Андрій Бабицький: «Росія не надто пішла в минуле, а Україна – не дуже проникла в майбутнє»

2 Лютого 2009
22139
2 Лютого 2009
11:50

Андрій Бабицький: «Росія не надто пішла в минуле, а Україна – не дуже проникла в майбутнє»

22139
Андрій Бабицький: «Росія не надто пішла в минуле, а Україна – не дуже проникла в майбутнє»
Андрій Бабицький – дещо підзабута фігура в українському інформаційному просторі. Народився в Москві. Навчався на філологічному факультеті МДУ ім. М. В. Ломоносова. У журналістиці – з 1987 року. З 1989-го – кореспондент радіостанції «Свобода» (Московське бюро). Працював у «гарячих точках» у Таджикистані, на Північному Кавказі, в Чечні. Йому – 44 роки. Зараз живе в Чехії і продовжує працювати на «Свободі». Одружений, має трьох дітей.
 
Андрій Бабицький приїхав до Києва на два дні у справах, а перед вильотом до Праги провів чат-конференцію на «Главреді».  
 
kuku, 10:04 Как Вы оцениваете нового Патриарха РПЦ?
 
Ответ: Для меня это очень сложный вопрос, так как я довольно далек от проблем, связанных с вопросами церковной иерархии. Я – человек верующий, православный, но, тем не менее, состояние православной Церкви оцениваю как убогое. Наверное, сама Российская православная Церковь, как организация, не привлекает особый интерес. Когда Церковь испытывает такие проблемы, которые в данный момент испытывает РПЦ, я думаю, человек имеет право держаться от нее в стороне.
 
elena, 10:09   Как обстоят дела со свободой слова в России в данное время? Хотела бы узнать Ваше мнение.
 
Ответ: На этот вопрос однозначного ответа дать нельзя, поскольку у меня есть советский опыт, когда свобода слова вообще была в большом дефиците, и по сравнению с теми временами сегодняшняя ситуация – вполне приемлема.
 
Свобода слова в России ограничена более локально. Если воспринимать ее как нечто, что вам нужно лично, то вы абсолютно свободно можете выражать свое мнение и находить нужную информацию. Как общественное явление – свобода слова находится под ударом, но, тем не менее, я не считаю, что это настолько серьезная проблема, чтобы считать, что в России эта свобода слишком ограничена.
 
Когда-то, в советские времена, мне казалось, что если будет открыта информация о том, что происходит в системе правительства СССР, то это поможет людям адекватно смотреть на то, что происходит в стране в целом. Гласность дала такую возможность, но в общем-то это не поменяло умы. Мы пользуемся телевидением в поисках информации, мы доверяем государству. Хорошо, когда свобода слова становится оберегаемой обществом ценностью. Но я думаю, это все-таки не станет ценностью персональной. Начинать нужно с себя.
 
agent_23, 10:11  А кто Вам больше платит – ЦРУ или ФСБ?
 
Ответ: К сожалению, ни ЦРУ, ни ФСБ как-то большого интереса ко мне не проявляли. И проблема не в зарплате и деньгах, которые они могли бы платить, а в том, что мне самому интересно, что собой представляют эти организации.
 
Что касается ЦРУ, эта организация была одним из ко-спонсоров радио «Свобода», на котором я работаю, но в 1970-х годах спонсорство с их стороны прекратилось. С ФСБ у меня довольно небольшой опыт общения, у нас были контакты совсем другого рода.
 
tot, 10:22 Вам по-прежнему интересно то, что происходит в Чечне? Ведь войны сейчас нет, Грозный отстраивают и т.д. А Рамзан Кадыров хитро использует Москву, а не она его – ведь Кадырову-младшему фактически дан полный карт-бланш, требуют лишь одного – оставаться в составе России… Насколько долго он и другие лидеры кавказских республик в составе РФ будут формально лояльными Москве? Иными словами – угроза распада России – это бред или реальная перспектива?
 
Ответ: Что касается отстраиваемой Чечни... Сталин построил ДнепроГЭС. Он сделал страну индустриальной, но это не означало, что люди в стране стали лучше жить. Так и то, что город отстроен и как-то налаживается мирная жизнь – не означает, что люди в Чечне сегодня могут ощущать себя свободными, могут как-то открыто и с достоинством высказывать свои соображения относительно того, как бы они хотели видеть свое будущее.
 
Ситуация в Чечне довольно скверная, потому что создана политическая система, отличающаяся от систем в Российской Федерации. В Чечне люди испытывают диктатуру жесткого режима. А диктатура – довольно скверная система. Потому что это режим власти – когда вы не застрахованы от насилия со стороны этой власти, в том случае, если у вас есть какие-то серьезные идеологические расхождения с ней.
 
Кадыров – лоялен неформально. Его отец в свое время говорил, что чеченцев надо силой загонять в цивилизованное будущее. В значительной мере представители национальных кланов эту точку зрения разделяют. Очень многие законы никак не коррелируются Российским законодательством. Тем не менее, Кадыров ведет Чечню именно в состав России, потому что сегодняшняя Чечня представляет собой Российскую провинцию в большей степени, чем 7-8 лет тому назад.
 
nikto000, 10:27  Насколько опасен для страны президент с 3-процентным рейтингом?
 
Ответ: В демократических условиях такой президент вообще не опасен, потому что у него нет шансов на переизбрание. Г-н Ющенко, думаю, никаких серьезных возможностей одержать победу на предстоящих выборах не имеет.
 
nikto000, 10:34   Будет ли лучше Украине, её людям и/или олигархам от власти и правящей элиты (по каждому), если мы будем ссориться с Россией (вне зависимости от вопроса, по которому ссориться)?
 
Ответ: В случае Украины и России речь идет о двух разных проектах будущего. Россия в значительной мере оглядывается на свое прошлое и пытается из него извлекать какие-то ресурсы. Украина выбрала абсолютно иную модель. Она движется в направлении западных ценностей. Как далеко она продвинулась, это другой вопрос. Но так как у России есть интересы в постсоветском пространстве, ссора неизбежна.
 
Ссориться всегда хуже, чем жить в мире, но ссора – это иногда способ отстоять свой выбор. То есть если вы ограничиваете влияние России на свою жизнь, и это приводит к каким-то конфликтам, то это ваше право и способ обороны. Другая сторона проблемы состоит в том, что, конечно, все газовые вопросы – непрозрачны и завязаны на различных коррупционных схемах, как в России, так и в Украине.
 
Здесь, как говорится, в глобальном политическом выборе украинские политики поступают не очень правильно, прикрывая какие-то малопривлекательные вещи, которые являются существом дела. Я думаю, что просто в каждой новой ситуации, вызывающей конфликт, нужно отдавать себе отчет, каковы политические и криминальные интересы Украины и России. И та, и другая находятся рядом друг с другом, поскольку Россия не сильно ушла в прошлое, а Украина – не слишком проникла в будущее.
 
 
nikto000, 10:41</B< i>> Чем лучше или хуже нам, если мы развалим даже то, что есть (с Россией)?
 
Ответ: Я вот сейчас в Киеве и не вижу каких-то существенных отличий киевской толпы от московской. Меня, конечно, поражает то, что происходит на российских форумах, то, что называется «хохлосрач». Все эти газовые скандалы определяют настроения, заставляют россиян находиться в приступах ненависти к украинцам. Меня это поражает. Но я думаю, что и это пройдет.
 
Россия и так питается энергией ненависти в данный момент. Это такая энергетика, посредством которой общество объединено за отсутствием нормальных институтов власти. Но на самом деле это в человеческий состав не проникает. Это все-таки временные, ситуативные проблемы, которые недолговечны. Поэтому завтра-послезавтра все эти элементы ненависти окажутся лишними и очень легко выйдут из мироощущения людей, живущих в России. Я не знаю, насколько далеко разойдутся Россия и Украина, но мне кажется, недалеко.
 
Чтобы понять, насколько близки народы, можно провести очень простой эксперимент. Просто купить билет из Киева в Москву, или наоборот. Человек, который приезжает, абсолютно не является чужим для общества в обоих направлениях. Это все-таки единая система. Украинец в России, и русский в Украине – не чужие люди. Поэтому все политические скандалы носят временный характер.
 
nikto000, 10:43 Сколько раз переписывать историю будем?
 
Ответ: Переписывать историю будем столько раз, сколько раз будем изобретать себе новое будущее. Есть хорошая сентенция о том, что история – это прошлое, опрокинутое в будущее. Историю переписывают не только на Украине, она также подвергается различным модификациям и в России. Думаю, мы все должны выбраться из этого постсоветского невроза, который заставляет нас вести поиск нашей идентичности – исторической, политической, социальной, и тогда история потихонечку уляжется.
 
caring, 10:48 Как вы думаете, кто будет следующим президентом Украины?
 
Ответ: Сложно говорить о персоналиях. Есть ощущение, что у Тимошенко очень неплохие шансы. Она – блистательный популист, человек, который умеет пробуждать в людях самые неоправданные надежды. Но есть другой срез этой проблемы. Украина очень похожа сейчас на Россию Ельцинских времен. И вообщем-то, логика событий такова, что на смену политикам должны прийти жесткие, авторитарные лидеры, как это произошло в России.
 
Но я надеюсь, что Украина эту логику поломает, потому что условия – совсем другие. Страна разделена на две части. И сам рисунок политической жизни производит внутриукраинское противостояние. Я надеюсь, это не даст возможности людям объединиться и поддержать «нетого» лидера, как это произошло с Путиным.
 
Сама ситуация, когда не прекращается какой-то внутренний спор, кажется проблемой, потому что над украинским народом висит угроза раскола. Тем не менее, угроза раскола дает защиту от какого-то неперспективного единства, когда в погоне за стабильностью, каким-то бытовым комфортом люди готовы пожертвовать свободой.
 
 
skorykm, 10:49 Андрей! Анатолий Стреляный в последних Письмах высказал мнение, что Путин сделал для подъема украинского духа больше, чем Жириновский и Лужков. Согласны ли вы с ним? Интересно также услышать от Вас о мнениях обычных пражских граждан по поводу конфликта? Как они его комментируют (если комментируют вообще)? На ваш взгляд, стало более очевидным для них, что Украина – не Россия и не ее часть?
 
Ответ: Да, Стреляный прав, поскольку в этих конфликтах украинцев начинают понимать, что они – украинцы, и выковывается какое-то гражданское самоощущение.
Что касается чехов: у них нет понимания, что Россия и Украина – разные страны. Это все бывший Советский Союз, где все воруют, скандалят и не могут быть нормальными хозяевами, ответственными за принятые решения.
 
skorykm, 10:55 Ощутили ли вы лично экономический кризис? Дорожает ли жизнь в Праге сейчас: жилье, продукты? Закрываются ли рестораны?
 
Ответ: Любопытный вопрос... В XIX веке в европейских странах голод был абсолютно нормальной вещью, сегодня это явление встречается крайне редко. А все, что за пределами голода – все это потребление. Не то, чтобы неоправданное, но регулируемое. Человеку не очень много в принципе надо.
 
В Праге, наоборот, цены падают, и вообще это общий процесс западного мира. Эпоха консюмеризма заканчивается. А вообщем-то экономика западных стран была ориентирована на то, чтобы удовлетворять совершенно ничем не оправданную вот эту страсть к потреблению. Сейчас что-то нужно делать с этим огромным количеством товара...
 
Поэтому цены, напротив, падают, и на жилье, и на продукты. А вот что касается ресторанов, то туда стало легче попасть. Кризис еще не накрыл чехов, они не ощутили последствия кризиса. Говорят, в апреле будет первая реакция. Я не чувствую кризис, хотя зарплату нам снижают в связи с бюджетными сокращениями на радио. А если нет денег, нужно искать какую-то работу.
 
eratv, 10:58  Как часто и как много вы пьете – будучи в России и будучи в Европе?
 
Ответ: В Европе почему-то другая консистенция воздуха. Там алкоголь имеет совсем иной эффект. Это очень образно, но там, конечно, нет вот этой традиции потребления алкогольных напитков. В Праге вы не встретите пьяного человека, поэтому сами не посчитаете себя в праве «выписывать кренделя».
 
Когда я приезжаю в Россию, там эти ограничения слетают, могу выпить с друзьями. Очень люблю текилу. Когда возвращаюсь обратно, вхожу в ритм европейской жизни. Если есть возможность – можно, если нет – не стоит.
 
b>hora, 11:05 Скажите пожалуйста, когда Вы вернетесь на Родину? Или у Вас нет Родины?
 
Ответ: Не знаю. У меня есть ощущение, что моя Родина – это люди, русские-нерусские, самые разные. А с ними я могу общаться везде. Я родился в Москве, прожил там большую часть жизни (всегда не любил этот город), и находясь в Европе, постоянно думал о возвращении.
 
К сожалению, или к счастью, это связано с рядом проблем. Мне, с моей скверной внутренней репутацией, было очень трудно найти работу в России. Я не хочу жить в Москве. Это очень жесткий город, где очень мало места для того, чтобы удержаться от попадания в отвратительный ритм, даже не выживания, а попытки доказать, что ты не лузер, а ты – победитель. У тебя должна быть хорошая машина, квартира...
 
Я очень много езжу, и в этих перемещениях я и нахожу ощущение Родины. Человеку никогда не должно быть где-то очень хорошо. У человека должно быть чувство, что еще что-то нужно сделать, нужно куда-то двигаться.
 
Я очень хотел бы жить на воде. Это могла быть лодка, приспособленная для жизни, потому что во мне живет вот это внутреннее убеждение против привязанности к месту. Поэтому у меня нет такой Родины, которая воспринимается как место жительства, как стационарное жилище, привязанное к определенной территории.
 
Фото: «Главред», Ромко Малко

«Главред»

Команда «Детектора медіа» понад 20 років виконує роль watchdog'a українських медіа. Ми аналізуємо якість контенту і спонукаємо медіагравців дотримуватися професійних та етичних стандартів. Щоб інформація, яку отримуєте ви, була правдивою та повною.

До 22-річчя з дня народження видання ми відновлюємо нашу Спільноту! Це коло активних людей, які хочуть та можуть фінансово підтримати наше видання, долучитися до генерування спільних ідей та отримувати більше ексклюзивної інформації про стан справ в українських медіа.

Мабуть, ще ніколи якісна журналістика не була такою важливою, як сьогодні.
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
«Главред»
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
22139
Читайте також
12.03.2009 15:21
Галина Титиш, «Українська правда»
39 025
04.02.2009 11:15
Олег Кашин, OpenSpase.ru
31 953
27.01.2009 16:06
Михаил Басков, Lenta.ru
31 763
27.01.2009 13:59
Александр Гольц, «Ежедневный журнал»
26 939
20.01.2009 16:06
Юрий Володарский, «24»
35 958
Коментарі
0
оновити
Код:
Ім'я:
Текст:
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ
Використовуючи наш сайт ви даєте нам згоду на використання файлів cookie на вашому пристрої.
Даю згоду