, у Вас такое серьезное.

Дмитро Чекалкін: Как волнует, как волнует, оказывается, судьба выборцов. Я думаю, вы знаете, что редко кому из борцов за счастье трудового народа удалось стать, не стать миллионерами в этой стране. Вот, достаточно показать их особняки, их дачи на всех морях, которые только можно себе представить. Это чтоб понять, на чем они заработали все эти миллионы.

Тетяна Мунтян: Утром мажу бутерброд, сразу мысль - а как народ. Это о наших мужновладцах.

Мустафа Найєм, хронікер: Тут еще такая ситуация. Давайте, господин Чечетов, но на самом деле мы же все прекрасно понимаем, надо понимать, что вот сейчас уже реальной политики нет. Сейчас больше роль играет пиар, СМИ, журналисты и заявления по телевизору. И то, что сделала Партия Регионов, она сделала самое главное - выйдя из этих переговоров, она доказала, что потенциально и "Наша Украина", и БЮТ может объединиться с Партией Регионов. Вот, это, как бы, с одной стороны страшно, а с другой стороны это объединение страны, и вам за это можно быть благодарным. Но по сути вы поступили достаточно подло.

Тетяна Мунтян: Мустафа, это чудесно. Это чудесно. Потому что наконец-то наши избиратели поняли, что на них на всех клейма негде ставить. Они все одинаковые. Что же тут плохого?

Савік Шустер, ведучий: Да, это неплохо. Вот ты сказал подло. Надо это слово...

Іванна Коберник, хронікер: Зрозуміли вони це чи ні, ми побачимо тільки якщо будуть вибори.

Тетяна Мунтян: Я думаю, що зрозуміли. Я так інколи читаю форуми, насправді да.

Савік Шустер, ведучий: Правильно, я тоже считаю, говорите все вместе.

Петро Мага: Віктор Федорович Янукович сьогодні сказав таке з цього приводу: в якійсь виставі, якісь спекталі, врешті-решт розбирайтесь самі. Прошу.

Віктор Янукович: Безумовно, ми зробимо все, щоб дострокових виборів не було. Але скоріш за все, скоріш за все це нам не вдасться зробити. Тому що ми бачимо цей спектакль, який зараз відбувається між "Нашою Україною" и БЮТом.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я прокомментирую.

Савік Шустер, ведучий: Смотри, там выступает итальянский по "Евро", я смотрю. Меня вот интересует, что происходит в Бордо, где исполнительный комитет УЕФА обсуждает "Евро-2012" для Украины. Но это так, Петь.

Дмитро Чекалкін: Социологические данные интересные были. Кстати, вот, оказывается, 30% опрошеных в Украине не против досрочных выборов. Почему? Потому что выборы являются основным источником доходов для 30% населения страны. Вот примерно.

Мустафа Найєм, хронікер: Но народ уже веселится с этого.

Іванна Коберник, хронікер: Тобто, все це влаштували політтехнологи. Все, що відбувається в парламенті, це не політика.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я прокомментирую.

Савік Шустер, ведучий: Если нет, если ты говоришь, что нет политики сегодня в Украине.

Мустафа Найєм, хронікер: Да. Нет, я к чему имею в виду. Что политика закончилась в тот день, когда они проголосовали. Тут было обострение момента, когда кто-то сделал какой-то шаг, а дальше они все оправдываются. БЮТ оправдывается, что это не надо было делать.

Савік Шустер, ведучий: Нет. Я должен сказать, что они что-то делают. Они сегодня приняли серьезный закон о пьяенстве и о...

Тетяна Мунтян: І не тільки сьогодні. Вони взагалі останні дні працюють.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Подпил в нашу сторону, причем такое, довольно некорректное слово. Я так сказать, прощаю.

Мустафа Найєм, хронікер: Спасибо.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Но тем не менее я хочу прокомментировать. Я Вас прощаю.

Савік Шустер, ведучий: Не надо дуэли, не надо дуэль. Простите.

Мустафа Найєм, хронікер: Заношу в протокол, тогда вас прощаю. Помните эти протоколы? Вот это хорошо.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Да, я прощаю. Так вот смотрите, что получилось. Получилось следующее. Что когда начался процесс формализации, начался процесс по созданию новой коалиции, получилось, что единственная партия - Партия Регионов - показала, что она действительно демократическая партия европейского типа. Поскольку мы публично обозначили конкретных людей. Кто отвечает за переговоры. И мы как бы тем хотели вывести переговоры на свет, чтобы они были открыты и публичны.

Савік Шустер, ведучий: Михаил, Вы раскололи пенсионеров. Осторожно. Это ж опасно.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Но, к сожалению, нас не поддержали. К сожалению, нас не поддержали. Ночью говорят они, какие-то килейные переговоры ведут, и Пакт Молотова-Риббинтропа подписывают. Мы вышли тогда, Бог вам судья, пожалуйста, лепите свою коалицию.

Мустафа Найєм, хронікер: Кто же вас заставлял? Послушайте, есть журналисты. Пригласили бы эти на переговоры.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Если бы было ответное предложение, мы готовы сесть переговоров. Но мы говорим, что худший вариант - это выборы. Худший вариант, Янукович правильно сказал. Мы никогда не будем инициировать. И мы считаем, что то, что сделал Президент в прошлом году, и если второй раз опять-таки кто-то подписывает указ, он этим самым, он заказывает похоронную музыку на последний аккорд выборной кампании себе.

Іванна Коберник, хронікер: Так Ви говорите те саме.

Мустафа Найєм, хронікер: А Вы говорили что-то, вот, про Ющенко. Вы обещали мне рассказать, что Ющенко тоже себя похоронит. Вы тоже так считаете?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я сказал, что тот, кто инициирует, и тот, кто подписывает указ по выборам, он, по сути дела, закажет похоронную музыку на последний аккорд выборной кампании.

Тетяна Мунтян: А що, є варіанти, що хтось, крім Ющенко, може це зробити?

Мустафа Найєм, хронікер: Такой тонкий намек.

Савік Шустер, ведучий: Нет, не тонкий. Слушайте, но все равно, давайте говорить о том, что они сегодня сделали. Вот, мы говорили до сих пор, чего депутаты сегодня не сделали. А что они сегодня сделали. Они приняли сегодня практически, ну, во втором чтении - это почти все, да, поправки к административному закону, да, по пьянству и конфликтам в семье. Иванна.

Іванна Коберник, хронікер: Так. Вони ухвалили зміни до Адміністраитивного кодексу і до Закону "Про попередження насильства в сім'ї". За великим рахунком, дуже корисні речі зробили. Але механізм, як виконати ці прекрасні речі, як завжди, у нас не розроблений. Коли вони запрацюють - невідомо. В чому особливість. Тепер одним з покарань за адміністративне правопорушення стане примусове проходження лікування від алкоголізму або наркоманії.

Іванна Коберник, хронікер: Тільки питання в тому, що витверезників немає і ЛТП тех немає. Тобто, де будемо лікувати, не зрозуміло.

Тетяна Мунтян: Так, але де вони будуть проходити це насильницьке все.

Іванна Коберник, хронікер: Цікавіше з Законом "Про попередження насильства в сім'ї". Тому що якщо до сьогодні побити дружину коштувало 17-51 гривню, то тепер це буде коштувати 51-85 гривень. Це було смішно, якби це не було так сумно. Тому що є люди, для яких це не гроші, і якщо навіть жінка дійшла, дружина дійшла до суду, і це рішення винсено, то для нього це не гроші. Але є сім'ї, для яких це гроші. І чоловік скаже потім, що ти бачиш, чого твої капризи коштують, з сімейного бюджету треба гроші платити. І особливість полягає в тому, що раніше було теж покарання - адмінарешт за насильство в сім'ї. Але судді дуже рідко його використовували. Зараз цей адмінарешт до 5 діб подовжили, і також можливі виправні роботи до 30 днів. Але питання в тому. І, вірніше, один є такий позитивний момент в цьому, в цих змінах до закону. Так скасована стаття про попередження про віктивну поведінку. Виявляється, в законі про попередження насильства в сім'ї була прекрасна стаття, яка казала, що дільничний інспектор повинен жертву попередити про те, що вона повинна поводитись так, щоб не провокувати насильника. А як у нас це розуміють наші дільничні інспектори і немало чоловіків, можна подивитися з цитати співробітника вінницької міліції, який сказав в інтерв'ю міжнародній амністії, що це, наприклад, якщо чоловік приходить додому, а на кухні не прибрано, то треба дружину попередити, що неможна так себе поводити, і не провокувати чоловіка на те, щоб він її бив. І з цього ми можемо зробити тільки один висновок. Що треба змінювати дуже серйозно психологію.

Савік Шустер, ведучий: И по алкоголизму у нас еще что-то.

Дмитро Чекалкін: Но на самом деле очень серьезная тема. Но я позволю себе иронично к ней отнестись. Вы знаете, вот, в арабских странах есть такое выражение: "Удары милого слаще изюма". Вот женщина считает, что если муж ее не бил, значит, что-то у них неправильно в отношениях.

Ірена Карпа, хронікер: Б'є - значить любить.

Дмитро Чекалкін: Да. Есть известный анекдот, как женщина приходит в сексшоп, и говорит: "Вы знаете, я покупала у вас вибратор, и он все время меня бьет током". Так смотрит на нее: "Бьет - значит любит". Поэтому я ничего страшного не вижу в том, что сегодня приняли закон. Каким-то образом все-таки семейные отношения в каждой семье по своему сценарию будут.

Ірена Карпа, хронікер: Абсолютно. Тут не міліція має вмішатися, а психологи.

Іванна Коберник, хронікер: Ну, по своєму сценарію - це така, дуже небезпечна річ, тому що в тому ж звіті міжнародної амністії є дуже багато прикладів, що таке насильство в сім'ї. Тобто, я не буду наводити найстрашніші. Наведу той, який вразив мене найбільше. Один чоловік, наприклад, він свою дружину опускав головою в ванну з водою, і казав, що він її втопить, якщо дочка не зробить домашнє завдання. Тому анекдоти є різні, звичайно. Але ця ситуація, питання в тому, що механізм, як же цього досягти, крім того, що виховувати жінок і дівчаток, що не можна допускати, щоб тебе били, і не можна цього терпіти, не можна з цим миритися, і не можна про це мовчати. Оце, напевно, набагато важливіше, ніж те, що написано в законі.

Савік Шустер, ведучий: Татьяна, а почему надо отличать, когда бьют в семье и не в семье?

Тетяна Мунтян: Тому що сім'я, там дуже висока віктивність, розумієте. Якщо вас стороння людина поб'є на вулиці - це очевидний беспредел.

Тетяна Мунтян: Високий рівень, висока латентність, тобто, прихованість.

Савік Шустер, ведучий: А если меня побьет знакомый человек, то есть, жена, то это нормально?

Тетяна Мунтян: Ні, справа в тому, що в сім'ї зовсім інша справа. Це прихована від сторонніх очей. І якщо насильство в сім'ї вже виходить, і доходить до міліції чи чогось, значить, там дійсно коїться щось страшне. Або навпаки бувають ситуації, коли чоловік цілком нормальний або жінка цілком нормальна, але частіше чоловік, а жінка хоче його позбутися шляхом подання неправдивих заяв про те, що він її б'є. А насправді ніхто не знає, що відбувається в тій сім'ї, хто з них правий, хто - ні. І зовні цілком пристойні люди можуть виявлятись в сім'ї справжніми монстрами. І навпаки ті, хто вважається, там, погано живуть, насправді живуть дуже навіть непогано, і всіх це влаштовує. Сім'я - це таємниця, там висока латентність цієї злочинності.

Савік Шустер, ведучий: Люди Вас поддерживают. А я, честно, не понимаю.

Тетяна Мунтян: І спробуйте тільки з'ясувати. Ні, це дійсно воно так і є.

Савік Шустер, ведучий: Вот Иванна говорит, да, если человек пришел, тебя побил, да, и потом начинаются разговоры о бюджете. Если у тебя денег нет, то ты говоришь: "Видишь, ты пошла, пожаловалась...".

Тетяна Мунтян: У нас дуже багато жінок, які нормально сприймають, що їх б'ють. Це жахливо.

Ірена Карпа, хронікер: Це жахливо абсолютно. І проблема це психології людей.

Тетяна Мунтян: У нас дуже низька самооцінка у дуже багатьох жінок.

Іванна Коберник, хронікер: І дуже серйозна матеріальна залежність дуже часто.

Савік Шустер, ведучий: Хорошо. Ну, так этот закон, он что, что-нибудь, да..?

Тетяна Мунтян: Він нічого не дасть. Почнемо з того, що судам нема, коли займатись такими дрібницями, як хтось когось, там, побив. Суди не будуть цим займатись ніколи в житті. Вони не встигають досі розглядати навіть санкції. Я вже казала, що шановні товариші депутати, в Дніпровському суді з 32 суддів працює 8. Вони санкції не встигають розглядати.

Савік Шустер, ведучий: Вот люди, которые еще не состоят в браке, вас очень поддерживают.

Савік Шустер, ведучий: Это потому что не состоят в браке.

Тетяна Мунтян: Вони коли навіть будуть перебувати у шлюбі, вони це теж згадають, розумієте. Наші жінки не розуміють простої речі. Що якщо їх вже почали бити, якщо їх почали якось гнобити навіть морально, то це не закінчиться нічим хорошим, якщо людина вже вступила на цей шлях.

Іванна Коберник, хронікер: І справа не тільки в жінках. А і в дітях, які виховуються в такій сім'ї.

Савік Шустер, ведучий: Подождите. А я хочу конкретно. Михаил, депутат принимал этот закон. Вас когда-нибудь жена била?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Вы знаете, у меня любимая жена, я с ней живу 31 год, и дай Бог каждому такой любви, жить в семейной жизни в каждой семье.

Савік Шустер, ведучий: И Вы тоже никогда?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я хочу другое сказать. У нас, действительно, рецедивы и пьянства, и наркомании, и побои бывают в семье. Но тогда что, государство должно самоустраниться? Нет. Как раз шаг делает. А если закон начнет где-то пробуксовываться...

Ірена Карпа, хронікер: А причому тут государство...

Мустафа Найєм, хронікер: Вот Вам конкретный.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Если вы считаете, что пусть, а ведь в семьях дети. Здесь же самое главное - дети.

Мустафа Найєм, хронікер: Послушайте, ну, перестаньте... Ну, отец - алкоголик. Вы хотите сказать, что 85 гривен вас спасет от того, что вас бьют?

Тетяна Мунтян: Пане Чечетов, давайте я вам розказу, що треба зробити.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Отец алкоголик, отец наркоман. А предусматривается профилактическая работа милиции.

Тетяна Мунтян: Ой, Боже мій. Міліція зараз все кине, і почне займатись насильством в сім'ї. Господи.

Ірена Карпа, хронікер: Ні-ні-ні. Тут справа не...

Михайло Чечетов, народний депутат України: Государство должно повернуться и мы заставим повернуться.

Тетяна Мунтян: Пане Чечетов, давайте я Вам розкажу, що повинна зробити держава.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Если это...

Петро Мага: Шановні друзі, можна, пане Михайло, можна брейк маленький. Ви зараз влаштуєте сімейну сварку, і прийде дружина пана Михайла, яке з ним живе в хорошому шлюбі, і з тобою розбереться. Значить, я думаю, що закони повинні бути сто відсотків. Але скажіть мені, любі присутні дівчата, і ті, хто там, хіба вам не знайома історія, коли дівчинка збирається заміж, і кажуть: "Ну, як твій вибранець?". - "Ну, хороший, трошечки п'є, трошечки ревнує. Но я його перероблю".

Петро Мага: Не переробиш. Я всім ревнивим і всім п’яницям давав би інвалідність. Це є стан душі, шановні друзі. А що таке любов, я прошу глянути на екран.

Савік Шустер, ведучий: А чего вы аплодируете? Вы что, хотите сидеть в тюрьме Маги что ли?

Ірена Карпа, хронікер: Ні.

Савік Шустер, ведучий: Чего вы аплодируете? Он вам такие законы сделает.

Тетяна Мунтян: Давайте я все-таки розкажу Чечетову, що їм треба зробити, щоб якось зменшити насильство в сім'ї?

Петро Мага: Та у мене є шикарний сюжет. Діду 97, їх 84, зустріли, покохались. Подивіться, що є українська краса (показує сюжет). Раз, і домовилися. Аплодисменти.

Савік Шустер, ведучий: Вот в таком возрасте надо встречаться, когда сил драться уже нет.

Дмитро Чекалкін: На тему бдительности наших правоохранительных органов, которые должны, по мнению Михаила, стоять на стране наших интересов.

Дмитро Чекалкін: Вот недавно, тоже, кстати, в Днепровском районе в детской комнате милиции наконец-то вывели на чистую воду одного лилипута-рецедивиста, который 14 лет выдавал себя за трудного подростка, представляете. Бывают такие случаи.

Тетяна Мунтян: Так от, пане Чечетов. Ви ніяк нічого не зробите з насильством, оскільки в країні відсутні механізми поділу неподільного майна між співвласниками. Тобто, коли чоловік і дружина нездатні нічого зробити з своїм житлом, розділили, фізично роз'їхатися, хоч щось зробити, скільки б кого не штрафували, якщо люди не переварюють один одного органічно і не можуть один одного позбутися, ці насильства будуть продовжуватися завжди. У нас не Америка, де суд може присудити не наближатися до жінки ближче, ніж на сто ярдів, чи ще щось подібне. А у нас вони змушені колотитися в цих квартирах, які вони нездатні розміняти. Тому що Верховна Рада не хоче приймати закони, які б дозволили людям це зробити. І замість того, щоб приймати оці всі дурниці...

Савік Шустер, ведучий: Смотрите, смотрите.

Тетяна Мунтян: Ви б краще зробили б щось корисне, дійсно. І спростили, спростили механізм розподілу неподільного майна.

Тетяна Мунтян: Уявіть собі, що можуть зробити чоловік та жінка, які не можуть більше жити разом, і змушені жити разом в гостинці, розміром 12 метрів. У нас немає механізму змусити їх продати її і поділити гроші. І якщо хтось вперся рогом, вони там будуть жити, колотитись, поки один одного не повбивають. Зробіть щось з цим. А не робіть оці дурниці.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Абсолютно правильно. Я теперь отвечу.

Савік Шустер, ведучий: А-а, конечно.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я послушал женщину, да. Для того, чтобы... Все прекрасно понимают, что корни преступности, корни неурядиц в семье, они вытекают из нашего социально-экономического состояния страны. Из низкого уровня жизни, из необеспеченности жилья, и так далее. А для того, чтобы глобально и системно решить эти проблемы, для этого нужна стабильность в стране.

Іванна Коберник, хронікер: Для цього треба, щоб Верховна Рада працювала.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Наверное, Президент и Премьер не должны..

Савік Шустер, ведучий: А чтобы была стабильность, надо голосовать за Партию Регионов.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Не должны, как говорится, каждый день выступать друг с другом и смешить людей. А, наверное, должны объединиться...

Іванна Коберник, хронікер: Ви можете виключити телевізор і не слухати, як вони це роблять. А приймати закони.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Поэтому абсолютно правильно сказано, это сказано в адрес Президента и Премьера, что нужно стабилизровать ситуацию.

Тетяна Мунтян: Ні. Це сказано в адресу вас всіх. Чума на всі ваші дома.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Потому что в основе, еще раз повторяю, экономического роста, решения социальных проблема лежит стабильность государства.

Мустафа Найєм, хронікер: А почему Вы не берете на себя ответственность, господин Чечетов? Господин Чечетов, Вы меня слышите?

Тетяна Мунтян: Йдіть на вибори, вигравайте, і вперед.

Мустафа Найєм, хронікер: Вы меня слышите? Скажите, Вы депутат?

Мустафа Найєм, хронікер: Мне все равно, какой Вы партии. Почему Вы лично не берете на себя ответственность? Вы не говорите - я депутат, и я несу за это ответственность. Вы можете это сказать?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Конечно. Мы депутаты и несем...

Мустафа Найєм, хронікер: Так скажите. Зачем Вы говорите, почему "мы"? "Вы", можете сказать - "лично я"?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Да того что мы все время выступаем за политическую стабильность. Если бы в прошлом году, а я отвечу пример. Если бы в прошлом году не был конституционный указ Президента, который ввел страну в дестабилизацию, а правительство Януковича работало дальше, уже б, наверное, мы продвинулись немножко выше по экономическому, в экономическом росте. Был бы наработан финансовый ресурс, который позволил бы решить и социальные проблемы, и первопричины вот таких неурядиц, они были решены.

Тетяна Мунтян: А навіщо ж ви на перевибори погоджувались? Розкажіть нам, відкрийте таємницю.

Ірена Карпа, хронікер: Вже нікому не інтересно, що зараз відбувається, подивіться.

Михайло Чечетов, народний депутат України: А поскольку год мы, по сути дела, погрязли в этой политической тряскотне по вине Президента и "помаранчевых"...

Михайло Чечетов, народний депутат України: То, естественно, и сейчас еще раз нас втягивают, то, естественно...

Мустафа Найєм, хронікер: Тихо, тихо, перебивать не надо.

Савік Шустер, ведучий: Как не надо?

Мустафа Найєм, хронікер: Нет. Надо говорить о чем-то своем.

Савік Шустер, ведучий: Мага.

Петро Мага: Я просто хочу сказати про одне. В чому корінь зла. Скільки говорилося про рекламу цих спиртних напоїв і про все. Ніколи ні на що не накладеться вето, тому що всі ті, хто варять самогон для всієї держави, сидять там, у Верховній Раді. Тепер, шановний пане Шустер, Вас сьогодні протягом цілого вечора цікавило, що ж там відбувається в тому нещасному Бордо, і що нам сьогодні скажуть.

Савік Шустер, ведучий: Бордо - очень счастливый город.

Петро Мага: Да, хороший. Франц Беккенбауер, знаєте такого? От що він сказав для України, щоб ми хоч трошечки сьогодні мали чогось оптимістичного.

Франц Беккенбауер, член виконавчого комітету УЄФА: Завтра ожидается серьезная дискуссия по поводу "Евро20-12". Все разговоры, которые были до этого о переносе "Евро" из Украины, я считаю спекуляцией. Сюда приехал глава Федерации футбола Украины, и мы его выслушаем. Но лично я всегда выступал за то, чтобы "Евро-2012" прошло в Украине и Польше.

Савік Шустер, ведучий: Но если Франц Беккенбауэр сказал, а у него прозвище все же Кайзер, да, то, наверное, так оно и будет. Ну, дай Бог. Так вот я говорю, партии, которые в оппозиции. Сложно объединить людей, которые понимают, вот Татьяну взять, да, она расскажет про ситуацию. Вот выйти и сказать - мы оппозиционная партия, мы считаем, что вот этот вот закон абсолютно виртуальный, да, как бы. Непонятно, к какому обществу он относится, да. Принимать не надо, надо решить сначала основные проблемы, вот, истоки этого насилия. Правильно? А вы взяли, и все вместе проголосовали. Потому что выборы грядут, и социальные законы надо принимать.

Савік Шустер, ведучий: Да. И вдруг людям понравится. Но это ж так.

Ірена Карпа, хронікер: Потрібен механізм, який дозволяє то виконувати. Як такий контролювати?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Мы за системный подход в решении фундаментальных задач.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Но дело в том, что, к сожалению...

Іванна Коберник, хронікер: А сісти і писати проекти, замість того, щоб виступати.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Вот эта, но, к сожалению, "помаранчевая" власть, которая...

Михайло Чечетов, народний депутат України: Она дестабилизирует ситуацию в стране. Она не дает динамично развиваться экономике, не позволяет...

Ірена Карпа, хронікер: О господи!

Тетяна Мунтян: А що вам заважає подавати законопроекти?

Савік Шустер, ведучий: Дмитрий, вот представьте себе, что Вы в Верховной Раде сидите рядом с Чечетовым.

Тетяна Мунтян: Мамочки мои, нет. Нет, нет, только не это.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Но если политические силы, которые...

Мустафа Найєм, хронікер: Господин Чечетов, я от Вас в шоке просто. Как Вы заучиваете столько текста.

Дмитро Чекалкін: На самом деле все время цитирую, на тему отношения народа к тому, что происходит в Верховной Раде, цитирую слова нашего автора, большого нашего товарища Яна Таксюра, который написал: "Якби ви знали, діячі, як нам набридли ваші пики. І ви з трибун дурноязиці, і ви пихаті діячі, що десь волаєте до ночі. Вже так намуляли нам очі, що ми б сховались залюбки, щоб вдень не бачить ваші рила. Так ні, ж ви знову, як крюки, усюди лізете без мила. Дивіться, ось ми, гарні ми, вам інших, людоньки, не треба. Втекти б до поля, сонця, неба від тої вашої юрби, що тхне горілкою та лаком. Або гектарів двісті з гаком відгородити вам землі, щоб ви гасали там за муром. Ні, це не табір, все культурно, доляри з їжею кулі туди кидать вам без зупину. Лише забудьте Україну, її натомленій душі потрібен спокій. Отак я думав. Знаю, казка. Бо ви ж нахабні, як прищі. Замажеш спереду вас трошки, почнете ззаду виникать. Та й де узяти стільки грошей, щоб пильки вам позатикать".

Савік Шустер, ведучий: Господин Михаил. Но нелегко среди нас политику. Надо признать.

Михайло Чечетов, народний депутат України: А нет, я отвечу, да, я отвечу, да.

Савік Шустер, ведучий: Нет.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я же один, дайте ответить.

Савік Шустер, ведучий: Не надо. Я вас хотел спросить о другом. Нет. Вы хотите Обаму?

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я?

Савік Шустер, ведучий: Да.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Я считаю, я считаю, что если действительно Америка не хочет серьезных изменений, правильно сказали, Америка в глубоком кризисе, должный прийти новые политики, новая генерации политиков типа Обамы.

Савік Шустер, ведучий: О!

Ірена Карпа, хронікер: А в Україні? В Україні?

Михайло Чечетов, народний депутат України: За такими, как Обама, будущее. Будущее.

Савік Шустер, ведучий: Светлана Вольнова, она любит Обаму, как и Вы.

Респондент8 Америка на пороге второй Великой депрессии. В связи с этим Джордж Буш решился на экстренные меры, и пригласил сегодня в Белый дома демократа Барака Обаму и республиканца Джона Макейна. Решительным поступком удивил Джон Макейн, он приостановил свою предвыборную кампанию, и предложил перенести президентские дебаты. На что Обама саркастично ответил: "Будущий Президент должен уметь заниматься несколькими делами одновременно". И отказался отложить дебаты в пятницу. А в это время в Африке за Барака Обаму переживает его кенийская бабушка, бабушка Сара. Между собой они разговаривают жестами. Так как Барак не говорит на языке племени луо. Да, такой бабушкин подзатыльник красноречивее любых слов. Да, бабушка стала настоящей кенийской знаменитостью. И это очень романтичная фотография. Это жена Барака Обамы. Я бы хотела быть, конечно, на ее месте. Они познакомились на работе в чикагской юридической фирме. Мишель была в то время начальницей Барака. И ему пришлось приложить очень много усилий...

Савік Шустер, ведучий: Это его супруга.

Респондент8 Да, она была начальницей. Да, это Мишель Обама - супруга. Савик, не сбивайте меня, пожалуйста. В общем, Барак взял Мишель измором. Ухаживал по-настоящему. А это счастливая семья на пороге своего чикагского дома. Мишель, Барак и две дочери - Малия и Саша. Этот дом Барак Обама купил за 1 миллион 600 тысяч долларов. Это его гонорар за книгу "Смелость надежды".

Савік Шустер, ведучий: Неплохо.

Тетяна Мунтян: Вот сколько можно заработать за книгу.

Савік Шустер, ведучий: Хороший гонорар.

Респондент8 Да. Но он талантливый писатель. Спасибо за внимание.

Савік Шустер, ведучий: Да. Он талантливый. Но у нас талантливые писатели пиратскими издательствами, в общем-то, они таких гонораров не получают. Поэтому это, конечно, нехорошо. Итак, значит, у нас осталось до конца минуты две, до конца программы две минуты. Ну, вот, Обама, все на меня смотря, хорошо, плохо?

Мустафа Найєм, хронікер: Все забыли тексты, понимаете. Все выучили тексты, и сидят, вспоминают.

Савік Шустер, ведучий: Мага.

Петро Мага: Я хочу сказати пані Вольновій. Дурять у вашій Америці вашого брата, от. Ні, ну, те, що бабушка Сара, батько Хусейн, дочки Саша і Наташа, і за нього проголосують всі конфесії відразу, це зрозуміло. Але Америка має претензії до свого фокусникак Блейна, який пообіцяв три дні висіти вниз головою і недовисів. Чому? От чому, він пояснив.

"Сегодня", канал "НТВ": Девід Блейн: "А они что хотели, чтобы я ходил в туалет вниз головой? Я однозначно не собираюсь этого делать. Пусть сколько угодно говорят, что это обман". На самом деле Блэйна, конечно, переворачивают, чтобы он не потерял сознание.

Петро Мага: Все вміють американці, але вниз головою не получається.

Савік Шустер, ведучий: Хорошо. И как наша аудитория, как она сегодня оценила то, что у нас происходило? Где момент отсутствия безразличия?

Повтор: Михаил Чечетов: "Вот я думаю, что это информационная служба СБУ то же самое участвует в информационной войне с Россией. Опять-таки пытаясь оправдать абсолютно необоснованное решение Президента, который занял одну позицию".

Савік Шустер, ведучий: Вот в этом Вашем высказывании не было ни одного человека, который был безразличен, да. Нет, 2% было безразличия. Всего лишь. Это минимум безразличия. Все было интересно, что Вы скажете. 68% Вас поддержали, а против - 30%. Ну, чего, неплохо, очень хорошо для членов Партии Регионов. Чего так смотрите? И для членов любой партии.

Тетяна Мунтян: А чому? Чечетов може інколи сказати щось цікаве.

Михайло Чечетов, народний депутат України: Это имеется в виду, что 68% поддержит на выборах.

Савік Шустер, ведучий: Так, значит, все. Завтра у нас большой-большой эфир в 21.30. Будем подводить итоги недели. Смотрите нас. А тем, кто смотрел, спасибо.

Стенограма підготовлена компанією Sourcer.