Слава Богу что вас козлов скоро закроют с вашими казатымыме и вважатымыме. Я бы этих тварей которые тздеваются над украинским языком

О, Пилип меня в смерды записал?! Ну конечно, ну куда же мне ещё с первобытными представлениями о том, что моя страна - это моя улица, мой район, мой город. Страна - это, конечно же, не оно, это что-то такое... такое-такое, что постичь могут только умные-умные предсказатели, позиция которых удивительным образом совпадает с политикой государства. Но предсказания будущего... сколько их звучало в 90-х, особенно о том, что через 2-3-5-7-10-15 лет русский язык на Украине никому не нужен будет и звучать перестанет! Страна непременно станет чужой, конечно же. А пока вокруг меня люди так же, как и я, ставят спутниковые тарелки! Гражданин мира, тем, кто считает страну чужой - это тоже обо мне? Дык, я-то её чужой не считаю, поскольку для меня русский тоже является языком моей страны. Хотя да, независимость для меня не ценность, Россию настолько же успешно считаю своей страной (и если для Украины AXN Sci-Fi будет без русской дорожки - куплю AXN Sci-Fi для России)... а государство считаю злом, с которым надо бороться... но и сознательный Пилип тоже относится к государству без восторга!

І Вам висловлюю вдячність за людяність позиції та ширість думок. Автівки також не маю. Про пробки приклад навів, бо до метро зранку доводиться йти пішки, спостерічаючи за спалюванням російського бензину автівками, які ніхто і не збмрається переводити на альтернативні джерела енергії. Тих хто вважає цю країну чужою запевню, що в ваших силах, добродії, зробити її більш близькою. Почніть, як кажуть такі люди, як я, з себе. Хоча досить часто, мандруючи потягом у відрядження, я чую прикре: "Люди еще не готовы к таким изменениям!". Один із чиновників Єврокомісіїзауважував в свій час заявляв, що вони (евробюрократи) б з радістю б прийняли України до ЄС, якби її населенння сладало тільки біля 6 млн. чол.. Згодом натрапив на дослідження, в якому зазначалося: людей з европейським мисленням, тотбо таких, що ,будучи на керівних покадах, не будуть займатися у відкриту куміством, кощунством та корупцією, в Україні 13%, що склпдає якраз біля 6 млн. чол. Напевне, не все ще втрачено, бо це чимала цифра. Якщо ці люди відкинуть "свою хату з краю - нічого не знаю", то може буде толк. "Борітеся й поборете",-як казав Великий Кобзар.

2 Веддаарди == Ну-у, тогда с вами все ясно. "Для меня язык моей страны - это язык моего двора" - это ментальность первобытного племени, у которго не могло быть страны в принципе. И у вас ее нет. И вы не способны определить для себя (без чиновников) родной язык - ОДИН! - своей страны. Поскольку как и у человека, так и у страны может быть только одно имя и один родной язык. Даже в многонациональной стране есть объединяющий всех один язык. А русский - родной для России. Нет у вас поддержки для страны, в которой вы живете - ну и не надо. Это ваше право. Только помните - плавно, незаметно, но с каждым днем эта страна будет для вас все более чужой. 2 Размышления гражданина мира == Шановний, дякую за позицію і не бачу суперечки. Просто для одних (див вище) треба починати розмову з абетки, а для нас з вами є речі набагато складніші, і проблема якості, а не українськості держави - серед них найактуальніша. Адже для вас не стоїть питання - яка мова потрібна Україні? Особливо підтримую зауваження про різницю між державою та країною - усвідомлення цього факту не стало загальним, на жаль. Авта не маю і поки не поспішаю))

Пилип, ты бы определился. Или две дорожки лучше, чем одна, или русский язык - это инфекция, от которой надо избавляться. Ты как, уже считаешь, что и Жванецкий, и Лобановский, и Быков - это агенты российского влияния? А вот у меня нет поддержки украинского государства на уровне безусловного инстинкта, я предпочитаю сознательные действия. Для меня язык моей страны - это язык моего двора, язык моей улицы, моего района, моего города... и уж только в последнюю очередь тот язык, который называет языком моей страны государственный чиновник. Покуда государство будет утверждать, что "на Украине должен быть один язык - украинский - и точка", не будет видеть моей поддержки такое государство! И моя спутниковая антенна будет разрушать границы, которое это государство возводит с таким усердием. Но русскую дорожку на AXN Sci-Fi наверняка отключат. К чему информация о том, что ТТП будет делать 200 часов (в месяц, наверное) русской озвучки. Иначе будет же совсем интересно: по одной дорожке - русский перевод о кого-то там, по другой - русский перевод от Так Треба Продакшн!

Ви, пані, за підняття нацсвідомості, але я вам скажу неприємні для Вас слова, неадекватна популяризація укрмови поч. з 1989 року призвела до появи усталеного двомов'я, коли люди ствертжують, що для них дві мови - рідні. Це шизофренія, чи як кажуть ваші опоненти - свідомий ідіотизм, і з ними можна частково погодитися. Хіба Ви в Швейцарії, де 4 держмови, знайдете хоча б одного громадянина, для якого рідними є 4 мови? Навряд, бо їх виховали як громадян цілого цивілізованого світу, для яких рідною є людська мова. На остачу скажу, що люди, котрі не любили свою Вітчизну-країну раніше з дитинства та молодості, ніколи її не полюблять, не будуть ставитися до неї з повагою, з порозумінням, будуть знущатися над її громадянами.Такими людішками були і залишаються Юлєчка, обоє Вікрорів та їхні гоп-компанії, що насправді ненавиділи не Радянську Україну, а Україну з її простодушним людом. Доречі, зараз замовчують той факт, що ЮВТ відмовилася в свій час вивчати укрмову - так вона її "презерала"/ Я дуже сумніваюся в тому, що такі особи можуть щиро говоити про державність української мови на территорії України і безконфліктно розширювати ареал соціально-побутового вжитву цієї мови.

Вельмишановному пану Пилипу з конопель. Дозвольте з Вами подискутувати. Багато з чим я принципово не згоден. "Дискуссия в другом - как Украине стать УКРАИНСКИМ государством?". Ні, добродію. Ви далеко їздите в своїм роздумах. Першочергова полеміка сьогодні полягає в тому, щоб зрозуміти як Україні стати ДЕРЖАВОЮ, яку будуть поважати, з якою будуть рахуватися, до думки якої будуть прислухатися на міжнародній арені і Росфедерація в тому числі? Оце питаннячко дисть актуальне. Ви певною мірою праві, що Україна більш залежна від РФ. Ви, певне, як й вагома часнита українців маєте авто. Стоїте в заторах та пробках. Та мало задумувались над тим, що так кажен день кожне авто спалює в середньому на 5л. пального більше, а пальне українським автомобілістам з великою радістю надає РФ, бо чим більше автомобілів купуватимуть українці - тим скоріше вони наближають свою країну у енергетично - політичну залежність від РФ. "Когда здесь вырастет поколение, не знавшее рускоязычного совка ..." В Грузії "русский язык" знають гірше, аніж в Україні, навіть англійський знають ліпше, та кавказькі різновиди кумівства, крадійства, хабарництва та пофігізма, який ми бачили на прикладі молоді, яка не бажала захищати свою країну фактично від окупанта, що кричала "Раша гоу хоум!", нічогісінько не роблячи, щоб вигнати ворога. " Важно одно: страну, в которой ты живешь, надо уважать" Тут ви праві, але штучно не підміняйте поняття країни та поняття держави. Країна може існувати вічно, а держава - річ умовна, вона не дань Божа, і її можна руйнувати. Так якут може любити і дорожити своєю "страной" Якутією, але «святою злобою» ненавидіти "еРеФію". Для пані "Я за озвучення українською ! // 18.12.2008 00:55:39", Ви за мову - я нічого не маю проти, але наведіть мені приклад Держави, в якій існує три варіанти правопису, включаючи той на якому говорить СТБ? Можливо навести лад у власній хаті, бо мені дивно, коли в одному орфоепічночному словнику пишуть злОчин, а в іншому - злочИн. І кожен говорить як хоче, та й ще доводить, що саме так правильно. І ніхто не знає як дійсно правильно, бо за часів УНР писали "на Україні", не думаючи, що то "не по-державницькому", а тепер політкоректно - "в Україні". Ви, пані, за підняття нацсвідомості, але я вам с

Оппонентам == Спасибо, ваша позиция стала яснее. Очевидно и то, что мою вы не поняли, что, впрочем, неудивительно - у меня она странная. Вас не удивляет, что украинский я защищаю на русском? Т.е. я не страдаю болезненным украинофильством, и уважаю язык своего собеседника. И также его право выбирать язык общения, чтения, смотрения и т.д. И естественно две дорожки (три, пять) на телеканале лучше чем одна. Здесь нет дискуссии. Дискуссия в другом - как Украине стать УКРАИНСКИМ государством? Ведь на 17-м году независимости оно до сих пор не стало независимым. А от кого наиболее зависимо? От России - надеюсь, нет необходимости это доказывать. Причем, от современной России - не пушкинской, а путинской. И если для вас, любезная собеседница, русский язык - язык великой литературы, то для меня, журналиста пишущего о гуманитарной сфере, русский язык - носитель современной культуры соседней страны. И 90% Шансона и мата - это факт, а не моя эмоция. Меня тоже отец воспитывал на книгах Герцена и Писарева, но эта личная история не имеет отношения к делу. А на дворе ХХІ век и суровая стужа геополитики. И с великим прискорбием я вынужден констатировать, что мой родной русский в данный момент для моей страны - путь передачи инфекции, а не культуры. Да, украинский язык тоже не является для масс автоматическим носителем азов культуры, которой так не хватает стране. Так не сразу Москва строилась! Да, перечисленные выше чиновники от Ющенко до Чмиль своими безграмотными действиями вызывают противоположную реакцию у миллионов людей. Но я защищаю и поддерживаю не их позицию, а простую логику, а может даже инстинкт - Украина состоится как государство, когда она перестанет быть русскоязычной. Т.е. когда она станет сама собой - ведь она до сих пор осколок совка с совковой психологией в голове. Кстати, какое отвратительное слово "русскоязычный"! Т.е. язык-то русский - а дальше, в душе? Вот тут и смысл: если ты русский - значит, русский во всем. Аналогично - украинец, поляк, еврей... Даже если космополит - важно одно: страну, в которой ты живешь, надо уважать. Вопреки всему, в первую очередь - Ющенко. Иначе на этой земле тебе нечего делать. Когда здесь вырастет поколение, не знавшее рускоязычного совка и имеющее свою на

А мені небайдуже. Я за українську версію. Побільше в ефірі шляхетної літературної української мови. Тоді суржик легше викорінити. І космополітів та циніків з русофорбськими настроями поменшає. Так триматиі. НІ КРОКУ! назад AXN. Я за такі переміни , і таких, як я, багато.

А что касается языка, то меня лично по барабану на каком языке говорить, на каком слушать перевод фильма, на каком писать служебную документацию, думаю, что и большинству людей тож пофиг, знали б английский слушали б в оригинале Нешнл Джеографик и переводить не надо было б им. Можете меня называть отщепенчем, космополитом, массоном, или еще какой-то хренью, но Владу (Пилипу) ума аж никак не добавится от того, что он будет слушать на русском (украинском) точно я Вам скажк.

Да, дискуссия про звуковую дорожку на спутниковом канале. Равно как и новость о ней же. Фамилии назвать - легко, их все знают. Ющенко, Вокарчук, Вовкун, Шевченко (который Виталий), Чмиль... А вот про француза не понятно: если француз смотрит какой-нибудь EuroNews на немецкой дорожке, то что, он не будет приветствовать появление немецкой дорожки на Sci-Fi. Или не будет называть "нехорошими" тех людей, которые прикажут запретить немецкую дорожку? Давай, Пилип, чётко заяви, что две звуковые дорожки (русская и украинская) на AFN хуже, чем одна украинская. Ведь если будет меньше русского - будет больше украинского (я в этом тоже не сомневаюсь: хоть кто-нибудь да прогнётся под запрещающего), только я позитива в этом не вижу. Действительно, не давать же право какому-нибудь Владу самому выбирать звуковую дорожку. Выбор должны делать люди ответственные, государственные (фамилии - выше). Так получается?

Не перекручивайте свои же слова,пожалуйста. Я вам ответила на Ваш же пост,и не касалась звуковых дорожек.Внимательно перечитайте Ваш пост.И я не говорила что кто-то запрещает,я дала понять,что у вас русский это - так 90% русского языка в Украине - это мат, Радио Шансон, книжки Донцовой и желтая пресса,для меня совсем другое.Про запреты ни кто не говорил.Вы просто дикие вещи говорите.Я не касалась всех ваших постов выше,а только одного.Извините,но фразу - чем больше буде украинского языка, тем меньше будет русского - а что еще необходимо УКРАИНСКОМУ государству? Имейте любое мнение.Но если оно звучит глупо и мерзко.То ни как по другому я интерпретировать не могу,как фашисткое.И не имеет значения,говорили вы про язык или про людей.Я привела пример образный,если вы не поняли. Всё начинается с маленького,вроди как несущественного.А на фоне этих языков наше государство заставило чуть ли не враждовать свой же народ в своей же стране.И я так же не говорила в своем посте,что укр это плохо.ПЛОХО это когда Так треба как хотят так и ПЕРЕВОДЯТ на укрязык фильмы,когда теряется весь смысл сюжета. Мне лично не нужны эти переводы.А вы начинаете кипеть,как борщ.

Ага, вот уже и обвинения в фашизме... Ваша фамилия, часом не Жириновский? Или Зюганов, Симоненко? Это из их лексикона. Заметьте, я не говорил "меньше русских" - я говорил про язык, причем речь о языке СМИ, а не разговорном на улице. Спрашиваю еще раз - кто-то запретил издавать и читать в Украине вышеперечисленных: "Пушкин и Блок,Радзинский и Бабель,Высоцкий и Окуджава..."? Нет. А о чем, собственно, наша дискуссия? Про звуковую дорожку на спутниковом канале? Это что, предмет для обсуждения и далеко идущих выводов о языковой политике? И назовите мне - что такое "указка украинских властей"? В чем она? И чью установку я отрабатываю - фамилию, пожалуйста. Или вы не верите, что можно иметь такое личное мнение - чем меньше русского, тем больше украинского? Тогда спросите любого француза, шведа, чеха - его будет мучить отсутствие русской, английской, немецкой дорожки на телеканалах, которые он смотрит в своей стране? При этом не важно, какой у этого француза родной язык! Или может отсутствие такой дорожки - указка французских властей?

Пилип з конопель - у вас фашисткие цели! Фашисты тоже говорили,чем меньше будет евреев,тем лучше.И как же вы в раз опустили своё государство,если русский для Вас в Украине это Радио Шансон и т.д. А для меня это Пушкин и Блок,Радзинский и Бабель,Высоцкий и Окуджава...Мне мою культуру подымать не за чем,мне мою культуру заложили мои родители в первую очередь.Я говорю про совсем другие вещи - про то,что всё должно быть в меру и не в один момент.И от того,что всё будет на укр люди не перестанут матерится,плевать на асфальт,бросать мимо урны,гадить и изгаживать парадные.Кстати,так же и на рус. Вы наверно забыли цель внедрения укрязыка повсеместно - поднимание украинской культуры,державности...!Так вот не это надо УКРАИНСКОМУ государству и лучше от этого оно не станет. З.Ы.Извините,вина моя...

Что, Пилип, отрабатываешь установку "русские ненавидят украинский язык"? Вот где, где ты заметил у Влада неприятие украинского языка? Мне, например, тоже интересно, уберут русскую дорожку или нет (хотя интерес чисто теоретический - у меня антенна спутниковая). Очень хотелось бы верить, что наличие украинской дорожки - это не повод к выключению дорожки русской. Но увы, прецеденты имеются. Неужели ты поддерживаешь навязывание украинского языка Стасу? Что, день, когда ты не нагнул другого по указке украинских властей, - это потерянный зря день?

2 Kator - "Извените" пишется через "и". Т.е. вашу культуру даже звучащий изо всех дырок русский не поднимет - поздно уже. Но цель вы уяснили верно - чем больше буде украинского языка, тем меньше будет русского - а что еще необходимо УКРАИНСКОМУ государству? А насчет качества культуры: так 90% русского языка в Украине - это мат, Радио Шансон, книжки Донцовой и желтая пресса. Или кто-то запретил в Киеве издавать Пушкина?

Влад, впечатление такое, что для тебя услышать хоть где-то, хоть чуток украинской мовы - как {CENSORED} нажраться. Ну так чего удивляться - любой украиноязычный украинец после такого открытого неприятия его родного языка станет русофобом. Да, да, ты прав абсолютно прав - обратное в смысле неприятия русского языка тоже справедливо. Но ведь каждый начинает с себя, не так ли?

{CENSORED}Извените,ну просто слов нет...Вот если бы эти все ЯК ТРЕБА переводили,тогда пожалуйста. А если половина это бред воспаленного мозга редактора/переводчика - идите куда подальше! Я не понимаю одного,они что и вправду думают если из всех дырок будет звучать укрязык это как-то подымет культуру народа?!

это мой любимый канал. ура! по-украински любое кино в 100 раз интересней! и полезеней - чем больше на языке смотришь тв, тем лучше его знаешь.

Что, Стёпа, отрабатываешь установки Украинских государственных властей о том, что русский язык на Украине - иностранный? Оно тебе надо?! Не берусь сказать, что придумает Воля-Кабель (а Телекритика опять перепутала Украину и Киев), но AXN Sci-Fi для России идёт с того же спутника, что и AXN Sci-Fi для Украины. Если какая-нибудь Нацрада придумает, что на Украине запрещено покупать пакет с русской звуковой дорожкой - буду платить в Россию, делов-то.

Стёпушка ! Дело не в стране проживания, а в том, что УКРАИНСКИЙ НАРОД (то есть люди, граждане и не граждане этого государства, которые живут на территории страны Украины) должен и может сам выбирать язык общения. И в том числе язык телевизионных каналов, за которые он платит. Впрочем, устраивать здесь холивары по языковому вопросу я не буду. Не та аудитория. Повторюсь. Канал ГЛАС сделал правильно. И это единственно верное решение в наше время. Выбирай звуковую дорожку и смотри. Возражения есть по данной технической реализации ? Или для Вас главное, что и кем финансируется. А РПЦ сделало ПРАВИЛЬНО. И если бы они еще ввели бы другие звуковые дорожки - было бы еше более правильно.

Канал Глас , между прочим, финансируется РПЦ и если бы они не ввели русскую дорожку -- хрен бы им дали бюджет на 2009 г.

Что, Владик, не повезло со страной пребывания? Вот в Калуге, например, можно смотреть каналы "языком Ленина". Подумай об этом. :)

Надеюсь, у "украинизаторов" хватит ума ДОБАВИТЬ украинскую звуковую дорожку наряду с русскоязычной. Пусть те, кто хотят, смотрит канал на том языке на котором хочет. Это было бы правильно во всех отношениях. Только вот ума вряд ли хватит. А канал ГЛАС например так и сделал. И правильно сделал.