Алексей Герман – младший: «До уровня дарования Феллини и Бергмана никто из нас еще не дополз»
19 Листопада 2008
Алексей Герман – младший: «До уровня дарования Феллини и Бергмана никто из нас еще не дополз»
Российский режиссер рассказал о своем новом фильме «Бумажный солдат».
На прошедшем недавно 38-м Международном кинофестивале «Молодость», как всегда, была обширная программа. Конкурсные и внеконкурсные фильмы молодых кинематографистов мира, панорама украинского, французского, восточного кино последних лет, сербская «Новая волна», работы студентов школы легендарного Андрея Вайды, проект «Солнечный зайчик» – картины на гей-лесбийскую тематику… Всего и не упомнишь, а тем более не сможешь посмотреть, так что каждый выбирал по себе. Но один фильм ждали с особым интересом – «Бумажного солдата» Алексея Германа – младшего, который на 65-м Венецианском кинофестивале получил сразу две престижных награды: приз за лучшую режиссуру «Серебряный лев» и приз за лучшую операторскую работу «Озелла». Режиссер ожиданий киноманов не обманул: в Киев приехал, фильм представил, с журналистами пообщался… О картине стоит говорить особо: на мой взгляд, это явление штучное. И не только в российском кинематографе. Но правильнее всего для начала его просто посмотреть, что пока смогли сделать немногие: «Бумажный солдат» еще не вышел в прокат. А вот интервью с режиссером, который хоть и любит приезжать в Киев, но бывает здесь нечасто, прочитать рекомендую. Алексей – человек нестандартный, мыслит нетривиально, открыт к общению и, как мне показалось, искренен... Может быть, его суждения помогут вам лучше понять «Бумажного солдата». Впрочем, мы говорили не только о кино…
– Алексей, действие «Бумажного солдата» происходит в начале 60-х годов прошлого века, а точнее в 1961-м. Формально говоря, это рассказ о шести неделях из жизни врача Даниила Покровского, который готовит для полета в космос первый отряд космонавтов. Когда вы приступали к работе над картиной, не опасались, что ее будут сравнивать с известным и очень хорошим фильмом вашего земляка и тезки – режиссера Алексея Учителя – «Космос как предчувствие»?
– Так ведь картины разные!.. Заявку на фильм я писал, когда доделывал «Garpastum» (2005 год. – Авт.). Белый вариант сценария был готов три года назад, где-то к сентябрю. А потом я долго его дорабатывал. В окончательном варианте осталось очень мало от первоначального. Почти ничего. Поначалу я просто недооценил сложности материала. Понимать это начал по мере написания сценария. Первая версия была просто невнятной исторической мелодрамой. Абсолютно бессмысленной… И я стал вытаскивать из себя иные идеи…
– Не очень любите жанр мелодрамы?
– Не очень понимаю, что такое – жанр мелодрамы… Когда, к примеру, говоришь со средней руки российскими продюсерами, они всегда спрашивают: кассовое кино снимаешь или нет? А я не знаю, какое кино кассовое. Собственно, они и сами не всегда в состоянии объяснить разницу… Их просто интересует, окупится ли фильм. Второй традиционный вопрос: мелодрама или нет? По сути, тоже касающийся бюджета. Повторюсь: не знаю, что это такое! «Последнее танго в Париже» – мелодрама или нет? Не рискну определять…
– Как по мне, это хорошее кино.
– Мне тоже так кажется. Думаю, существуют хорошие и плохие фильмы, а жанры… Вспомните прекрасную картину Романа Полански «Китайский квартал». Детектив? А я считаю – настоящее кино… Некоторые надутые персонажи из московской киносреды бесконечно повторяют одно и то же про то, что такое кино, какое оно должно быть, а мне кажется, что все сложнее на самом деле. Эти люди мыслят клише, у них свое сформированное видение мира. Более того, они не имеют понятия ни как снимать коммерческое кино, ни как авторское…
– Вы по гороскопу – Дева. Знак, предполагающий внимание к деталям, к мелочам. Это чувствуется и в фильме «Бумажный солдат»…
– Не знаю. В юности, конечно, читал гороскопы: любопытно ведь узнать о себе стороннее мнение. Там писали, что Дева очень аккуратна. Я же – полная противоположность этим утверждениям: если в квартире может быть раскидано абсолютно все – это обо мне… (Смеется) Думаю, по поводу пристального внимания к деталям стоит вспомнить моего отца… Однако же, с одной стороны, говорить, что для меня подробности не имеют значения – глупо. С другой – утверждать, мол, просматриваю десятки тысяч фотографий в поисках какой-то пуговицы или значка, будет режиссерским преувеличением. Я весьма скептически отношусь к коллегам, которые декларируют, что не могут продолжать съемки, пока им не достанут какого-нибудь «правильного» подстаканника. На мой взгляд, это профессиональное кокетство. Лично я стараюсь снимать фильмы так, как, на мой взгляд, должно выглядеть настоящее кино.
«Бумажный солдат» – не стопроцентная копия 60-х годов. Я допускал, что в картине могут быть некие расхождения с действительностью. Мне представлялось более важным передать дух времени, эмоции того поколения… Тем более что фильм снят в цвете, а эстетика цветного и черно-белого кино абсолютно разная. Иная пластика, другие изобразительные приемы, ритм…
– Но в «Бумажном солдате» цвет не раздражает, не бьет в глаза, как иногда бывает…
– Мы старались добиться такого результата, чтобы не было ощущения «пластикового» дешевого исторического американского боевика. Все объекты, которые вы видели в фильме, строили сами. Интерьеры также. Я понял, что так будет лучше, точнее. Всегда считал: максимальный контроль над тканью фильма необходим. Например, мы долго решали, каким должен быть цвет в «Бумажном солдате», думали о колористическом решении декораций. Не очень люблю говорить об этом,поскольку сам всегда вздрагиваю, когда читаю интервью коллег с подобными рассуждениями. Очень походит на бахвальство... Для меня кино начинается тогда, когда понимаю, что я сам формирую обстоятельства. А не они – меня. Потому в моих картинах моменты импровизации случаются только после тщательных репетиций. Может быть, поэтому и складывается подобное впечатление после просмотра. Но знаю немало людей, относящихся к деталям гораздо более тщательно, чем я.
– С Алексеем Юрьевичем (отцом, режиссером Германом – старшим. – Авт.) советуетесь, когда работаете над фильмом?
– Мы с ним мало говорим о профессии. Наверное, потому что оба – закрытые люди, но, как многие подобные личности, папа бывает экстравертом, подвержен «шатаниям» из одной крайности в другую. У нас с ним, с одной стороны, общее видение каких-то вещей. С другой – абсолютно разное. Проходим по границе… К тому же сейчас живем в разных городах… С мамой (сценаристом Светланой Кармалитой. – Авт.), правда, иногда советуюсь, с папой – нет.
– А ваши вкусы с отцом совпадают?
Как правило. Но не всегда. Мне, к примеру, не нравится один из фильмов, получивший некоторое время тому несколько премий «Белый слон». У него другое мнение по этому поводу. Мы спорим. Но он гений, ему виднее…
– Как хорошо сказано!.. Кстати, ваше детство пришлось на 70 – 80-е годы, когда популярность режиссера Алексея Германа была фантастической. Понимали, что растете в необычной семье?
– Никогда не понимал. В нашей семье не было принято говорить о социальных различиях. Я учился в обычной школе, дружил с ребятами из класса. Сережа Алюков и Максим Линейкин жили в коммунальных квартирах. Помню, у родителей Максима была одна огромная комната, метров тридцать, разделенная шкафами, потому что семья большая. Никогда не возникало вопросов, почему одни живут так, другие – иначе. Мы воспринимали это как должное. К тому же, наша семья ведь тоже никогда не была богатой. Особенно это стало понятно к 90-м годам… Что имена моих родителей могут производить достаточно большое впечатление на некоторых людей, с которыми я общался, понял лишь приехав в Москву, поступив в институт.
– Вы, наверное, помните кухонные посиделки застойного времени, столь популярные у творческой интеллигенции? В доме ваших родителей часто бывали гости? Кто из известных ныне людей выделялся из общей компании?
– Помню, как приходили в дом папины и мамины друзья (сейчас-то уже утеряна культура приема гостей – в основном, все ходят в какие-то заведения)… Большие накрытые столы в старой дедушкиной квартире – очень странной с точки зрения географии – с длинными коридорами… Вспоминаю, но на уровне картинок… Хазанов когда-то заходил. На меня его визит произвел впечатление: живой Хазанов, будто из телевизора вышел! Тогда он еще не носил длинных шуб из всяких «меховых» животных… Родители любили компании: в доме появлялось много людей, которых я узнавал, когда уже мог это делать….
– Когда стали понимать фильмы отца?
– В детстве папины картины производили на меня странное впечатление, поскольку я не мог их анализировать, не хватало определенных знаний… Его кино и вообще – что такое Алексей Герман в мировом кинематографе – начал понимать гораздо позже…
– Какую картину режиссера Алексея Германа – старшего больше всего любите?
– Сложно сказать… Думаю, «Мой друг Иван Лапшин» и «Хрусталев, машину!» – лучшее из того, что сделал папа. Замечательная картина «20 дней без войны», но она все равно в русле времени… «Лапшин» и «Хрусталев» – явления абсолютно другого порядка. Шаг в иной уровень искусства… Хотя фильмы совершенно разные.
– Помятуя о том, что ваш дедушка – известный русский писатель Юрий Герман, не могу не спросить, что читаете, когда выдается свободное время?
– Его у меня уже давно нет. Поэтому с удовольствием общаюсь с журналистами, тем более что это часть моей профессии. И всегда дергаюсь, когда коллеги говорят: «Ой, как я устал… Мне не до интервью…».
– Насколько я понимаю, литературное дарование на генетическом уровне передалось и вам: сценарии к своим фильмам пишете сам. А кроме этого есть какие-либо опыты сочинительства?
– Это невозможно. Литература требует немалого напряжения сил… Я пишу тяжело, с болью, очень долго расписываюсь… Поэтому… Поэтому лучше писать сценарии. Мне, правда, предлагали издать книгу, я даже заключил договор с издательством, но в какой-то момент разорвал его. Над хорошей книгой нужно работать год, может быть, пять… Не знаю, не пробовал. А ведь нужно на что-то жить. Писать про шмотки не хочу. Будь у меня желание просто заработать деньги, пользуясь опытом Робски, вероятно, сочинил бы то же самое – из какой-то другой жизни. Но, честно говоря, делать этого не намерен. Впрочем, и не уверен, что получится. Вот если бы были деньги, может статься, уехал бы на год и что-нибудь сотворил…
– Куда?
– На родительскую дачу, под Питером. Я за последнее время так наездился, набегался, что хочу просто уединится… И отоспаться.
– Как же расслабляетесь при таких нагрузках?
– Могу выпить вечером, если выхожу куда-нибудь. Это, наверное, нехорошо, но что делать… Когда работаю, стараюсь не пить. Невозможно приходить на съемки с головной болью: не понимаешь, что происходит вокруг. Несколько раз подобное случалось – мне было ужасно стыдно. Стараюсь больше не делать таких ошибок – ничем хорошим это не заканчивалось. Во-первых, я работал в три раза медленнее, во-вторых, делал какие-то весьма сомнительные вещи. Так нельзя.
– На площадке можете закричать, выругаться матом?
– Могу, конечно. Во время работы иногда бываю очень неприятным. Мне никто не верит, поскольку произвожу впечатление мягкого человека. Могу ругаться матом очень долго. Могу ударить…
– Да вы что!
– Могу. Но это бывает редко…
– Все три ваши полнометражные работы – не о современности. «Последний поезд» – Великая отечественная, «Garpastum» – Серебряный век, «Бумажный солдат» – эпоха освоения космоса. Тяготеете к реконструкции истории? А какое время вам интереснее всего в искусстве, ведь поначалу вы хотели стать театроведом?
– Сложный вопрос. В России, наверное – диапазон между десятыми и двадцатыми годами прошлого века. Если брать литературу, живопись, в нашей стране это было наиболее энергетически насыщенное время.
– Какие фильмы последних лет стали для вас если не потрясением, то хотя бы открытием?
– Мне понравился фильм «Времена года» турецкого режиссера Нури Бильге Джейлана (он, кстати, был в программе нынешней «Молодости»). Очень хорошее кино… Картина моего товарища Рамиля Салахутдинова «Кружение в пределах кольцевой» – ее практически никто не видел, поскольку прокатом фильма занимались бездарно. В остальном же за последние два-три года, на мой взгляд, в России не появилось по-настоящему сильных картин. Были достойные, но прорыва не случилось. Я и себя имею в виду. Мне импонирует работа Михаила Попогребского «Простые вещи». Очень. Но правда заключается в том, что до уровня дарования, например, Феллини или Бергмана, никто из нашего поколения еще не дополз. Это честно. На мой взгляд, во всяком случае.
Фото «Новой газеты»
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
, для «Детектор медіа»
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
Читайте також
27.04.2008 20:47
Георгій Делієв: «Спеціально для Ющенка можу вигадати кілька сценаріїв поділу громадян однієї країни»
Марія Гудима, для «Дзеркала тижня»
32 871
Коментарі
3
Petro
5834 дн. тому
Под "Галитчиной" я понимаю моровую язву сегодняшнего украинства. Это подмена украинца ляхом, обманное, жульническое, по-шакальи трусливое.... Музейно-монументное шулерство и танцы на костях за чужие деньги...
Petro
5834 дн. тому
Рынок до Феллини не дорос?!! И это говорится всерьез?!! Просто надо начать честно работать, а не плутовать и зубоскалить по поводу во всем виноватой России... И поменьше слушать шулеров от политики. Поменьше Галитчины - и все образуется....
to A.German
5847 дн. тому
Уважаемый господин Герман, у нас просто рынок до уровня Феллини не дорос, и зритель, и продюсер...
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ