Гонтарева-Гитлер, уставший Запад и досрочные выборы: о чем говорили в ток-шоу в последние дни зимы
Перспектива досрочных выборов стала темой двух программ в последнюю неделю февраля, однако по глубине проникновения в тему, выбору контекста и соблюдению стандартов журналистики эфиры «Свободы слова» и «Украинского формата» существенно отличаются. Кроме того, на этой неделе в ток-шоу говорили об отставке Валерии Гонтаревой («Право на владу»), усталости Запада от Украины («Народ проти») и пессимистических картинах работы украинцев за рубежом («Головна тема»).
«Народ проти», ZIK, 23 февраля 2018 года: война, коррупция и Запад
Тема: «Война и коррупция: устал ли Запад от Украины?»
Гости: Руслан Кошулинский, зампредседателя партии ВО «Свобода»; Алена Шкрум, народный депутат, «Батькивщина»; Александр Савченко, замминистра финансов Украины (2009–2010); Елена Сотник, народный депутат, «Самопомощь»; Сергей Тарута, народный депутат и основатель партии «Основа»; Константин Грищенко, экс-министр иностранных дел Украины; Владимир Фесенко, директор Центра прикладных политических исследований «Пента»; Олесь Доний, председатель Центра исследований политических ценностей; Ирина Верещук, президент международного Центра Балтийско-Черноморских исследований и консенсусных фракций; Юрий Дощатов, журналист; Кость Бондаренко, председатель правления Института украинской политики; Сергей Щербина, главред «РБК Украина»; Илья Пономарев, оппозиционный депутат Государственной Думы России (2007–2016); Марина Ставнийчук, член Венецианской комиссии (2009–2013); Олесь Устенко, исполнительный директор Международного фонда Блейзера.
Главные акценты программы. Есть с чем сравнить: накануне эта же тема — Мюнхенскую конференцию по безопасности и место Украины в обсуждениях — звучала в программе «Свобода слова». Кстати, обсуждение было достаточно взвешенным и профессиональным. Во многом это зависело от состава гостей, которые были компетентными в обсуждаемых вопросах. Увы, в случае с «Народ проти» эмоции и продвижение ряда идей, в первую очередь антипорошенковских, неявное, но стабильное подчеркивание поддержки «политики Тимошенко» размывали профессиональный фокус программы и периодически превращали эфир в площадку для агитпропа политиков или партий. Так, в частности, делал нардеп Сергей Тарута, которого анонсировали не просто как политика, а как «основателя партии “Основа”».
Сообщение телезрителям, что на телеканал прямо во время эфиров происходят атаки, в частности, неизвестные глушат сигнал, чтобы телеаудитория не могла смотреть «Народ проти», стало доброй традицией ZIKовского ток-шоу. Глушили, по словам ведущей Натальи Влащенко, и в этот раз. Вывод — тоже традиционный: «Хочу вам сказати для всіх телеглядачів зараз, що ми вимушені були перерватися, тому що у нас глушать сигнал. Це щодо свободи слова, і, по-моєму, це ганьба». Кому именно позор, читалось между строк, хотя ни одного подтверждения по поводу источника атак в программах пока не было.
Тем не менее, свободы в эфире было достаточно. В частности, тот же Сергей Тарута, один из богатейших людей Украины по версии Forbes, бывший исполнительный директор корпорации «Индустриальный союз Донбасса», экс-глава Донецкой облгосадминистрации (2014 год), часто говорил о неких «нас» и «них». «Они» — по умолчанию плохое правительство и Президент, «мы» — все остальные, хорошие.
Алена Шкрум, нардеп от партии «Батькивщина», рассказывая о Мюнхенской конференции, подчеркивала, что к Порошенко никто не приходит, потому что он тоже в «своеобразной изоляции». При этом явно противопоставляла «безупречную Юлию Тимошенко» всем остальным — «коррупционерам».
Дуализм «хорошей Тимошенко» и «плохого Порошенко», кстати, наблюдается на протяжении многих выпусков «Народа против». Восстановить равновесие никак не удаётся, поскольку в эфире обычно не бывает представителей власти. С точки зрения ведущей и генерального продюсера телеканала Натальи Влащенко, причина этому — запрет на посещение программы от советника Президента. Хотя представители Блока Порошенко существование запрета отрицают, факт остаётся фактом: власть в эфире ток-шоу обычно не представлена.
Отличительной чертой программы стало «эксклюзивное интервью» Леонида Кучмы, который коротко рассказал, как надо решать вопросы с международными партнерами («Мы раз в месяц с Квасьневским встречались или в Варшаве, или в Киеве, или на границе, выпивали и обо всем договаривались»). Комментарий Кучмы сложно назвать необходимым и значимым с точки зрения тематики программы, и к чему он был — непонятно.
«Головна тема», «Україна», 25 февраля 2018 года: заработки за границей — хуже только дальше
Тема: «На заработки за границу: хорошо там, где нас нет?»
Гости: Максим Нефёдов, первый замминистра экономического развития и торговли Украины; Александр Мазур, председатель организации «Отцов-одиночек Украины»; Валерий Ярошенко, и. о. председателя Госслужбы занятости; Василий Воскобойник, президент Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству.
Главные акценты программы: тему массового выезда украинцев за рубеж ради работы авторы программы раскрывали исключительно через негативные примеры. По сути, аудитория не получила взвешенного и адекватного представления о работе за рубежом.
Ведущая «Главной темы» Елена Кот апеллировала к исследованиям и безымянным социологам, которые подтверждали мрачную картину массового стремления украинцев уехать из страны из-за того, что в Украине они не в состоянии себя прокормить.
Переполненные эмоциями сюжеты — чего стоит рассказ о молодой паре, которая уехала работать в Польшу, потому что накануне потеряла ребенка, а в Польше женщина потеряла руку — в принципе не могли дать понимания о реальной картине работы украинцев за рубежом.
В основном говорили об украинцах, работающих в Польше. Основные посылы: чужбина, горе, страдания, унижения, отсутствие достойного отношения к украинцам.
Тем не менее, в программе можно было найти и противоречащие этому фрейму факты. Например, тезис, что украинцы работают за копейки в нечеловеческих условиях, совсем не соотносился с оптимистичным комментарием президента Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству Василия Воскобойникова, что слесарь в Польше может зарабатывать 800 евро. Если для поляков эта сумма может показаться недостаточной, то для украинцев это больше 25 тысяч гривен — довольно солидно. О неплохих, по украинским меркам, зарплатах говорили и некоторые герои сюжетов. Однако это не уравновешивало негативный контекст программы: нищая Украина, которая вообще не заботится о своих гражданах. Ведущая же задавала экспертам вопросы вроде «Як достукатись до української влади?».
В целом, можно отметить, что программа, изначально нацеленная на социальные проблемы, в этот раз все же поставила тему, имеющую политический оттенок. Фактически во всех сюжетах звучала одна идея: власть довела украинцев до нищеты, потому они бросают страну. При этом комментарии героев сюжетов только укрепляли идею, что даже несмотря на нечеловеческие условия, в Польше они чувствуют себя более защищенными. Намёк довольно понятный.
«Свобода слова», ICTV, 26 февраля 2018 года: досрочные выборы
Тема: «Досрочные выборы в Раду: реальность, провокация или шантаж?»
Гости: Андрей Парубий, председатель Верховной Рады Украины; Сергей Соболев, зампредседателя фракции «Батькивщина»; Артур Герасимов, председатель фракции «Блок Петра Порошенко»; Олег Березюк, лидер фракции «Самопомощь»; Александр Вилкул, сопредседатель фракции «Оппозиционный блок»; Андрей Тетерук, первый зампредседателя фракции «Народный фронт».
Главные акценты программы. Основное достоинство «Свободы слова» — компетентность ведущего Вадима Карпьяка, который не дает спикерам ни уйти от ответов на вопросы, ни, что случается, говорить чушь. К тому же, это единственная программа, в которой аудитории не навязываются смыслы.
Важной частью этого эфира стало обсуждение, являются или нет имитацией волеизъявления выборы, если еще не принят Закон об Антикоррупционном суде, недоработан закон «О выборах» и не решен вопрос с депутатской неприкосновенностью.
Взвешенности дискуссии способствовал сбалансированный подбор гостей: в студии были представители всех ключевых фракций Верховной Рады. К тому же, как уже говорилось, ведущий ограничивал демагогию и тщательно уточнял смыслы, которые озвучивали спикеры.
Говорили об актуальности перевыборов в целом (ее нет), о роли в теме перевыборов Михеила Саакашвили (ее практически нет), о проблеме гречки и покупке голосов (ее решить просто, но сложно). Наиболее истерично и непрофессионально вел себя представитель «Оппозиционного блока» Александр Вилкул. Все неудобные вопросы он помечал ярлыками «провокация», «заказные вопросы», якобы продиктованные Администрацией Президента. Речь Вилкула изобиловала лозунгами, призывами и заявлениями вроде: «Досрочные выборы закончат войну, потому что я уверен, что после этих выборов эта власть уйдет в историю». При этом политик озвучивал цифры, которые требовали, как минимум, уточнения. Например, по его словам, Украину унизили тем, что «восемь миллионов уехало за границу, потому что не может здесь прокормить свои семьи». Откуда народный депутат взял эту цифру, неизвестно, о каком периоде он говорил, тоже неясно. По данным миграционной службы, например, более четырех миллионов украинцев оформили биометрические паспорта с момента введения безвизового режима с Украиной. По оценкам Министерства иностранных дел, в 2016 году за рубежом уже находились около пяти миллионов украинцев. Все ли из них уехали на заработки — вопрос.
Пытался уходить от ответов на вопрос, например, о переговорах с БПП и их условиях для «Народного фронта», переходя на фактические манифесты об отличной работе фракции в Верховной Раде, и Андрей Тетерук.
Тем не менее эфир получился традиционно спокойным и познавательным. Он рекомендован к просмотру тем, кто хочет разобраться в теме досрочных выборов и понять, почему их с высокой вероятностью не будет.
«Украинский формат», 28 февраля 2018 года: досрочные выборы и отмена президентства
Тема: «Будут ли в Украине проведены досрочные выборы?»
Гости: Сергей Соболев, народный депутат, «Батькивщина»; Надежда Савченко, народный депутат, «Батькивщина»; Нестор Шуфрич, народный депутат, «За жизнь»; Алексей Гончаренко, замглавы фракции «Блок Петра Порошенко»; Игорь Мосийчук, народный депутат, фракция «Радикальная партия Олега Ляшко»; Сергей Гайдай, политтехнолог; Владимир Грановский. Политконсультант; Олеся Яхно, политический эксперт; Тарас Чорновол, политический эксперт.
Главные акценты программы. Пожалуй, главным стало появление в эфире «политического консультанта» Владимира Грановского, который имеет прямое отношение к работе телеканала NewsOne, по сути, определяя его программную концепцию. Его риторика заслуживает отдельного внимания.
Во-первых, его манера взаимодействовать с другими спикерами по уровню хамства, грубости и неуважения может сравниться только с частым гостем эфира NewsOne Михаилом Добкиным. Во-вторых, его идеи были провокационны и при этом безапелляционны, как, например, предложение в принципе ликвидировать институт президентства. В целом такая манера ведения дискуссии переводила аудиторию из сферы рационального в сферу эмоционального, где логике места уже не было.
Этот эфир мог бы стать очередным избиением Президента и БПП как политической силы, однако, к чести ведущих, в эфире был замглавы фракции БПП Алексей Гончаренко. Его пригласил Василий Голованов, о чем ему пришлось говорить во время очередного грубого выпада Грановского в адрес представителя БПП. В любом случае, присутствие Гончаренко впервые за долгое время хотя бы намекало на попытку взвешенной и сбалансированной дискуссии.
Основная идея, которая транслировалась ведущими, Василием Головановым и Тиграном Мартиросяном, была следующей: досрочные выборы — дело фактически решенное, а причина — падающий рейтинг президентской партии. Но, так как выборы выгодны президенту, они не нужны. В этой стройной концепции почему-то не звучало, что, к примеру, «Оппозиционный блок» ратует за досрочные выборы, вряд ли при этом заботясь о Президенте и его партии. Тем не менее.
Опрос был традиционно созвучен с главным посылом эфира: «Пойдет ли Порошенко во второй тур»? 1) да, он уверен в своих силах, 2) нет, будет договариваться с преемником».
Нестор Шуфрич из партии «За життя» (сооснователь партии Евгений Мураев — собственник NewsOne) использовал социологические данные, не ссылаясь на источники и не давая достаточного контекста. Он, Игорь Мосийчук из Радикальной партии и Сергей Соболев из «Батькивщины» фактически в унисон навязывали аудиторию идею, что выборы выгодны исключительно нынешнему Президенту. С точки зрения реалий это не соответствовало действительности: к этому моменту уже было известно, что досрочные выборы в Украине проводиться не будут. Однако, похоже, настоящая тема эфира была другой: безапелляционное унижение статуса Президента без возможности паритетного представления позиции — хотя бы по количеству ответов — второй стороны.
«Право на владу», «1+1», 1 марта 2018 года
Тема: «Нацбанк без головы»
Гости: Алексей Гончаренко, народный депутат, БПП; Сергей Соболев, народный депутат, «Батькивщина»; Максим Поляков, «Народный фронт»; Валерий Писаренко, народный депутат, партия «Відродження»; Виталий Куприй, народный депутат, партия «Укроп»; Василий Горбаль, член Совета НБУ (2003–2005, 2007–2014); Василий Фурман, член Совета Национального банка Украины.
Главные акценты программы. «Право на владу» тщательно рассматривало перспективу увольнения главы Нацбанка Валерии Гонтаревой и назначение на эту должность другого человека. Программа получилась вполне логичной и, в основном, не отходила от основной темы. Правда, склонность ведущих «Права на владу» не задавать гостям релевантные вопросы, а предъявлять претензии иногда мешала аудитории понять и соотнести контексты и получить общее представление о предмете разговора.
Программу условно разделили на две части: в первой главным, в основном негативным, героем была Валерия Гонтарева, во второй части обсуждался её потенциальный преемник Яков Смолий.
Из запоминающегося — аналогия ведущего Сергея Иванова, который опосредованно сравнил Валерию Гонтареву с Адольфом Гитлером. Это вызвало бурное несогласие большинства гостей студии.
Основные идеи, высказанные политиками: Гонтарева — личный банкир Петра Порошенко, она «убила» гривну, основная цель Гонтаревой (читай, Порошенко) — уничтожить большинство банков, наполнить ресурсами Фонд гарантирования вкладов и потом все «раздерибанить», Гонтарева — «наибольший разрушитель не только банковской системы, а и экономики Украины в целом».
Что же касается Якова Смолия, здесь мнения сошлись в том, что пока он устраивает большую часть депутатов, но вопрос в том, на каких условиях и кто будет голосовать «за».
В целом программе не хватало аналитической составляющей, в которой просматривался бы бэкграунд действий как Валерии Гонтаревой, так и работы НБУ в целом. Кроме этого, зрителю было бы полезно понять базовые механизмы тех аспектов работы банковской системы, о которой говорили в студии.
Громадська організація «Детектор медіа» здійснює моніторинг за підтримки «Інтерньюз Нетворк» та Міністерства закордонних справ Данії. Висновки й погляди, висловлені в моніторинговому звіті, можуть не збігатися з поглядом «Інтерньюз Нетворк».