Програма «Епіцентр» із В’ячеславом Піховшеком, «1+1», 15 січня 2007 року
Програма «Епіцентр» із В’ячеславом Піховшеком, «1+1», 15 січня 2007 року
ВЕДУЧИЙ: Добрий вечір. В ефірі «Епіцентр» на каналі «1+1» і я, телеведучий, В'ячеслав Піховшек. Вітаю вас, вітаю наших глядачів в Україні. Вони нам найдорожчі найбільше. Вітаю наших глядачів в Сполучених штатах, Ізраїлі та Канаді. Дорожчих нам не менше. Розпочинаємо телевізійно-політичний сезон. Сьогодні в ефірі на запитання журналістів в «Епіцентрі» буде відповідати лідер парламентської більшості, лідер парламентської фракції Партії регіонів Раїса Василівна Богатирьова. Добрий вечір, Раїса Василівна.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Добрий вечір.
ВЕДУЧИЙ: Перше запитання моє таке, дуже коротке. Прошу Вас відповісти також коротко. Вперше за 15 років уряд 12-го січня отримав закон про себе. Чи означає це, щоб так все було зрозуміло нашим глядачам, так це чи ні, що від 12-го січня уряд несе повну відповідальність за соціальну і економічну ситуацію в країні?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Ми живемо в умовах парламентсько-президентської республіки, де президент не має жодних переваг. І сьогодні одноосібно президент не може керувати державою, не спираючись на парламентську більшість і на уряд. Уряд в свою чергу, підтримуючись парламентською коаліцією, більшістю народних депутатів в парламенті, продемонстрував, що він взяв на себе відповідальність, як і парламентська більшість. І таку відповідальність взяв на себе і президент перед народом України, підписавши меморандум і подавши кандидатуру переможця виборів Віктора Януковича на посаду прем’єр-міністра.
ВЕДУЧИЙ: Отже, відповідальність спільна.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Саме до цього, саме до цього долучилась і опозиція, голосуючи останнім часом спільно з Партією регіонів. Тобто, всі політичні сили, які представлені в парламенті, взяли на себе відповідальність.
ВЕДУЧИЙ: Дякую, Раїса Василівна. Основні віхи біографії нашого гостя такі:
Раїса Василівна Богатирьова. Народилася у Росії. Після закінчення Харківського медичного інституту працювала лікарем-інтерном в лікарні у Горлівці, а потім лікарем акушером-гінекологом Краматорської міської медичної санітарної частини. Пройшла шлях від лікаря до заступника головного лікаря Краматорської центральної міської лікарні. З 1990-го по 94-й рік - народний депутат України. В 1994-2000 роках - у міністерстві охорони здоров'я України. Працювала заступником міністра, а потім міністром. З 2002-го року - знову народний депутат України. У 2006-му році переобрана. Зараз лідер парламентської фракції
Партії регіонів та координатор парламентської більшості.
Останні політичні події, які мають відношення, пряме відношення до нашої програми, були такими:
10 січня відбулася зустріч президента Ющенка, спікера Мороза та прем’єра Януковича. Відпочилі після новорічних свят політики обговорювали, як жити далі. Ініціатива президента: конституційна комісія, круглий стіл 14-15 лютого, де говоритимуть про виконання Універсалу національної єдності та план подальшої співпраці. Від спікера - подяка президенту за проведення зустрічі, констатація: розгляд конкретних питань демонструє схожість позицій. Від прем’єра - намір проаналізувати виконання ухвалених спільних рішень і констатація спільного бажання створити дієву та ефективну систему влади. А це відео п'ятниці, 12-го січня. Вето президента на закон про Кабмін подолано. Сталося це голосами антикризової коаліції та блоку Тимошенко.
Раїса Василівна, для мене, як для людини, яка працює в політичному аналізі не перший рік, зрозуміло, що досягнути домовленості з БЮТом про спільне голосування було не реально раніше, ніж, навіть пізніше, ніж навіть в Новий рік. Було досягнуто раніше ніж до нового року. Це явно був придуманий план. Швидко такі речі не робляться. Отже, чому ви віддали перевагу домовленостям з БЮТу поряд з домовленостями з президентом, доказом яких було б напевно голосування «Нашої України» за закон про Кабінет міністрів.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Це правильна політична дипломатія, яку використовує Партія регіонів України. Партія регіонів це прагматична політична сила, яка ставить перед собою завдання, які чітко виконує і перед виборцями, і перед народом України. Ми таку політичну дипломатію ефективну провели як в стосунках з президентом, так і в стосунках з парламентською позицією. До речі, наша відкрита політична дипломатія якраз і привела до успіху. Президент підписав останнім часом бюджет, президент зустрічається з прем’єр-міністром і з головою Верховної ради, обговорюючи найголовніші питання національного розвитку. Саме наш компроміс з опозицією дає можливість сьогодні перетворити українську опозицію в конструктивну політичну опозицію. І сьогодні нам краще було домовитися з тими політичними силами, які чітко висловлюють своє завдання і свою мету, що вони хочуть досягти.
ВЕДУЧИЙ: Раїса Василівна, але таким чином, ухилившись від, так би мовити, співпраці з «Нашою Україною», ви пішли на максимальне загострення з президентом, ви так не думаєте? Чому це треба було робити?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Я думаю, що нам, нам не потрібна війна. Народу, державі потрібен закон про Кабінет міністрів і ми не відмовлялись від своїх позицій, коли говорили, що саме в такій редакції ми будемо приймати цей закон.
Олеся ОЛЕШКО, тижневик «Фокус»: Олеся ОЛЕШКО, тижневик «Фокус». Раїса Василівна, судячи з голосування, про Кабмін. Судячи з голосування про Кабмін та про власне продовження мораторію на продаж землі у Партії регіонів з блоком Юлії Тимошенко існують якісь певні довготривалі домовленості. Скажіть, будь ласка, чи означає це, що в майбутньому Партія регіонів та БЮТ голосуватимуть спільно з певних ключових питань, як наприклад, закон про місцеве самоврядування, який необхідний для політреформи?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Дякую вам за запитання. Ми постійно ведемо переговори з усіма політичними силами. І БЮТ дуже часто до нас звертається з різними політичними пропозиціями щодо пошуку компромісу. Я переконана, що з тих питань, особливо економічного і соціального напрямку, у нас будуть спільні позиції з фракцією блоку Юлії Тимошенко, де ми можемо спільно голосувати. Я не виключаю.
ВЕДУЧИЙ: Прошу.
Мустафа НАЙЄМ, газета «КоммерсантЪ-Украина»: Раиса Васильевна, у меня к вам такой вопрос по самой процедуре принятия закона о Кабмине. Скажите пожалуйста, уже не первый раз, действительно очень много раз, почему вы позволяете, ну, вы сами даете повод для того, чтобы вам делались какие-то укоры в нарушении регламента. Почему не быть, не были розданы все-таки поправки президента депутатам? Почему их никто не видел действительно? Я не юрист, я не могу там какие-то выводы делать. Но на самом деле эти факты были. Почему? Это уже не первый раз. Собственно почему вы так позволяетн?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Ми йшли шляхом, який був запропонований на погоджувальній раді. І підтриманий всими політичними силами. Що ми розглядаємо саме в п'ятницю закон про Кабінет міністрів. Розглядаємо саме у такій послідовності, як ми його розглядали. Враховуючи…
ВЕДУЧИЙ: Погоджувальна рада це ще минулий вівторок, так?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Ні, у п'ятницю вранці, в п'ятницю, коли «Наша Україна» поставила вимогу і певний перелік питань в певній послідовності, щоб ми почали розглядати. І ми дотримались наших політичних домовленостей. І думаю, що такого порушення, яке могло б сьогодні говорити про те, що це нелегітимне голосування, такого сказати не можна.
Мустафа НАЙЄМ, газета «КоммерсантЪ-Украина»: Ну, смотрите, по регламенту поправки должны быть розданы за три дня. Поправки поступили 11 числа, 12 прошло голосование. Как вы это объясните?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Я думаю, що поправки не містили в собі якихось нових суттєвих пропозицій. Вони були відомі ще раніше, вони неодноразово обговорювалися і на засіданні парламентської коаліції, і в парламенті, в комітетах. І тому депутати віднеслися саме через визначення голосуванням, свої позиції засвітили в залі.
Микола КНЯЖИЦЬКИЙ, журналіст: Одне з важливих предметів домовленості з Юлією Володимирівною, як ми знаємо, було питання щодо імперативного мандату у місцевих радах. Чи означає це, що існує домовленість між Партією регіонів і блоком Юлії Тимошенко про те, що в тих місцевих радах, де більшість є у блоку Юлії Тимошенко, Партія регіонів фактично віддає всю владу і в тих регіонах блоку Юлії Тимошенко. Бо дуже часто раніше Партія регіонів була з іншого боку барикад. В Києві, наприклад, в інших містах. Чи є це предметом домовленостей? Зверхність Юлії Володимирівни, її фракції у місцевих радах в різних регіонах України? Дякую.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Дякую вам за запитання. Предметом домовленості було тільки голосування те, яке ми провели, що стосується імперативного мандату. Інших домовленостей не могло бути і не буде в цьому напрямі. Ми розуміємо, як формувалися списки, особливо до місцевих рад. Туди попали люди, які ж не постійно працюють радах. Це бізнесмени, це інженери, вчителі, лікарі, таке інше. І будь-яка політична сила сьогодні має певну можливість бути не повністю представлена тими депутатами, які пройшли по їх списках з своїми політичними програмами і позиціями, і відстоювати їх. Саме з огляду на те, що нам потрібно проводити і надалі політичне структурування і політичну відповідальність тих, хто проходить по списках певних політичних партій за програми цих партій, ми і підтримали цю позицію. Хоча я особисто не вважаю, що надалі, коли все-таки ми подолаємо такі принципи, коли люди просто йдуть в списки, не думаючи, і не роблячи власний вибір щодо політичної сили, що ми колись подолаємо ці негативні явища і імперативний мандат, його необхідність відпаде у нас і законодавство буде змінено.
Альбіна ТРУБЕНКОВА, журнал «Профіль»: Раїса Василівна, а раніше ви казали, що існує сценарій розпуску парламенту навесні, який розробляє «Наша Україна», БЮТ і президент. Наскільки це актуально. І чи не вважаєте ви, що своєю підтримкою БЮТ фактично штовхає президента на такий сценарій? Своєю підтримкою цього закону.
ВЕДУЧИЙ: Перед тим, як ви відповісте, я хотів би нагадати нашим глядачам, що Конституція України визначає виключний перелік підстав для розпуску Верховної ради. І мені здається, що дуже багато спекуляцій просто в даному випадку існує. Прошу, Раїса Василівна.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Я хочу продовжити те, що зараз ви зазначили, що юридичних підстав сьогодні для розпуску парламенту немає і переконана, що президент, йдучи на компроміс з політичними силами, які працюють в парламенті, розуміє, що він мусить діяти не тільки відповідально, але й в межах Конституції. І тому будь-які підбурювання щодо розпуску парламенту і шантаж з цього приводу сьогодні є безпідставними і вони не налаштовують на співпрацю, а розбурхують суспільство. Мені здається, просто гаємо час, коли починаємо обговорювати ці питання.
ВЕДУЧИЙ: Дякую, Раїсо Василівно. Нашим глядачам потрібно ще раз і ще раз пояснювати, хто і як керує в Україні. Отже, хто керує. Тут якраз ви, як голова партії, парламентської фракції Партії регіонів дуже важливі. Отже, чинний уряд - це Кабмін Партії регіонів, чи власне Кабінет міністрів Віктора Януковича? Хто контролює – фракція уряд чи уряд фракцію? На це запитання прошу вас відповісти після реклами.
Ще раз добрий вечір. В ефірі продовження «Епіцентру» на каналі «1+1». Повторюю запитання, яке я поставив перед рекламою. Отже, Раїса Василівна, як голова парламентської фракції Партії регіонів до вас запитання. Чинний уряд – це уряд Партії регіонів, парламентської коаліції чи власний Кабінет міністрів Віктора Януковича. Хто кого контролює? Поясніть нашим глядачам – фракція уряд чи уряд фракцію?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Дякую. Значить, уряд, який очолює Віктор Федорович Янукович, створений у відповідності до Конституції України, де представлені політичні сили, які увійшли в коаліцію. Свою квоту має президент і у відповідності до Конституції відбулось і формування, і робота уряду. Парламентська фракція дійсно співпрацює, без сумніву, з урядом Віктора Федоровича і з ним, як з головою партії, яка перемогла на виборах. І це не значить, що у нас нема дискусій щодо важливіших питань. Але ми розуміємо про відповідальність свою, про відповідальність і за уряд, і за свою роботу в парламенті так само, як і уряд теж розуміє відповідальність перед коаліцією. Тому нема сьогодні необхідності вирішувати, хто головніший і хто старший. Кожен діє в парламентсько-урядовій коаліції відповідно до своїх повноважень.
ВЕДУЧИЙ: Згідно з правилами програми, подаємо точку зору ваших політичних опонентів або навіть і союзників.
Юлія ТИМОШЕНКО, лідер фракції БЮТ: Да, у нас дуже чіткий план. Домовленості з Регіонами у нас немає. Я думаю, що закон про Кабінет міністрів ми приймали для нашої політичної сили, а закон про опозицію для Партії регіонів. Дійсно, у нас така думка є. Є абсолютно чітко вивірена технологія як ми діємо зараз. І ще раз хочу підкреслити: наша політична сила заявляла і буде робити це, тобто буде наполягати на тому, щоб Конституційний суд скасував політичну реформу. І щоб були повернутий статус-кво, який нашу державу вийме з цього хаосу. Крім того, ми будемо також в Конституційному суді боротися за визнання цього уряду нелегітимним і за право президента розпускати парламент.
В'ячеслав КИРИЛЕНКО, лідер фракції «Наша Україна»: Станом на сьогодні по цілій низці надзвичайно принципових питань до антикризової коаліції приєдналась фракція блоку Юлії Тимошенко. І це прикро для нас, як для опозиційної фракції, бо сьогоднішнє голосування щодо закону про Кабінет міністрів України відкриває шлях порушенням Конституції і узурпацією влади урядом Януковича. Думаю, що такі тенденції є загрозою для розвитку демократії в країні. Якщо вони будуть продовжуватись, то ми станемо свідками фронтального реваншу, який призведе до згортання всіх завоювань кінця 2004-го року. Тепер президент не потрібен як та інституція, яка вносить кандидатуру прем’єр-міністра до парламенту. Оскільки, якщо він цього не робить, то сам парламент призначає собі прем’єр-міністра. Президент не потрібен для того, щоб вносити кандидатури міністрів закордонних прав і міністра оборони. Бо сам парламент тепер може призначити без позиції президента. Ці постаті.
ВЕДУЧИЙ: Прошу, Раїса Василівна.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Якесь роздвоєння свідомості.
ВЕДУЧИЙ: Що ви маєте на увазі?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Щодо першого сюжету, те, що ми почули. Спочатку робимо, потім спростовуємо. Щодо першого сюжету. Політична сила блоку Юлії Тимошенко об'явила, що вона залишає за собою право мати власну ідеологію. І я думаю, що вона має на це право. І демократія в Україні дуже великий крок зробила, оскільки ми можемо сьогодні спостерігати саме такі коментарі, як ми спостерігаємо. Щодо наших домовленостей з БЮТ по голосуванню. То це якраз ми разом продемонстрували неможливість узурпувати владу з боку секретаріату президента. Що стосується другого відео сюжету, то хочу сказати, що найближче оточення президента хоче показати слабкість президента, відсторонюючи його від політичного процесу. І таким чином провокує його і підштовхує на неконституційні дії. Я переконана, що президент залишиться гарантом Конституції і буде діяти у відповідності до Конституції. Все те, що зараз говорилося, це просто, знаєте, позиція політичних самураїв, які покинули робочі місця свої в останній день і пішли, і закінчили не сепукою, тобто політичним харакірі, а з задоволенням пішли святкувати раніше, ніж всі решта. Тому, я думаю, що саме такі коментарі, вони ще раз підкреслюють сьогодні неспроможність «Нашої України» запропонувати ні політичний діалог, ні ідеї нові президенту. Через те президент не може бути в опозиції до народу, який обрав парламентську коаліцію.
ВЕДУЧИЙ: Хочу вас тільки трошки виправили. Самурай, який втратив васала називається роніном.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Так, правильно.
ВЕДУЧИЙ: Будь ласка.
Степан БАНДЕРА, газета «Говорить і показує Україна»: Стефко БандерА, тижневик «Говорить і показує Україна». Трохи з теоретичної міркувань щодо політичної реформи. Так як склалася ситуація із Кабміном, фактично виходить, що не тільки ця влада, але в майбутньому, і для майбутніх поколінь українців чи не буде завжди політична криза, змонтована в цю саму систему України, якщо президент чи політична сила, яка підтримує президента, не є представлена в більшості, не є членом більшості в Верховній раді? Чи не призведе до цього, що якщо президент не буде членом партії, яка є в більшості, завжди буде криза політична?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Дякую вам за питання. Я думаю, що якраз закон про Кабінет міністрів сьогодні унормовує діяльність Кабінету міністрів і дає можливість припинити постійні чвари і постійні розмови щодо повноважень тієї чи іншої гілки влади. Це поле для ефективної роботи Кабінету міністрів. Що стосується, коли, вашого питання, коли президент не є представником більшості, яка сформована в парламенті, то ми, Україна, не єдина і не перша країна, коли існує, так зване, політичне питання і ситуація кохабітації, коли президент представляє одну політичну силу, а парламентська більшість і прем’єр-міністр від парламентської більшості – інші політичні сили. Є два шляхи розв'язання цього питання. Або домовляються, шукають компроміс і кожен виконує те, що за законом належить йому, або через неможливість домовитись, через неможливість подолати політичну кризу, тоді застосовується право президентом конституційне, якщо воно в нього є, про розпуск парламенту. У президента була можливість. Він не зробив цього. Розуміючи руйнівну силу і руйнівні тенденції, якби це він зробив на початку формування і початку роботи парламенту. Через те, я думаю, зараз така можливість втрачена і нічого іншого немає, як дотримуватися законів і Конституції України. Як президенту, так Кабінету міністрів, так і парламенту.
Леся СОЛОВЧУК, «Газета по-киевски»: Леся СОЛОВЧУК, головний редактор інтернет-порталу газети «По-київськи»: Я навздогін коментаря В'ячеслава Кириленка. Скажіть, будь ласка, основний козир, один з основних козирів, знову ж таки закону про Кабінет міністрів, це монополія на силовиків і збільшення повноважень, кадрових повноважень в регіонах. Скажіть, будь ласка, пані Раїсо, ким ми будемо заповнювати, ким ви будете заповнювати губернатори, тобто регіональні кадри, силовики, якщо ми бачимо останні, в останній час такі призначення як Шуфрич, Радченко там і інші люди, фактично…
ВЕДУЧИЙ: Ви маєте на увазі, що ці люди не входять до кадрового складу Партії регіонів, це саме?
Леся СОЛОВЧУК, «Газета по-киевски»: Партії регіонів, так. Чому це не було призначення ваших генералів? Я знаю, що у списку були генерали Партії регіонів?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Дякую. Я думаю, насправді сьогодні досить багато фахівців, яких можна не за партійною ознакою і треба призначати, а за рівнем фахової підготовки. Про це говорив Янукович при своєму призначенні, що він саме такий підхід буде демонструвати, його бажання об'єднати країну співпадає з намірами і його кроками про введення в уряд або в інші структури людей, які є сьогодні визнаними фахівцями. Не залежно від того, чи є вони членами Партії регіонів чи немає.
ВЕДУЧИЙ: Раїса Василівна, я хочу уточнити питання колеги, все ж таки уточнити питання колеги. Люди, такі як Шуфрич, як Папієв, як Радченко правильно їх буде назвати найманими менеджерами Партії регіонів? А не, їх брали не тому, що вони з інших партій, а саме як найманих менеджерів? Як Табачник казав?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Їх брали на роботу як професіоналів в цій , да, в сфері. Абсолютно точно.
Олеся ОЛЕШКО, тижневик «Фокус»: Раїса Василівна, повертаючись до сюжету Юлії Тимошенко. Вона так детально пояснила навіщо вона голосувала закон про Кабмін. А вчора підсумковий випуск «ТСН», навів ще її синхрон, в якому вона говорить, що її мета це усунення Партії регіонів від влади. В мене таке запитання: як ви в таких умовах домовляєтесь про щось з Юлією Тимошенко? Наскільки, наскільки вам важко даються ці перемовини?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Ви знаєте, як правило, БЮТ частіше ініціює переговорний процес з нами, ніж ми з ними. І ми ведемо різні дискусії і ми не провокуємо військові терміни і не провокуємо військові дії. Хоча це і є наші політичні опоненти. Ми вважаємо, що там, де можна досягти компромісу, навіть після таких висловлювань, які вживає Юлія Володимирівна, саме задля будь-якого громадянина України, кожного громадянина України, ми на такий компроміс будемо йти. Треба виконувати програму з якою ми йшли на вибори. Якщо це вкладається в суть компромісу і ціну компромісу, ми будемо на цей компроміс іти.
ВЕДУЧИЙ: Раїса Василівна, просто в продовження питання. Ну, був такий в українській політиці відомий жарт, що політиків об'єднує земельне питання, так – хто кого закопає. Або одні, або інші. Це не перше ваше спільне голосування з БЮТом. Пам'ятаєте, було у вас ще голосування за відставку уряду Єханурова в 2006-му році в лютому місяці. От, і було це голосування про подолання президентського мораторію, вето на мораторій про землю. Як вдається утримувати, в принципі, єдність поглядів навіть в середині коаліції, да? При тому, що ідеологічно це зовсім різні структури – Партія регіонів більш таки все-таки ліберальних поглядів, соціалісти, їхня позиція по землі, комуністи з їх жорсткою позицією по землі. Як це взагалі працює?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Дякую за запитання. Дійсно, питання щодо землі. Це була позиція наших політичних партнерів по коаліції Соціалістичної партії і партії комуністів і ми взяли на себе зобов'язання підтримати цю їх позицію щодо введення мораторію до 2008 року. До речі, це записано і в нашому документі спільному, який ми підписали з президентом. Тому головний принцип Партії регіонів і фракції Регіонів це діяти у відповідності до домовленостей. Ми дали слово, ми його дотрималися і таким чином збереглася і єдність цієї позиції нашої коаліції, нашої парламентської більшості. Що стосується закону про опозицію. Ми домовилися так голосувати, як пройшли переговори з БЮТ. Підтримали цю позицію. І думаю вас цікавить питання чи будемо ми далі голосувати за цей законопроект? Можливо, можливо, але є ще друге читання і таке інше. Хоча моя власна точка зору на це питання наступна: я вважаю, що сьогодні можна абсолютно чітко внести зміни до регламенту, де унормувати діяльність, права і обов'язки опозиції. І регламентом керуються і народні депутати всі, хто обраний, і керуючий на засіданні. І ми б могли вирішити це питання. Але процес триває, друге читання буде. Будемо дивитися.
ВЕДУЧИЙ: Щойно перед нами виникла політична новина, яку б я сформулював так: слово можливо. Раїса БОГАТИРЬОВА не підтверджує, але і не спростовує можливості голосування Партії регіонів у другому читанні за закон про опозицію. В політиці нічого не буває остаточним, ні перемога, ні поразка. Не буває остаточних переможців і тих, хто програв. В нинішній ситуації тільки преамбули наступних боїв. І от висновок: чим повернеться цей закон про Кабінет міністрів і інші події – тактичними перемогами чи стратегічними поразками. Зразу на це питання прошу відповісти після реклами.
Добрий вечір. В ефірі третя частина програми «Епіцентр» на каналі «1+1». Гість студії – Раїса БОГАТИРЬОВА, лідер парламентської більшості, лідер парламентської фракції Партії регіонів. Раїса Василівна , повторюю запитання, яке було перед рекламою. Ну, для мене очевидно, що наслідків цього голосування за Кабмін буде кілька. Перше, напевно рейтинг Тимошенко певною мірою впаде. І друге, чи не боїтеся ви, що сама ситуація може повернутися стратегічною поразкою Партії регіонів наприклад в тому, в тій ситуації, коли оця тактична перемога. Виявиться, що Кабінет міністрів якось не виправдовує очікування людей і потім це буде поразка? Є така небезпека? Ви її аналізуєте, оцінюєте?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Я думаю, що небезпеки такої на сьогодні немає. Переконана, що коли чітко унормовані правила гри, уряд буде дотримуватися цих правил і буде мати можливість ефективно працювати. І через рік буде звітувати перед парламентською коаліцією і перед виборцями за те, що вдалося зробити. Ми отримали спадщину фактично з усіма мінусами, з якими тільки можна було отримати. Що на зовнішньоекономічному векторі діяльності нашої держави, що на дипломатичному зовнішньому векторі, що внутрішньополітичне життя не було спокійне. І через те потрібен час, щоб почати нарощувати темпи економічні, соціальну підтримку людям надавати, і як ефективно уряд це зробить, я думаю, якраз і допоможе цей закон про Кабмін, який ми прийняли.
ВЕДУЧИЙ: Ось вчорашня позиція президента України щодо політичної ситуації. Віктор Ющенко на Закарпатті висловився так.
Віктор ЮЩЕНКО, Президент України: Я думаю, що це рішення не є конструктивним, не є продуманим. На жаль, воно витікало тільки з ініціативи і позиції одної сторони – уряду і по суті прем’єр-міністра. Це, безумовно, в свою чергу добавляє більше песимізму у можливості реалізації Універсалу в цілому як документу. І в даному випадку в конкретній позиції, що була виділена в Універсалі як особлива тема. Це підготовка окремих законопроектів спільно із секретаріатом президент а, урядом і зокрема закон про Кабінет міністрів. Це погіршило, я б сказав би, перспективи гармонізації стосунків у рамках тих впроваджень до Конституції, які відбулися після проведення політичної реформи. І прикро, що до цього залучилися блок Юлії Тимошенко. З іншої сторони, це не повинно говорить про те, що діалог, зокрема публічний діалог перед журналістами, перед телекамерою з питань і конституційної реформи, і Універсалу 2006-го року повинен бути знятий з повістки дня. Ні в якому випадку.
ВЕДУЧИЙ: Ваш коментар, Раїса Василівна.
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Я погоджуюсь з президентом в тому, що треба шукати далі компроміс з прем’єр-міністром і з урядом. І саме пошук цього компромісу і буде виявлятися здатність нас стабільно працювати у владі. Я розумію абсолютно чітко, що сьогодні йде змагання між президентом і блоком Тимошенко, лідером блоку Тимошенко за можливість першими співпрацювати конструктивно з Віктором Януковичем. Мені це приємно відзначити. І абсолютно правий президент, що надалі абсолютно чітко треба співпрацювати з прем’єр-міністром Януковичем. В цьому я президента підтримую.
ВЕДУЧИЙ: Як вам так вдалося зробити, Раїса Василівна, що таке влаштувати змагання, кому співпрацювати з Януковичем?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Ну це ж так і є сьогодні. Я ж не придумала це.
Мустафа НАЙЄМ, газета «КоммерсантЪ-Украина»: Раиса Васильевна, насколько я помню, в новом законе о Кабмине программа деятельности Кабмина утверждается постановлением Верховной рады. Но для меня лично не понятно, почему, на каком основании отобрали у президента право влияния на это, если вы декларируете совместную ответственность за политику в стране? И собственно скажите, когда будет программа деятельности Кабмина? Он уже работает который месяц?
ВЕДУЧИЙ: Але з іншого боку ми маємо програми, передвиборчі програми політичних партій, які сформували більшість?
Мустафа НАЙЄМ, газета «КоммерсантЪ-Украина»: Стоп. Но нет программы деятельности. Как можно было принять бюджет, как можно было принять закон, если у вас нет программы деятельности уже полгода страна живет без программы деятельности?
Раїса БОГАТИРЬОВА, координатор парламентської більшості: Спасибо, я вам приведу пример, когда у нас была программа много шагов на встречу людям и разные программы, которые не выполнились ни одна. Мы строили дома, сносили хрущевки, все это у нас должно было в течении года сбыться и ничего не произошло. У нас была масса программ без цифр, без движений, без ответственности. Я думаю, что сегодня коалиция, которая сформирована, она имеет свою программу деятельности. Правительство, которое эта коалиция сформировала и должно выполнять эту программу. Это не значит, что те принципы и те предложения, которые будут исходит из, от президента, они не будут учитываться. Но это нонсенс, если президент предлагает вводить в закон некоторые конституционные нормы, которые уже 10 раз прописаны в Конституции, их только нужно выполнять. Поэтому я не думаю, что на сегодняшний день отсутствие программы деятельности Кабмина каким-то образом вы
