ICTV - канал, що не бігає за всім яскравим і новим, а ретельно досліджує смаки власної аудиторії, перш ніж випускати продукт в ефір. Адже, як переконаний керівник департаменту маркетингу та аудиторій телеканалу Орест Білоскурський,  чоловіки 25-45 років - найскладніша та найпримхливіша цільова аудиторія.

Так чи інакше, минулого року після тривалої стагнації показники  ICTV  за комерційною аудиторією (14-49, «50 тис.+») усе-таки зросли. На думку пана Білоскурського, запорука успіху будь-якого каналу - позиціонування: «Канал має бути цілісним для своєї аудиторії: у будь-який момент включаєш ICTV і розумієш, що це для мужичків».

І хоча на початку сезону ICTV не вносив радикальних змін у прайм, він розпрощався з низкою гумористичних програм, запустив «Жіночу логіку» і «Чудо-людей». «Детектор медіа» розмовляла з Орестом Білоскурським і його заступником Юрієм Погорілим про перспективи цих проектів, а також про  пошуки кулінарного і спортивного шоу, тестування нових програм, причини відмови від  формату «Команди мрії» і  доцільність (чи недоцільність) великої кількості серіальних прем'єр.

- Чому ви вирішили відмовитися від «Великої різниці»?

- Якщо пам'ятаєте, в нас була «Комічна субота» та «П'ятниця по-нашому». Тобто ICTV рік чи півтора тому обрав напрямок веселого, гумористичного телебачення для своєї цільової аудиторії. У нас виходив Comedy club, «Наша Раша», з'явився «Прожекторперісхілтон», була «Велика різниця», «П'ятниця по-нашому», «Уральські пельмені», «Південне Бутово», Real comedy і зараз зайшли «Рюрики». Цифри «Великої різниці по-українськи» (в ефір вийшло 8 випусків) були дуже приємні, і ми показали проект кілька разів. Але на нинішньому етапі ми зробили пародії на всі видатні, рейтингові шоу. Пародія доречна лише тоді, коли ти знаєш оригінал. Тому пародія на малорейтингове шоу буде, може, й смішна, але мало кому зрозуміла. Візьмімо, приміром, програму ТЕТу «Зірки проти караоке». Її частка десь 1,5-2%, а «Велика різниця» має 10-12%, тобто виходить, у 5-6 разів більша кількість глядачів побачать пародію, а не саму програму.

- Це ваша офіційна версія, але мені здається, що вона має недостатнє підґрунтя. Тому що в новому сезоні запускається багато нових шоу, частина з них цілком може бути успішною. До того ж пародії можна робити не лише на шоу: на кліпи, фільми, мультфільми тощо. «Пороблено в Україні» ж робили різноманітні пародії.

- А ви бачили падіння їхніх показників? До того ж із кліпами ще гірше: їхня аудиторія ще менша. І тут той самий дисонанс: пародію побачать більше людей, ніж оригінал.

- «Інтер» обіцяє запустити 30 нових шоу, на «Плюсах» безліч нових форматів, Новий запускає кілька реаліті. За місяць-два у вас би з'явився матеріал для нових пародій.

- Ніколи не виїдеш на пародіях на те, що тільки зайшло. Тож будувати всю «Велику різницю» на пародіях нових шоу нерейтингово. Має бути якась відома всім класика, наприклад, «Мосфільм», але на ці фільми пародії робить російська «Велика різниця», і немає сенсу їх переробляти. Глядачам має бути цікаво вгадувати кожен шматочок. Можна зробити пародію, наприклад, на «Міняю жінку», але це лише одна пародія, а для одного випуску, який виходитиме один-два рази на місяць, треба 12 шоу.

- Тобто ви спочатку відмовилися від «Великої різниці», а далі і від «Прожектоперісхілтон»?

- Навпаки. «Прожекторперісхілтон» давав не дуже хороші цифри, тому ми його на цей рік не поставили в сітку. В цього проекту вузька цільова. Звісно, є глядачі, які фанатіють від проекту. Але для широкого загалу він не дуже зрозумілий. Не знаю, чи буде революція в цьому форматі. А щодо «Великої різниці» - ми перед випуском тестуємо і перевіряємо на фокус-групах і DART цікавість глядачів до тих шоу, на які створюються пародії. Останній новорічний випуск багато разів перевірявся на людях: цікаво - нецікаво, впізнавано - невпізнавано. Наприклад, пародія на проект «Плюсів» «ГПУ» в ефір не потрапила, тому що на тестах народ не зрозумів її.

- Це була ініціатива каналу чи продакшн, який виробляє проект, сказав, що тем більше немає?

- Виробники завжди готові щось робити, і вони пропонували багато пародій. Але аналізуючи їхні показники, симпатії та глядацькі потреби, важко було знайти баланс.

- Якщо ви відмовилися від проекту, ви знаєте, чим його замінити?

- Так. У нас залишається «Комедійна субота». Виходитиме надалі «Наша Раша», яка все ще подобається глядачам: її готові дивитися знову і знову. Також зайшли «Рюрики», які дають хороші цифри і мають позитивні відгуки. Ми їх теж протестували. Є кілька вражень: частина аудиторії кричить і плаче: «Дайте Молочному Притулу!». Це десь 20-25% аудиторії. Але згадаймо, як запускалася «Файна Юкрайна», тоді одна третина так само кричала: «Де ж Лірник? Дайте Молочному Лірника!». Тому можливо, якісь нові зірки та пари з'являться і в результаті «Рюриків». Тобто замінники на суботу є. До того ж нині є великий інтерес до реаліті-шоу: Новий, «Плюси» закидають цим форматом, «Інтер» придумав якусь чудову міжпрограмну програму.

- Чи весь продукт ви тестуєте і перевіряєте на DART і фокус-групах?

Юрій Погорілов: На DART стають очевидними ті точки, які не подобаються, і стає зрозумілим, якій саме аудиторії не подобається. І після цього ми можемо щось замінити та зробити цей момент цікавішим для нашої цільової. Наприклад, ми тестували програму «Чудо-люди» на DART. У проекті є сюжет про жінку, яка продала квартиру і зараз утримує безпритульних собак. Програма показала, що це подобається людям, хоча при детальнішому опитуванні вони зазначали, що цей фрагмент не зовсім вписується у формат програми і героїню не можна назвати людиною з надзвичайними здібностями. Однак люди підтримали сюжет лише тому, що в ньому присутні тварини та зворушлива історія, яка викликає позитивні емоції. І на основі цього ми кажемо нашим продюсерам: цей сюжет не ставте ні на початку, ні в кінці програми, оскільки враження від нього неоднозначні.

- А як відбувається процес затвердження пілотів власних програм?

Юрій Погорілов: З власних проектів, наприклад, на рівні пілота ми тестували програму «Жіноча логіка». Провели фокус-групи і DART. Чоловіча аудиторія однозначно сказала, що їм дуже подобається ведуча - Анна Сєдокова. Трохи старша група (після 25 років) навіть вважала, що можна показувати саму лише ведучу: нехай вона говорить і ходить туди-сюди, і повертається так, щоб було видно її профіль. А от молодша група, 18-25, наголошувала, що хоче бачити не лише Сєдокову, а й шоу, тому треба поставити кращих дівчат, придумати складніші питання, додати в шоу динаміки. Також за допомогою DART ми дивились, які питання підходять, а які ні.

- Чому обрали формат «Жіноча логіка»?

Орест Білоскурський: Це чудовий формат, він класно підходить нашій аудиторії. Ідея дуже проста і цікава глядачам. Учасники намагатимуться розгадати на екрані загадку, поставлену не обов'язково білявками - просто жінками з нестандартним способом мислення. Тому теоретично це має бути дуже цікавий продукт. Принаймні, про це свідчать тести.

Нещодавно читав, що «Плюси» запускають проект «Діти напрокат», який ICTV робив ще 2007 року. В ефір вийшло 8 серій, досить непогано.

- Це вже не перший такий проект. Минулого сезону «Плюси» адаптували формат Beauty & the Geek - «Гламурні штучки та заучки». У вас це шоу виходило під назвою «Красуні та розумники». Взагалі, простежується тенденція до повторної адаптації певних форматів («Зірка+зірка», «Танці з зірками», «Перший мільйон»). Як ви ставитеся до такої практики?

- З огляду на наші дослідження, звичайним глядачам важко ідентифікувати, на якому каналі виходять ті чи інші програми. Для глядача будь-який римейк - це нове шоу. Треба бути мегафанатом телебачення і вести щоденничок, або працювати на каналі й усе це пам'ятати. Для глядачів це не добре і не погано.

- Чим, на вашу думку, зумовлена така цікавість до повторних адаптацій?

- Є два шляхи. Перший - шлях довгих проб і помилок, умовно назвімо його плюсівським: взяти багато форматів, які є на ринку, зробити купу шоу і в результаті залишити те, що є успішним. Тобто можна постріляти кулеметною чергою, а можна стріляти як снайпер. Проаналізувати багато форматів, нових, старих, і врешті-решт зробити ставку на те, в чому ти впевнений найбільше. Ми більше схиляємося до останнього напрямку. А от у СТБ, приміром, концепція міксу.

- Ви наразі шукаєте форматне шоу?

- Всі канали шукають з ранку до ночі.

- Але у вас чомусь немає великих масштабних шоу, які б стали подією.

- Масштабних шоу ми не робимо. Але чому вони не стають подією? «Море по коліно» має частку 11%, це вище середньої каналу. Якщо викинути сегмент талант-шоу, то і наше «Море», і «Чудо-люди» - це хороші форматні шоу.

- Реаліті на інших каналах дають більше. А ви дуже обережно ставитеся до форматів.

- Не можуть усі канали бути однаковими. ICTV пропонує інші розваги й інше телебачення. Я з багатьма говорив про інфляцію реаліті-шоу, та поки що не знаходжу підтримки в широкому загалі, що це відбудеться дуже швидко. Але нині на каналах множаться реаліті, і рано чи пізно глядачі все одно повернуться до простого нормального телебачення. Зрозуміло, що це еволюційний стрибок, але погляньте на європейські канали: там немає такого засилля форматних шоу. Думка про інфляцію шоу ґрунтується на тому, що глядачі захочуть чогось іншого і повернуться до старого доброго перегляду фільмів та серіалів. Важко сказати - це буде через місяці, рік чи півтора.

- Але канали не можуть триматися тільки на серіалах і кіно. Бренд каналів формує власне виробництво.

- От у ICTV є «Факти» та «Факти тижня» - сильне інформаційне мовлення. Не можна бути тільки розважальним каналом. Тобто є сегмент, за яким канал легко впізнати.

- Це така стійка складова. А як ви зміцнюєте цей бренд, якщо робите ставку лише на серіали?

- У нас є чудова Ліга Європи, яку ми показуємо.

- Але ж футбол тепер виходить на різних каналах, тож сам по собі він не може бути брендовою складовою.

- Раніше проводили дослідження, на якому каналі буде трансляція чемпіонату світу з футболу, й Перший національний завжди перемагав, але тепер суттєво виріс показник очікувань матчів на ICTV.

- Але всі ці футбольні трансляції досить дорого коштують...

- Так, вони співмірні з виробництвом шоу. Наш канал ніколи не намагається купити щось дорожче, ніж це дозволено ринком. Але ці трансляції дають підвищення показників, реклами, спонсорські кошти. І це ще одна відповідь на запитання, чому на інших каналах багато шоу, а в нас їх менше. Є така історія: поки товариські матчі показував ICTV, збірна України не програвала. З переходом на інший канал вона перестала не програвати. Тому є такі забобони, які, якщо відстежити їх статистично, працюють :). Але ми чесно вболіваємо за те, щоб наші вигравали.

- Які куплені формати є у вас зараз?

- З того, що вже заявлено, це One World, чудовий формат. Ми тестуємо українську назву, так що якщо є ідеї - пишіть. Такого ще не було: це не танцювальний проект, не співочий. Він інший, вражаючий. Скоро ми будемо його анонсувати та промотувати. Такого шоу ще не було.

- Ви придбали формат «101 спосіб вилетіти з гейм-шоу». Будете його запускати?

- Не у 2011 році.

- Чи задоволені ви співпрацею зі студією «Пілот»?

- На ринку не так багато компаній, щоб бути незадоволеним. У нас є чудове шоу, яке робить «Пілот», - «Люди, коні, кролики та домашні ролики». У проекту змінилася графіка. Це ніби простий, ненапряжний проект, але значна частина аудиторії його дивиться.

- Які пілоти ваших власних розробок ви нині тестуєте?

- Як і всі канали, ми тестуємо кулінарне шоу. Їх нині безліч. Але оскільки ми стріляємо не чергою, а зі снайперської рушниці, ми поки що не знайшли шоу, яке вийде на ринок і всіх вразить.

- Але у вас чоловічий канал, навіщо вам кулінарне шоу?

- Чоловіки люблять а) їсти, б) дивитися на їжу, с) дивитися на кухарів, якщо їх правильно підібрати. От у нас виходить російське шоу «Смак», і чоловіки дивляться на Урганта. Не знаю як (самі, добровільно чи разом із дружинами), але вони дивляться кулінарне шоу. Рейтинги це доводять.

- Що ще хочете запустити крім кулінарного шоу?

- На ігрові шоу треба дуже оригінально дивитися. Тому що, приміром, «Шоу на два мільйони» на «Плюсах» не дуже вражає цифрами - хоча і чудовий ведучий, і формат непоганий... На «Інтері» запускається чудове шоу «Гаряче крісло» (формат Who wants to be a millionaire? - ТК). Ми подивимося на цифри. Але, напевно, воно не буде сильно рейтинговим. Чомусь українці не люблять дивитися такі шоу. Втім, два-три роки тому казали, що українці не люблять дивитися реаліті. Але після інфляції, коли реаліті всім набриднуть, можливо, настане епоха ігрових шоу.

- Але вона настане тільки тоді, коли якийсь канал зробить це шоу не так, як усі, а так, щоб воно вистрілило.

- Можливо.

- Ви не хочете бути таким каналом?

- Важко вистрелити, коли реаліті тиснуть, коли небагато мішеней і небагато глядачів хочуть це зараз дивитися.

- Окрім ігрових шоу які ще напрямки вам би хотілося заповнити?

- Спортивні. Ми завжди в пошуках спортивних шоу.

- До речі, минулого року Film.ua розробляла для вас формат, схожий на «Ти чемпіон».

- Між іншим, оригінальний варіант програми «Ти чемпіон» - The Contender зі Сталлоне - ми показували раніше. Це ще раз засвідчує, що ми все робимо раніше за інших. На ТРК «Україна» проект дав невисокі показники, і дивно було б сподіватися, що він дасть хороші цифри. Це ж величезне мінне поле, не так легко вгадати формат.

- «Інтер» запускає «Команду мрії». А ви не хочете великого спортивного шоу?

- Про формат «Команда мрії» ми довго думали, розглядали його півтора-два роки тому, коли вперше знайшли його. А тепер є Савік, Михайличенко і Кошовий із «Кварталу». Футбол у країні, звісно, популярний, але внутрішні змагання фантастичних цифр не дають. Цифри дають збірна та участь українських клубів у міжнародних змаганнях. Це та ж ситуація з ТРК «Україна»: от якби вони запросили не Костю Цзю, а Кличків... Якби «Інтер», умовно кажучи, запросив Шустера, Шевченка та Зеленського, тоді це була б інша справа. Але в будь-якому разі - це цікавий творчий експеримент, і Савіку буде цікаво його робити. Також цікаво буде простежити, чи прийде комерційна молодь на цей проект.

- Чому ви його тоді не купили?

- Тому що такі шоу виходять у країнах, де інша конкуренція за телепереглядом. Де є два-три великих канали, і що б вони не робили, їхні програми завжди рейтингові. У нас великих каналів як мінімум п'ять-шість, і за тим, чи вдасться цьому шоу витримати конкуренцію з іншими пропозиціями, дуже цікаво спостерігати.

- Чи зацікавлені ви у створенні змагальних шоу після «Море по коліно»?

- Змагальний елемент можна поставити у топ-трійку характеристик, які ми тестуємо, коли розглядаємо формати.

- Ви казали про інфляцію шоу і повернення глядачів до серіалів. У такому разі чи є у вас плани знімати серіали?

- У нас є розробки цікавих серіалів. Один серіал знімається, пілотується, перезнімається, вдосконалюється, переписується сценарій. Ми підходимо до нього з хорошим снайперським прицілом. Це серіал для нашої цільової.

- Які проекти для весняного сезону ви купили в російських каналів та продакшнів?

- У нас картина не змінюється: переважно ми купуємо в НТВ та сателітів НТВ. Так історично склалося, що ентевешні серіали дають нам найбільш привабливі цифри: «Братани», «Морські дияволи». Вони розширили нашу аудиторію. Тому що успіх «Братанів» полягав у тому, що окрім чоловіків, які є лояльною для каналу аудиторією, на цей серіал вдалося зібрати і їхні другі половинки. Тому в нас були нормальні цифри по чоловіках і фантастичні цифри по жінках 25-50 років. Тепер іде серіал «Даїшники», й історія успіху та сама: мужички в нас завжди люблять дивитися, головне не розчарувати їх, а додатково на серіал прийшла аудиторія 14-45 років. Теоретично можна спрогнозувати, що колись настане золота ера, коли ICTV стане чоловічим мегабрендом і мужички будуть дивитись усе, що ти їм покажеш, навіть мелодрами, які також притягатимуть жінок.

- Ваш пік-прайм побудовано на недовготривалих серіалах. Тому й успіх може стати мінливим, залежно від продукту...

- Він уже тримається два роки і не може бути мінливим. У нас наразі чудовий прайм. Люди повертаються додому, о 18.45 їм дають перші «Факти», далі в нас іде продовження найцікавішого й найексклюзивнішого - «Надзвичайні новини». В цьому сезоні їхній хронометраж збільшився до 45 хвилин. Цікава деталь: якщо провести експеримент і подивитися 20 хвилин «ТСН» та «Надзвичайних новин» на фокус-групі, постирати логотипи і замалювати ведучих, то респонденти різниці не бачать.

- Ви проводили таке дослідження?

- Схоже. Як ми робимо? Даємо сюжети і питаємо: це «Надзвичайні новини» чи «ТСН»? І відповіді 50 на 50. Після «Надзвичайних новин» у нас виходить чудовий серіал «Даїшники» (до них був «Морський патруль», ще раніше - «Ліквідація»). Тобто це слот нормальних серіалів.

- Але чому у вас у праймі виходять не прем'єри?

- У нас багато не прем'єр, але досвід показує, що аудиторія любить дивитися проекти саме в нас. Якщо подивитися на тих же «Даїшників», то вони на «Плюсах» зовсім недавно виходили з часткою 8%, а в нас вони виходять із часткою 14%.

- Тобто пріоритетів щодо прем'єрних серіалів у цей час у вас немає?

- З прем'єрами не вгадаєш. Це як є салат олів'є: ти знаєш, що його будуть їсти, бо він смачненький. А можна спробувати зробити щось складне, щось додати чи поміняти, тобто ризикнути з прем'єрою, не знаючи, спрацює вона чи ні. А ці серіали вже мають свої профайли, їх легше спрогнозувати й поставити в сітку. І глядач знає, що о 20.00 починається чудовий серіал із чоловіками-героями, і на них приємно дивитися, вони справжні, лисі і т. д.

- Ви берете повторний продукт, тому що не хочете ризикувати чи тому що прем'єри дорого коштують?

- Тепер усі пишуть, що канали холдингу такі класні, вони так розпозиціонувалися на різні аудиторії... Тому й у нас пріоритетом є потрапити в позиціонування. У нас немає мети бігати за всім яскравим і новим. Адже на першому місці стоїть питання: чи відповідає це позиціонуванню каналу? І відповідно, якщо це не відповідає позиціонуванню каналу, для нас не є пріоритетною прем'єрність такого продукту. Прем'єри в нас з'являються радше як продовження тих серіалів, які вже успішно вийшли. Наприклад, «Братани-2», «Морський патруль - 2», «Морський патруль - 3», «Морський патруль - 4»... Тому не можна сказати, що в нас немає прем'єр, просто рідко зустрічаються прем'єрні назви. Тобто, якщо правильне позиціонування, то прем'єра - добре, другий показ теж. «Ліквідація» в нас уже три покази витримала. В природі не існує чувачків, які прийшли о 8-й ранку, увімкнули телевізор і о 22-й годині вимкнули. Адже якщо подивитися на цифри, то навіть, умовно, половина людей, які увімкнули телевізор у понеділок, у вівторок його не ввімкнуть. Тому половина аудиторії наступного дня змінюється. Так само і з серіалами: ті, хто дивився серіал у режимі 3-4 години у вересні, -не ті самі люди, які дивитимуться телевізор 3-4 години у лютому. Тому навіть не прем'єри є прем'єрними для величезної кількості глядачів.

- Але наскільки суттєво відтягують ваших глядачів конкуренти, які дають нові серіали? Наприклад, на ТРК «Україна» є лінійка чоловічих серіалів, де йдуть прем'єри...

- ТРК «Україна» намагається ставити і чоловічі, й жіночі серіали. В каналу немає такого чіткого позиціонування, щоб глядач прийшов додому і знав: ТРК «Україна» - це мій канал. У минулому сезоні ТРК «Україна» агресивно переманила до себе аудиторію «Інтера». І навіть коли під час досліджень називаєш ТРК «Україна», то наша цільова, чоловіки, малюють жінку віком 35+. Тому, наприклад, яким би чудовим не було прем'єрне вино з Нової Зеландії, вам важко продавати його в пабі серед людей, які прийшли пити пиво. З ТРК «Україна» та сама ситуація: якщо вони привернули велику кількість жінок, то які б чудові чоловічі серіали в них не були, вони в першу чергу привертають жінок. А чоловіки думають приблизно так: «Цікаво, цікаво, стріляють, але зараз, напевно, почнеться якась мелодрама, сопливість», - і йдуть далі. Недостатньо виділити дві години продукту й думати, що в тебе є чоловічий продукт. Канал має бути цілісним для своєї аудиторії: у будь-який момент включаєш ICTV і розумієш, що це для мужичків. І в цьому році важливо, що ми показуємо футбол - Лігу Європи. З «Великою різницею» та сама історія. Адже за своєю аудиторією вона була схожа на чоловічий продукт. Тому не можна просто так взяти один проект, перенести його на інший канал і думати, що він повторить свій успіх.

- Чому ви відмовилися від другої серіальної лінійки ввечері?

- Напевно, ми перші, хто втілив у життя слоган, що найкращий торт - це ще один торт. І ми поставили о 20.00 один серіал, а о 21.00 - другу серію цього серіалу. Тому ми даємо дві серії праймового серіалу.

- В «Інтера» були схожі покази. Приміром, «Сватів» вони показували по кілька серій.

- Зі «Сватами» інша історія. А в нас уже рік чи півтора був такий хід. Далі йде 22.00, а це дуже складний слот за композицією аудиторії. Не так просто зробити серіал для цього часу. В одному слоті одні люди контролюють пульт, в іншому - інші. А от о 22.00 не можна зрозуміти, хто саме контролює, там іде величезна сегментація, відповідно, важко вибудовувати сітку. О 20.00-21.00 контроль пульта більш консенсусний: люди дивляться новини, серіали для ширшої аудиторії. О 22-й годині цієї консенсусної штуки вже немає. І всі серіали, які ми пробували о 22.00 - прем'єрні, непрем'єрні, суперпрем'єрні, мегапрем'єрні - не давали великих цифр через те, що аудиторія розпорошується. Є ще такий магічний «канал» - Other TV, і він у цьому слоті також дуже виростає. Тобто цей слот не серіальний.

- У каналу вже досить довго стабільний прайм...

- Це найкраще, що може бути у світі телебачення.

- Чому ви не хочете йти на експерименти, які можуть дати вам більше, ніж є у вас тепер? Минулого року на двох каналах досить вдало пройшло вертикальне програмування. Навіть Новий канал зважився змінити свою усталену сітку.

- Чому ви вважаєте, що досить непогано пішло?

- Тому що на Новому каналі лінійка давала високі цифри за їхньою комерційною аудиторією. А на «1+1» лінійка власних проектів стала рівноцінною серіалам, які раніше йшли о цій порі. Тобто ця схема, про яку досить скептично говорили, дала непогані результати.

- Але це не вертикальне програмування.

- Чому?

- Це не зовсім вертикальне програмування. В Штатах на великих каналах є центральні серіали, які, як би не хотілося, не можуть дати п'ять серій на тиждень, тому продакшни знімають різний продукт і здають одні у вівторок, другі в середу і т. д. У результаті канал заповнюється. А от шоу - це вже притягнута інтерпретація цього програмування. Чи може бути вертикальне програмування з шоу?

- Чому ж не може? Це той самий принцип.

- Не зовсім. У результаті є лінійка шоу. Може бути лінійка одного серіалу, лінійка різних серіалів або лінійка шоу. Якщо лінійка драматично різних серіалів, тоді це вертикальне програмування.

- А не хотіли би спробувати показати вертикальні серіали? От «Первый канал» (Росія) намагався поставити вертикально різножанрові серіали в праймі. Втім, їхній досвід не можна назвати дуже вдалим, оскільки високі показники взяв лише фільм «Побег».

- Ну ви бачите ці результати. Навіщо воно нам? Навіщо експериментувати. От я зранку приходжу на роботу і думаю: що зробити з рекламою, щоб її дивилися краще? Завантажую дані і бачу, що вчора добре дивилися рекламу і нічого нового не придумаєш. Те саме думаю наступного дня, але рекламу знову добре дивляться. І так ніяк не настане час «Х». Серіали працюють, то звідки має взятися бажання експериментувати? Воно може взятися або коли все добре і тобі набридла частка 40%, або коли все погано. А так - поштовху немає. У «Плюсів» було все погано, коли вони почали експериментувати, а в Нового каналу все було чудово і фантастично, тому в них обох стимул був.

- От канал СТБ не боїться змінюватись і минулого року зробив найбільший ривок з-поміж каналів вашого холдингу.

- Але там не було експериментів.

- Але вони кілька років тому, зайнявши нішу каналу з акцентом на документалістику, переорієнтувались і зробили успішні талант-шоу. Що потрібно вам, щоби зробити ривок? Я розумію, що в порівнянні з минулим роком у ICTV є непогане зростання (за 14-49 «50 тис.+» частка каналу збільшилася з 8,85% до 9,3%). Але не так, як у СТБ...

- У нас також був фантастичний ривок по різних аудиторіях. А з каналом СТБ у нас зовсім різні цільові. У нас найскладніша цільова - чоловіки 25-45 років. Їх ні на що не підсадиш. Вони телевізійно нелояльні, дивляться, що хочуть, а тільки починається реклама - миттєво перемикають канал. Про них усі мріють: і група «1+1» хоче щось таке створити, думаючи, що так легко зробити чоловічий канал, і «Інтер» думає: от зараз ми К1 та НТН зробимо чоловічими... Наша частка 12,5% по чоловіках 25-45 співмірна з часткою 25-30% по жінках 25-50. Знайти і втримати саме цю аудиторії - це справді мегазавдання.