Реінкарнація
Нечуваний за оперативністю (принаймні, в телеіндустрії) «трансфер», який провернув канал «Інтер» в тижневий термін, замінивши «Справедливість» на «Шустер live», засвідчив, що влада, попри очевидні провали у своїй інформаційній стратегії останнього часу, все ж таки прагне повернути собі важелі телевізійного впливу на електорат.
Що ж до найбільш «незамінного» телеведучого, то кому, як не відомому футболофілу Шустеру знати, що кожен новий «трансфер» – це, передусім, непогана можливість покращити умови контракту. Тим більше, що на новому місці від Шустера, здається, не очікують якихось особливих новацій – замовників явно задовольняє випробуваний формат.
Якщо коротко означити різницю між тепер уже сумної пам’яті «Справедливістю» з Анною Безулик та «Шустер live», то вона полягала саме в різному усвідомленні власної ролі ведучого.
Безулик прагнула освоїти роль «агента суспільного інтересу» – звідси жорстка манера, намагання чітко контролювати час і, як кажуть, «тримати тему». Такий стиль був явно не до душі багатьом політикам (особливо провладним), які звикли відпрацьовувати в ефірі заготовки власних штабів, не озираючись ані на тему програми, ні тим більше на думку опонентів. На наш погляд, саме цей «дискомфорт», який створювала Анна Безулик для політиків, став головною причиною її усунення з ефіру .
Натомість Савік Шустер завжди віддавав перевагу не позбавленій фальшивого естетства позиції «над бійкою». Але, зазвичай, ця демонстрація «зверхності» над справді малоприємними, а часом і огидними «дискусіями» політиків лише маскувала відверту маніпулятивність програми.
Що з того, що запрошені персонажі ігнорували задану тему, часто переходячи на рівень персональних звинувачень на кшталт «сам дурень». Що з того, що гарячі суперечки не доходять до жодних осмислених, раціональних висновків – хіба що до результатів голосування в студії, коли глядачі керуються емоціями або принципом «свій – чужий».
Зате в ефірі «Шустер live» політики можуть безперешкодно і майже без часового ліміту «відкатати» домашні заготовки, при доволі ненав’язливому модеруванні – якщо, звісно, нема запиту на формування більш конкретного враження у глядачів або створення «теплих ванн» для віп-урядовців.
Перший випуск програми на «Інтері», як і очікувалося, ніяких особливих змін не приніс. Хіба що впало в око масове повернення в ефір «Інтера» провладних телеспікерів. Власне, можна сказати, що вони просто перейшли з каналу на канал разом із улюбленим ведучим – хоча весь попередній місяць відверто бойкотували ток-шоу «Справедливість».
Певною мірою цей випуск можна навіть вважати «модельним». Повернення до комфортного формату стимулювало політичних опонентів теж повернутися до звичних стратегій. Цілі й завдання всіх учасників були очевидними, як на долоні, кожному більш-менш обізнаному глядачеві (й це, до речі, можна віднести до позитиву, за який, щоправда, навряд чи можна завдячувати авторам програми).
Спікери влади намагалися мінімізувати враження від умов персонального голосування, досягнення яких у суспільній свідомості тепер пов’язуються з опозицією. Паралельно силами Сергія Тігіпка та Ірини Акімової намагалися провести думку про якусь особливу «прагматичну багатовекторність» зовнішньополітичної орієнтації нинішньої влади і, водночас, про наближення безвізового режиму з ЄС. Втім, тези про необхідність використати «багатовекторність», без раціональних аргументів, скидалися швидше на заклинання і створювали сприятливий контекст для критичних атак з боку опозиційних спікерів.
«Інтер», «Шустер live», 22.02.2013, 20:30
«Савік Шустер: Я приглашаю к микрофону Сергея Тигипко. Сергей Леонидович, позвольте вам, во-первых, предоставить цитату Президента, потому что 25-го, в понедельник, важнейший саммит в Брюсселе между Украиной и ЕС. Вчера Президент был в Польше, где он встречался с Президентами Польши и Словакии, где, конечно же, разговор шел об евроинтеграции Украины. И вот что сегодня на эту тему сказал Президент Виктор Янукович.
СТУДІЯ: Віктор Янукович, Президент України: "Что ожидать. Я думаю, что будет принято решение о подготовке к следующему этапу, который должен привести к подписанию договора об ассоциации с Европейским Союзом. Еще один из важнейших вопросов – это договор о создании зоны свободной торговли и переход ко второму этапу по безвизовому режиму. Так называемая программа либерализации визового режима для граждан Украины".
Савік Шустер: Если учесть заявления Президента и заявления, которые приняла Верховная Рада, можно ли сказать, что это окончательное решение, что больше разговоров о Таможенном союзе быть не может?
Сергій Тігіпко: "Вы знаете, нет. Я не говорил бы, что принято какое-то окончательное решение. Если говорить о евроинтеграции, то у нас сейчас действительно два таких самых важных момента, которые мы обсуждаем, по которым мы движемся вперед. Первое – это безвизовый режим. И 25 февраля мы надеемся, что европейцы скажут, что они отметили значительный прогресс в том, что начали делать полтора года назад. Мы приняли больше 20 законов. Но первый этап мы пока не завершили. К сожалению, 7 законом находятся в Верховной Раде и мы их не проголосовали. И только после их проголосования мы можем говорить о завершении первого этапа. Что после этого? После этого начинается имплементация тех решений, которые мы приняли. Условно говоря, мы приняли решение, что мы переходим на биометрические паспорта, для того чтобы ездить как все европейцы с аналогичными документами. Это надо будет напечатать, вручить украинцам. То есть нужно это все реализовать. Порядка 30 этих законов надо будет реализовать. Но самое главное, что прогресс есть. Сколько будет длиться реализация? Год-два на примере других стран может длиться этот процесс имплементации. То есть где-то через год-полтора все украинцы смогут безвизово ездить от Атлантики до Тихого океана в любую точку. Я считаю, что это будет здорово".
Савік Шустер: Чтобы проиллюстрировать то, что вы говорите. Ведь много разговоров среди журналистов, что граждане Украины не богатые и им все равно – есть у них виза или нет. Потому что кто может себе позволить. И мы задали вопрос аудитории: важна ли для вас возможность ездить в страны ЕС без виз? И вот что нам ответили люди. 93% считают, что "да". Это проблема ощущения себя в мире.
Сергій Тігіпко: "С другой стороны, если посмотреть на цены по летнему отдыху в некоторых странах Европейского Союза, в той же Болгарии – то цены абсолютно конкурентные в сравнении с нашими ценами. Поэтому тут люди видят, кроме того, что можно получить какие-то впечатления, еще и экономический эффект. 7 законов, которые мы должны будем принять… Прежде всего, три, которые говорят о том, что это… говорят о борьбе с коррупцией. И два закона – это по производству и торговли оружием. То есть это законы, которые нам тоже нужны были бы. Второй процесс, о котором мы можем говорить по евроинтеграции, – это подписание соглашения об ассоциации. В ноябре будет саммит "Восточного партнерства", куда входим и мы. И на этом саммите, если будет подписан документ об ассоциации, Украина сразу получит зону свободной торговли, которая начнет действовать с 1 января 2014 года. То есть наши производители, имея зону свободной торговли с Россией, будут торговать от той же Атлантики до Тихого океана, будут торговать в режиме зоны свободной торговли. Для того, чтобы это состоялось, нам необходимо хорошо еще поработать. Как минимум надо провести три достаточно серьезные реформы. Реформу судебной системы, реформу следственных органов и третья реформа – мы должны изменить с учетом последних выборов наше выборное законодательство. Вот если нам удастся принимать эти законы, имплементировать их в жизнь и сделать вот эти три важные реформы, то я считаю, что мы очень близко подойдем к Европейскому Союзу. Но подписание соглашения об ассоциации не означает, что нас автоматически готовы принимать в ЕС. Это разные процессы. Поэтому я бы ни в коем случае не останавливал все процессы интеграции Таможенный союз. А мы можем говорить о том, что мы можем работать по формуле "3+1" с Таможенным союзом. И я бы на это останавливался. Я считаю, что мы можем достаточно серьезно работать по расширению нашего сотрудничества, прежде всего, с странами востока, с Китаем, с Индией. То есть вырабатывать такую очень прагматичную политику для Украины там, где есть экономический интерес".
...
Сергій Тігіпко: "Арсеній Петрович, якщо говорити про це, то я ще раз хочу сказати: основний напрям нашої інтеграції – це Європейський Союз. Я тільки наполягає на одному: наша зовнішня політика повинна бути надзвичайно прагматичною. Тому що сьогодні не час таких закидів чисто популістських. Якщо подивитись, що відбувається Європейському Союзі. Будемо казати відверто, на цей рік буде дуже добре, якщо ЄС буде мати нуль зростання ВВП. Більшість експертів сьогодні говорять – мінус 0,5%. При всьому тому Росія останні 10 років більше 7% зростала кожен рік. І в цьому році буде мати мінімум 3,5% зростання ВВП. Іде розмова тільки про одне – зберігати торговельні стосунки. Максимально сприяти нашому українському виробнику, який традиційно продавав свої товари в Росію, в Білорусію, в Казахстан. Не більше того. Те, що зараз робить Президент, я вважаю, дуже добре. Декілька візитів за останній час в Китай, декілька візитів за останній час в Індію. Нам потрібно дивитись на Схід, тому що там економічне зростання. Я тільки про це говорю. Я вважаю, що українська зовнішня політика повинна бути максимально прагматична".
Арсеній Яценюк: "Сергій Леонідович, якщо ви будете бачити Президента, ви йому перекажіть, що ми вимагаємо, щоб у Брюсселі він домовився про безвізовий режим, і як опозиція проголосували за резолюцію, для того щоб українці безвізово їздили. Щоб Україна підписала угоду про політичну асоціацію і економічну інтеграцію, щоб ми були частиною Європейського Союзу. А що стосується наших російських партнерів – ми за торгівлю з ними. Тільки виходить чомусь так: вони все продають в Україну, а Україна нічого не може продати в Росію. Тому ми також хочемо, щоб у нас були рівноправні стосунки, а не старший і менший брат. Ми рівноправні з ними".
Олег Тягнибок: "Сергію Леонідовичу, ви, очевидно, добре розумієте, що за дружбу з Росією має бути якась певна ціна. Росія завжди по відношенню до України вела дуже таку зухвалу і зверхню політику. Я не хочу вдаватись до історичних прикладів, але завжди було так… Ми в Україні мали би розуміти, що Росії не можна пальчик давати облизувати, тому що відкусять по лікоть. Сьогодні ми почули деякі меседжі з уст Президента України під час діалогу з країною. І абсолютно чітко було сказано, що тою ціною буде українська ГТС, українські газові сховища".
Савік Шустер: Господин Тягнибок, давайте прямо Президента послушаем, чтобы не цитировать его искаженно, а вы продолжите. Вот что Президент сказал о газотранспортной системе.
СТУДІЯ: Віктор Янукович, Президент України: "Скоріше за все, ми, як кажуть, трубу не будемо продавати нікому. Скоріше за все, вона залишиться в державі. Можливо, на тих умовах, на яких ми бачимо, ця труба буде передана в оренду. Таким чином, щоб орендної плати вистачало на утримання цієї труби, щоб розділити відповідальність цієї ГТС з нашими партнерами. І, безумовно, отримати гарантії прокачки відповідних обсягів газу. Сьогодні йдуть переговори, працюють фахівці. Ми близькі до прийняття рішення. Але коли воно буде прийнято – важко зараз на це питання однозначно дати відповідь. Ми прагнемо до того, щоб це рішення було прийнято в першому півріччі цього року".
Олег Тягнибок: "Це і є підтвердженням моїх слів. Ви звернули увагу, що Президент сказав. Скоріш за все, можливо – це все такі політичні штучки. Сьогодні сказав так, завтра господар свого слова відмовився і сказав по-іншому. Сформулював, що така ситуація склалась, ми заборгували дуже багато Росії за газ і таке інше. І тому ми маємо в оренду або віддати трубу. Ви би краще в оренду наші дороги віддали, які повністю зараз вже нікому не потрібні, знищенні і зруйновані. Невже ви не розумієте, що будь-які договори з Росією – це є рух в односторонньому порядку. Україна має все віддати, Україна має щось зробити, Україна має все забрати. Вони ж не розумію мови діалогу, вони ж не розуміють, що партнерські взаємостосунки – це коли ти чимось поступаєшся. І будь-які кроки щодо вступу до Митного союзу – вони нам перекриють шлях до Європи. Бо Європа чітко заявила: тільки-но буде підписаний договір про вступ у Митний союз – Європейський Союз для України буде закритий. З іншої сторони, ви, напевно, теж розумієте, що Росія також не так просто дивитися на ті всі ігри теперішньої влади – то ми з Європою, то ми з Росією. Пригадуєте, що зовсім недавно відмінили візит Президента України до Російської Федерації. І Європа, і Росія, і суспільство в Україні потребують чіткості – або туди, або сюди. Звісно, співпрацювати потрібно з усіма. Але стратегічний напрямок має бути абсолютно чіткий. Найважливіше, щоб теперішніх режим за час свого правління не здав стратегічні інтереси України. У даному випадку ми вважаємо, що такими стратегічними пріоритетами є газотранспортна система».
Отримала своє продовження тема звинувачень на адресу опозиції стосовно того, що блокування парламенту завадило своєчасно прийняти пакет євроінтеграційних та соціальних законів:
«Ірина Акімова: "Вот так же и с газотранспортной системой. Что сегодня продемонстрировал Президент во время своей пресс-конференции? Прагматизм. Абсолютно прагматичный подход, который базируется на одном принципе – что выгодно Украине, что выгодно и с политической, и с экономической точки зрения, то должно стать объектом борьбы и непростых переговоров по газовому вопросу. Сергей Леонидович не даром задал этот вопрос и я хочу его еще раз задать. Вот сегодня и Арсений Петрович, и вы говорите о том, что нам нужно идти в Евросоюз, нам нужно заниматься евроинтеграцией. Я полностью поддерживаю вас, потому что мне тоже очень бы хотелось, чтобы наши люди жили по европейским стандартам. Но говорить и делать – это разные вещи. В парламенте сейчас находилось, на самом деле, 19 законов, из которых семь, о которых уже шла речь, – это интеграционные. И можно было бы их проголосовать намного раньше, дав сигнал Евросоюзу намного раньше, что Украина готова и хочет идти по этому пути. Но были два закона, которые касались благосостояния наших граждан. Один из них – это выплаты для семей, у которых более 5 детей. И они тоже не были проголосованы. Я думаю, что для них имеет значение, когда проголосован этот закон, для того чтобы эти выплаты наступили раньше. Давайте не говорить, давайте делать, давайте быть прагматичными, как президент"».
Тема персонального голосування трактувалася представниками влади як маловартісна – мовляв, ухвалене рішення можна було прийняти давно і без політичних спекуляцій. Ба більше: й Тігіпко, і Єфремов озвучили намір регіоналів прийняти законопроект про позбавлення прогульників депутатських мандатів.
«Сергій Тігіпко: "Я не хочу зараз говорити про це. Я хочу сказати одне: що практично, якщо ми хочемо рухатись вперед, ми могли за один день вийти на те рішення, яке ми сьогодні прийняли. Тому що тоді говорили про те ж саме. Контролювати повністю тих людей, які не приходять. Більше того, готовий законопроект, який говорить: той, хто не приходить на роботу у Верховну Раду з депутатів, Олександр Сергійович якраз його може прокоментувати, тому що більше працював, взагалі виганяти їх. На заводи не ходить людина – виганяють"».
Те, що Олександр Єфремов перейняв на себе невдячний обов’язок формулювання персональних звинувачень на адресу опозиційних лідерів, ми зауважували вже в попередніх оглядах. Зазначимо лише, що така роль може згубно позначитися на власному іміджі Єфремова, але це, зрештою, його особистий вибір. Інша річ, що опоненти також навчилися ігнорувати такого роду звинувачення.
«Олександр Єфремов: "Прежде чем что-то говорить, нужно хоть немножко понимать о чем ты говоришь. Мы разговаривали в кабинете Рыбака по поводу того, что руководители фракций и руководители комитетов получают надбавку 88%. А все депутаты получают надбавку 80%. Поэтому мой уважаемый коллега Олег Тягнибок хвастается сейчас на всю страну, что с него сняли 8%, а при этом 80% остается. Мы говорим о 8% и мы ставим это себе во главу. Савик, я хотел бы задать нашему визави один вопрос. Он у власти уже много лет. Причем побывал во всех должностях, которые есть. Меня один вопрос убивает до сих пор. Когда вы были спикером парламента, Тимошенко была Премьер-министром, а ваш сегодняшний первый зам Турчинов – первым вице-премьер-министром, Тимошеко вышла ко всему народу и сказала: люди, не верьте, не будет падения курса гривны, доллар не вырастет у нас в цене. Я как Премьер-министр несу за это ответственность. В этот промежуток времени ее первый вице-премьер Турчинов… Чтобы вы не говорили, что я говорю неправду, я вам документы принесу, если надо. Или можете на меня в суд подать. Ее первый вице-премьер Турчинов берет на депозите деньги, которые были у него в гривнах, в срочном порядке меняет все в доллары после заявления Премьер-министра. А вся страна этого не делает. Он получает суму в долларах, и через несколько дней рушится полностью гривна и доллар вырастает в два раза. Был 5,4, стал 10. То есть он сразу стал в два раза богаче. Вы считаете, что это пример вашей работы? Как вы считаете, возможно, нужно вам как руководителю фракции отреагировать на такой факт и дать политическую оценку вашему первому заместителю".
Арсеній Яценюк: "Дякую, шановний Олександр Сергійович, за дуже змістовне запитання. Ви уже Тимошенко дали 7 років тюрми… Ви в тому числі, тому що ви представляєте один режим. Виключно із-за того, це політичні переслідування. Ви зараз розпочали проти неї політично мотивовану справу проти Щербаня. І зараз сидите і демонструєте тільки одне: навіть за ґратами, навіть 7 років тюрми, а ви її боїтесь. І правильно робите, що боїтесь".
Олександр Єфремов: "При чем здесь Тимошенко к моему вопросу по Турчинову? Он ваш первый зам. Вы скажите, вы поддерживаете, когда бросают всю страну, когда вся страна становится в два раза беднее, а чиновник, который знает эту тему, в два богаче, вы это поддерживаете или нет?"
Арсеній Яценюк: "Дякую, Олександр Сергійович, за змістовне запитання. Я вам відповім наступним чином. Якщо є склад злочину, у вас є кишенькова прокуратура, суд, міліція. Ви ж можете пересаджати пів-країни. До речі, ви мрієте про це. Я бачив ваш проект закону. Ви тепер хочете рішенням суду позбавляти депутатів Верховної Ради України мандатів. Я думаю, що це будуть депутати опозиції, тому що неправильно голосують. Я вам скажу, що я підтримую. Я підтримую тільки: щоб ваш голова Національного банку і ваш міністр фінансів вийшли і пояснили, куди ви поділи за останні 2 роки 15 мільярдів доларів США золотовалютних резервів? Чому ви за останніх три роки розкрали пів-країни? Чому складається якась така дивна ситуація: статки Президента і його найближчого оточення ростуть, а статки і доходи народу України падають. Він за 46 мільйонів українців живе?
Олександр Єфремов: "Это голословные заявления. Я не голословным заявлением является следующее. Что в 2009 году они взяли 14 с лишним миллиардов долларов кредита, и мы до сих пор ищем, куда они это кредит истратили перед выборами президента страны".
Арсеній Яценюк: "А ви до себе у підвал подивіться. Ви їх туди поскладали, напевно"».
І ще одна лінія інформаційних атак, яка виразно прозвучала в програмі. Це лінія на дискредитацію Віталія Кличка, яка поки що виражається в претензіях до його політичної незрілості, відсутності кваліфікації та досвіду. Слід зазначити, що з кожним разом така тенденція стає все відчутнішою. Як, до речі, відчутнішим стає той факт, що Кличко необхідного досвіду набуває.
Цікаво виглядала спроба «загнати на слизьке» лідера УДАРу з боку координатора економічних реформ президентської адміністрації Ірини Акімової, яка при цьому аж надто активно оперувала спеціальними економічними термінами. Цікаво, чи є у пані Акімової впевненість, що лідерам фракції ПР, чи членам Кабінету Міністрів, чи й самому президенту було б легко експромтом розбиратися у вузькоспеціальних законопроектах. Інакше залишиться визнати, що це був лише риторичний і доволі маніпулятивний прийом.
«Олександр Єфремов: "Виталий, один вопрос можно?"
Віталій Кличко: "Пожалуйста".
Олександр Єфремов: "Вот вы три недели блокировали парламент. Я был в такой ситуации, будучи в оппозиции, я знаю, что это такое, это довольно непросто. И говорю, надо выдержать, чтоб три недели просидеть, коллеги так говорят, что мы этому сочувствовали, а вы действительно блокировали. У меня вопрос следующий, прошло три недели, мы сегодня проголосовали один пункт в регламенте. Вы можете вот аудитории и телезрителям сказать, за что мы проголосовали, и что же вы всё-таки добились?"
Віталій Кличко: "На сьогоднішній день пункт, який ми проголосували в регламенті, унеможливлює голосувати за іншу особу. Ми контролюємо кожне голосування. Ще раз хочу звернути увагу, сьогодні ви чули, голова парламенту оголосив всіх тих, хто присутній в залі… Всіх тих, хто відсутній в залі. Картки їх були заблоковані. Якщо людина буде голосувати за іншу – у нас є право зупинити, підняти на питання, заблокувати картку тієї людини, якої немає, і знов повернутись до голосування. Контроль за владою, за більшістю – це найважливіше завдання для опозиції".
...
Савік Шустер: Ирина Акимова, пожалуйста.
Ірина Акімова: "Виталий, скажите, пожалуйста, а зачем ещё вы пришли в парламент? Ну вот конкретно ваша партия? Вот меня сейчас немножко удивило одно, много говорили о политической борьбе, о борьбе за то, чтобы депутаты приходили на работу. Мне кажется, что даже дискуссии такой быть не может, это само собой разумеется, за то, чтобы каждый нажимал свою кнопку. Но вот те, кто сидит сейчас в студии, кто смотрит нас, вот для них это важно, только это важно, или им важно, за что будут депутаты, приходящие на работу, голосовать? Вот мы двадцать минут дискуссии потратили на тему процесса голосования, а давайте поговорим о содержании. Что вы предлагаете в качестве своей программы реформ? Ситуация сейчас непростая, поэтому нужны хорошие, яркие идеи, идеи, которые бы двинули страну вперед. Вот мы говорим, не очень хорошо в Украине живется. Конечно, многим людям живется очень тяжело. Но даже в этих сложных условиях, когда темпы роста замедлились, всё-таки они положительные, в Украине удалось повысить в прошлом году реальные доходы граждан на 13%. Много это или мало? Мало. Мало, но в это время наши соседи сокращали пенсии и заработные платы. У вас есть хороший рецепт? Давайте говорить о нем, что вы предлагаете конкретно?"
Віталій Кличко: "Вы, может быть, не слышали, когда вы уже второй раз за сегодняшний вечер говорили об улучшении благосостояния украинцев, о повышении заработных плат, что они себя лучше чувствуют, здесь в зале такой, знаете, раздавался, во-первых, очень многих, я вижу публику, все улыбались, и очень многие вслух смеялись. Не чувствуют они этого. Те заявления, которые мы слышим каждый день с экранов телевизоров о том, что у нас улучшается благосостояние граждан, что нам становится жить всё лучше и лучше, на самом деле это не соответствует действительности. И как уже говорили коллеги сегодня, такое складывается впечатление, что вы живете в каком-то искусственном мире. Может быть, действительно, смотря…"
Ірина Акімова: "Я слушаю ваши конкретные предложения, Виталий".
Віталій Кличко: "Может быть, смотря с этой стороны, у вас в вашей жизни действительно идут улучшения, вы чувствуете себя намного лучше. Но достаточно выйти на улицу, посмотреть инфраструктуру, которая сегодня как после второй мировой войны, достаточно поговорить с людьми, кто говорит о повышении заработной платы, но большинство людей на сегодняшний день не имеют работы, и ищут лучшей доли пять миллионов украинцев за рубежом. И здесь, в первую очередь, необходимо не декларировать, не говорить хорошие вещи, а начинать с себя. Мы пришли в парламент, и мы видели, мы обращались к председателю Верховного Совета о том, что пора прекращать голосование, кнопкодавство. Нам обещали. И вновь с нарушениями всех, и представители прессы видели, вновь с нарушениями проголосовали".
Ірина Акімова: "Значит, людям вам предложить нечего, Виталий, правильно?"
Віталій Кличко: "Нам необходимо, мы не можем работать, как высший законодательный орган, начиная с нарушения закона. И поэтому на своем месте мы начинаем с конкретных вещей. Нужно начинать, в первую очередь, с себя. Красивыми заявлениями и декларациями, к большому сожалению, наши люди, украинцы, сыты по горло".
Олександр Єфремов: "Виталий, ну это проехали, ну а что дальше? Это проехали, это три недели мы уже говорим, проехали. А что дальше вы собираетесь делать в экономике, что вы собираетесь делать в социальной сфере, что вы собираетесь делать в создании рабочих мест и так далее, есть какие-то предложения? Скажите: первое, второе, третье".
Віталій Кличко: "Мы предложили огромное количество законопроектов…"
Олександр Єфремов: "Та огромное не надо, предложите пять. Огромное мы не примем с такой работой, предложите несколько".
Віталій Кличко: "Если вы не в курсе всех законопроектов, которые подала наша партия, то что касается…"
Олександр Єфремов: "Не в курсе. Вы предложите, всем скажите, я не в курсе. Ну скажите: ну один, два, три".
Віталій Кличко: "Ну подождите. Вы не даете мне сказать, начинаете перебивать, кричите".
Олександр Єфремов: "Скажите".
Віталій Кличко: "Первый из законопроектов – о возвращении местного самоуправления. Если вы не знаете…"
Олександр Єфремов: "Чего-чего?"
Віталій Кличко: "Возвращении местного самоуправления".
Олександр Єфремов: "Куда?"
Віталій Кличко: "В тот же самый город Киев".
Олександр Єфремов: "Хорошо".
Віталій Кличко: "Вы согласны?"
Олександр Єфремов: "Я не знаю, о чем вы говорите".
Віталій Кличко: "Ну, я думаю, что вам можно ознакомиться. У нас…"
Олександр Єфремов: "О возвращении той системы местного самоуправления в город Киев, то есть районные советы, возвращение депутатов, правильно?"
Віталій Кличко: "Выборов, которые должны произойти…"
Олександр Єфремов: "Так ваши ж депутаты… Ваши ж депутаты там голосовали то же самое за те же решения, которые не приняты в Киеве. Ваши депутаты от фракции УДАРа, насколько я вот отслеживал ситуацию по Киеву. Они ж вместе там голосовали".
Віталій Кличко: "С кем?"
Олександр Єфремов: "С Черновецким в свое время и так далее".
Віталій Кличко: "Да вы что?"
Олександр Єфремов: "Когда-то боролись, когда-то – нет".
Віталій Кличко: "Ну я одно могу сказать, вы очень плохо наблюдаете за ситуацией. Так вот, могу вам сказать, фракция Кличко стояла, как кость в горле, долгие годы господину Черновецкому. И, к большому сожалению, вы очень плохо контролируете, к большому сожалению, фракция "Регионов" всегда голосовала совместно с Черновецким, с его большинством, и этому есть документальные доказательства, когда мы блокировали работу, не давали разграбить полностью земли города Киева, майно, бюджет".
Олександр Єфремов: "Хорошо. В экономике что?"
Віталій Кличко: "Нами представлена программа".
Олександр Єфремов: "Какая?"
Віталій Кличко: "Сегодня, я сегодня говорил, мы предоставили, сделали программу, такая программа сегодня была презентирована для Европейской бизнес-ассоциации конкретных шагов. То, что касается развития экономики. То, что касается уничтожения коррупции, которая на сегодняшний день. Эта программа таких шагов, работы правоохранительных органов, которые на сегодняшний день работают, только лишь исполняют волю улицы Банковой, карая представителей оппозиции".
….
Савік Шустер: Ирина Акимова.
Ірина Акімова: "Короткий вопрос, Виталий. А вот будет ли голосовать ваша фракция за закон о трансфертном ценообразовании? Сразу хочу сказать, что он зарегистрирован в парламенте, его текст доступен, это закон, подготовленный в правительстве. Будете или нет, и почему?"
Савік Шустер: А какой это закон?
Ірина Акімова: "Закон о трансфертном ценообразовании. Вы будете голосовать?"
Савік Шустер: Ну это всем понятно. Вы будете?
Ірина Акімова: "А я прокомментирую его".
Савік Шустер: Вы будете голосовать за трансфертное это?..
Ірина Акімова: "Я вам сразу прокомментирую. Будете?"
Віталій Кличко: "Мы обязательно…"
Ірина Акімова: "А, будете?"
Віталій Кличко: "Мы обязательно рассмотрим этот законопроект. Я ещё раз хочу сказать, все…"
Ірина Акімова: "То есть у вас есть сомнения?"
Віталій Кличко: "У нас все законопроекты поддерживаются только лишь на общем обсуждении фракции. В каждом из направлений в нашей фракции есть специалисты, эксперты в каждом направлении, которые могут четкую оценку того или иного законопроекта".
Ірина Акімова: "Это замечательно".
Віталій Кличко: "И только лишь в совместном обсуждении, также и с консультациями с другими фракциями, мы можем решить, этот законопроект отвечает интересам простых украинцев, либо…"
Ірина Акімова: "Можно дать короткий комментарий для зрителей?"
Віталій Кличко: "…Или же он идет вновь для того, чтобы лоббировать интересы можновладцев, групп, которые преследуют перед собой одну единую цель – лоббирование бизнеса".
Ірина Акімова: "Виталий, вы знаете, вот как раз этот закон лоббирует отобрать у больших групп и можновладцев, как вы их называете, нечестно заработанные деньги, потому что этот закон не позволяет легально выводить капиталы в оффшорные зоны. Он делает конкретные барьеры. И, кстати, в бюджет должен принести до двадцати миллиардов гривен, которые, я надеюсь, пойдут на новые социальные инициативы. Так что я надеюсь, что вы за этот закон проголосуете. Да?"
Віталій Кличко: "Мне очень нравится, потому что когда Партия регионов, когда те люди, которые находятся при власти, те люди, которые имеют непосредственно отношение к олигархам, к тем финансово-промышленным группам, и на сегодняшний день количество миллиардеров, об этом я тоже говорил на вашей программе, увеличилось вдвое только лишь потому, что в Украине не существует равных возможностей для бизнеса, и об этом мы сегодня говорили на встрече с Европейской бизнес-ассоциацией. Полностью монополия. И деньги, которые на сегодняшний день, Кипр является одним из самых больших иностранных инвесторов, это те деньги, которые были украдены в Украине, выведены за рубеж, а потом они легализуются под видом иностранных инвестиций".
Ірина Акімова: "Виталий, вы знаете, что конвенция о двойном налогообложении с Кипром была проголосована? Вы знаете об этом".
Віталій Кличко: "Ваш вопрос, я ещё раз хочу подчеркнуть, что ваш вопрос больше напоминает такое, знаете, пчелы борются против мёда, для публики"».
Свій огляд ми не випадково присвятили виключно програмі «Шустер live». Політично вмотивована корпоративна «двоходівка» фактично вивела з ефіру ведучу Анну Безулик та програму, що позиціонувалась як альтернативна до форматів Савіка Шустера та Євгенія Кисельова. Для аудиторії важливо, в який бік розвиватиметься тепер уже й номінально «головне політичне ток-шоу».
Чи буде воно функціонувати в тому вигляді, що й раніше – транслюючи «діалог глухих» із елементами дозованих маніпуляцій, чи спробує (хоч би з міркування рейтингу та довіри глядачів) не лише заявляти і обговорювати теми і проблеми, але й повноцінно впливати на їх вирішення.
Звісно, якщо на це погодяться ті, хто так швидко й акуратно провернув цей медійний «трансфер».
Моніторинг здійснено громадською організацією «Телекритика» в рамках проекту «Моніторинг політичних ток-шоу та підсумкових інформаційно-аналітичних телепрограм українських каналів із навчальним відеокомпонентом» за підтримки Міжнародного фонду «Відродження». Моніторинг є незалежною експертною оцінкою громадської організації «Телекритика». Висновки моніторингу можуть не збігатися з точкою зору Міжнародного фонду «Відродження». Методологію проведення моніторингу викладено тут.