ВЕДУЩИЙ: Вечер добрый, в эфире «Подробности из первых уст». Итак, после выборов прошел год, но благодаря усилиям политиков мы по-прежнему находимся в состоянии перманентного ожидания новой избирательной компании. Оппозиция настаивает на роспуске парламента. Сегодня эта тема получила продолжение. Президент  назвал происходящее в Верховной раде посягательством на Конституцию. Это в частности касается формирования конституционного большинства. Текст предполагаемого указа о роспуске сегодня зачитали даже на своеобразном заседании парламента. Спикер назвал документ примером юридической шизофрении. Завтра, как ожидается, ситуацию в Верховной раде обсудят у президента и лидеры фракций. И прямо сейчас у нас в студии представители двух парламентских сил. Это от Партии регионов Раиса Богатырева, лидер фракции Партии регионов, и Александр Турчинов, заместитель главы фракции Блока Юлии Тимошенко. Добрый вечер. Мы предлагаем нашим зрителям принять участие в интерактивном голосовании. Как вы думаете, изменится ли ситуация в случае досрочных выборов. Если вы считаете, что да, изменится, звоните 88005012010. Эти номера вы сейчас видите на экранах. Если уверенны, что нет, ничего не измениться – набирайте 8805012020. Все звонки со стационарных телефонов бесплатные. Ну а мы начинаем дискуссию. Итак, вот как вы думаете, давайте очень коротко, президент все-таки распустит Верховную раду или нет? Будут досрочные выборы или не будут? Сегодня, по-моему, даже дата называлась – 27 мая. Раиса Васильевна.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Я абсолютно уверенна, что президент, слава Богу, не апостол. А для него соблюдение Конституции есть таким же обязательным, поскольку он есть и Гарантом исполнения ее, как и для любого гражданина нашей страны. Юридических оснований сегодня, которые выписаны в Конституции, для роспуска парламента нет у президента. И поэтому он не может издать указ, который бы не соответствовал Конституции. Поэтому мы ожидаем, что завтра пройдет дискуссия у президента, и мы не будем вести дискуссию и так называемые консультации о возможности роспуске парламента. Президент не распустит парламент. Он будет работать для страны. Он присягал перед нашими избирателями: и одного берега, и другого берега Украины. И он выполнит свои обязательства.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Александр Валентинович, вот можно фактически почти поздравить, почти добились, оппозиция столько говорила и сегодня президент уже ну так прозрачно уже, открыто, что да, досрочные выборы возможны. Вот как вы считаете, основания есть? Или все-таки будут они или нет?

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Ну знаєте, підстави є безумовно. І у випадку, коли президент дійсно дбає про свою державу, і не забув, що він є Гарантом і Конституції, і прав, і свобод своїх громадян, він просто зобов’язаний розпустити цю Верховну раду, яка покрила себе зрадою, яка скомпрометувала себе, яка вийшла за межі законної Конституції. І безумовно об’явити дострокові і вибори до Верховної ради. Це його обов’язок. Це не просто бажання чи не бажання, це його обов’язок.

ВЕДУЩИЙ: А в чем она вышла за границы Конституции?

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Ви знаєте, це дуже просто. Коли ви почитаєте ту ж саму 83-ю статтю, інші статті Конституції, які говорять про ту ж саму коаліцію, тобто парламентську більшість. Там чітко сказано: її можуть формувати виключно парламентські фракції. Це конституційна норма. В той же час, як ви пам’ятаєте, в 2004-ому році наші політичні опоненти купували виборчі комісії, купували голоси виборців, то зараз вони просто вирішили купувати народних депутатів. І таким чином змінити волевиявлення власних громадян.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Раиса Васильевна, у вас как бы мнение по поводу формирования конституционного большинства? Президент сегодня действительно говорил о том, что это нелегитимно.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Ну наверное, смешно говорить о том, что мы сейчас услышали, дальше говорить об этом в таком плане и в таком смысле. Я думаю, что мы абсолютно очевидными свидетелями есть следующих моментов: выборы у нас прошли демократично. Оранжевая команда не смогла сформировать коалицию. Коалицию сформировали три фракции, и коалиция эта работает уже давно. Именно эту коалицию признал президент легитимной, поскольку принял от нее предложение о кандидатуре Виктора Януковича на пост премьер-министра и внес это предложение для утверждения в парламенте.

ВЕДУЩИЙ: Но он говорит о том, что нелегитимный переход отдельных депутатов.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Я сейчас объясняю, значит, премьер-министр легитимен, легитимно правительство и легитимна коалиция, которая работает. Сегодня депутаты, которые выявили желание работать по программе коалиции, ничего не нарушили. Они принимали присягу в парламенте работать во благо народа. Их программы, с которыми они шли на выборы политических сил в плане экономического развития страны, ничем не отличаются от программы, которую сегодня утверждает коалиция и правительство. Поэтому абсолютно нельзя сегодня запретить депутатам принимать решения для своих избирателей позитивные. Мы не считаем, что этот процесс неконституционный - желание депутатов из других фракций работать вместе, синхронно с коалицией. Поскольку в Конституции, а это документ прямого действия, нет норм, которые бы запрещали депутатам на индивидуальной основе принимать участие совместно с работой коалиции.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Ви знаєте, дійсно ті, хто писав Конституцію, не могли записувати такі норми, як зрада, і як скажемо нехтування елементарними правами власних же громадян. І безумовно в Конституції просто чітко фіксується, хто формує коаліцію, яким чином і взагалі позафракційних, якихось інших депутатів, які йшли з одними гаслами, потім за гроші, за харчі хороші, за посади змінили свої позиції, безумовно таких речей Конституція не передбачає. Саме тому, що таких речей Конституція не передбачає, саме тому, ми сьогодні бачимо, що комуністи, регіонали, які сукупно взяли трошки більше тридцяти відсотків голосів, сьогодні претендують на 70 відсотків голосів. Я хочу сказати пані Богатирьовій. У вас є така впевненість, що ви отримаєте у народу 300 голосів, тобто понад 70 відсотків, будь-ласка, продемонструйте це на виборах. Я переконаний, що на дострокових виборах, тому що ви показали реальне своє обличчя, свої реальні програми, ви зможете отримати менше, ніж отримували на попередніх.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, ну как раз таки президент сегодня говорил о совокупности факторов, которые свидетельствуют о нелегитимности правительства и парламентского большинства, говорил о трех голосах, предлагаю послушать и продолжим дискуссию. Прошу.

Виктор ЮЩЕНКО, президент Украины: Якщо якісь політичні сили вважають, що вони претендують на 300 голосів і про це заявляють декілька разів, що в парламенті буде 300 голосів коаліція, будь ласка, тоді треба прийняти політичне рішення, проводимо дострокові парламентські вибори. Ідіть апелюйте до громади, якщо вона сам так довіряє і вас так любе, і передає вам 300 мандатів, тоді можна говорити про створення такого типу більшості в українському парламенті.

ВЕДУЩИЙ: И напомню нашим зрителям, что у нас продолжается интерактивное голосование. Мы задали вопрос: как вы думаете измениться ли ситуация в случае досрочных выборов. Прошу сейчас показать. Вот собственно говоря, вы видите, что ничего не изменится – 437 голосов, да, измениться – 239. Думаю, что по ходу программы, в зависимости опять таки от ваших ответов в числе, эти цифры могут меняться. К стати, как вы считаете, изменится что-то или нет? Вот оппозиция призывает к досрочным выборам. Партия регионов, собственно говоря, пока что почитали, что там 400 миллионов долларов будут стоить эти выборы, может быть больше, может быть меньше, изменится или нет? Вот коротко, да или нет, ваша позиция.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: У нас у каждого своя точка зрения. Пан Турчинов сейчас сказал о каких процентах мечтает их политическая сила, а мы знаем данные социологических исследований, которые четко говорят, что в результате выборов очередных, вот, которые могут быть в ближайшее время по желанию оппозиции, выиграет опять Партия регионов. И сформирует большинство точно так же,  в соответствии с Конституцией и будет работать по своей программе, с которой ее поддерживает сегодня большинство населения. Поэтому я согласна с теми, кто сегодня говорит о том, что эти выборы внеочередные, они по сути расклада политических сил не изменят. Речь о 300 голосах идет о фактической возможности для парламента объединить избирателей вокруг сегодня программы правительства и добиться стабильной экономической позитивной динамики.

ВЕДУЩИЙ: Понятно. Сейчас я все-таки хочу ответ получить: да, изменят или нет. Оппозиция добивается этого практически с первого дня изменения коалиции?

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Знаєте, ну я не можу погодитися з тими соціологами і дослідженнями, які замовляє Партія регіонів, але ж результат може формуватись тільки за рахунок виборів, а не якихось досліджень. Це по-перше. По-друге, треба ставити інакше питання. Що зміниться, коли не буде дострокових виборів? І от на це питання відповісти дуже легко.

ВЕДУЩИЙ: Я обещаю, на следующей программе так и сформулируем.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Я вибачаюсь, я вибачаюсь, от тоді дійсно відбудуться серйозні зміни, коли незаконний антиконституційним шляхом вони сформують конституційну більшість - 300 голосів, фактично це і є вже диктатура. Це і є повернення до тоталітарної системи, тому що не буде ні президентської влади, не буде влади реального парламенту, буде влада корпорацій, які сьогодні знаходяться вже при владі і буде влада криміналітету, який сьогодні публічно розстрілює в судах, який  сьогодні знущається над громадянами, який сьогодні і контролює державу. Це буде їх повна і остаточна і безповоротна влада. От як треба ставити питання. І саме тому, дострокові вибори можуть зупинити цю навалу.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Якраз, боится оппозиция того, что может фактически в парламенте найтись 300 депутатов, которые будут работать синхронно для того, чтобы формировалась одна национальная идеология, чтобы формировался один украинский народ, чтоб мы могли выступать стабильным государством и отстаивать свои национальные интересы. Этого боятся. Почему? Потому что слишком долго ждать, когда придут очередные выборы, когда уже избиратели давно забудут об этой политической силе, которая все время призывает к войне, которая все время людей считает биомассой или пушечным мясом, которое нужно выводить на улицы. Которое не расследовав в свою бытность ни одного известного уголовного дела, не показав кто же на самом деле есть виноватым в заказных убийствах и так далее, сегодня это все вываливает на голову избирателей, в очередной раз призывает к очередным баррикадам, к очередной войне. Это не путь. Мы предлагаем для оппозиции путь диалога. Мы предлагаем путь конструктивных сегодня политических дебатов. Соревновательность программ, пожалуйста, отстаивайте свои позиции, свои взгляды и будем путем принятия решений либо поддерживать ваши предложения, либо голосовать за свои.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Ви знаєте цей шлях, який ви пропонуєте, це шлях Туркменістану. Да, коли стабільність є, коли є єдина влада, з якою не може спілкуватись опозиція, і треба говорити просто по конкретним справам. Знаєте, багато можна розповідати красиві гасла, що ви до речі навчилися робити. Але ж давайте, конкретні факти подивимося. В судах розстрілюють людей, такого не було раніше. Далі, ви повертаєтесь повністю до кучмівських схем в тій же самій приватизації. Той же самий «Луганськтепловоз». 50 мільйонів продали – реальна вартість 500 мільйонів. Тобто фактично нахабно, демонстративно вони говорять, хто є влада і яким чином вони будуть прибирати і далі майно. І таких багато варіантів. Той же самий, вибачте, варіант, який ви створили, Тендерна палата, до речі, ви очолюєте Тендерну палату. Коли Расіне було декілька тендерів брали десь 10-15 відсотків откатів, зараз беруть 30. Я думаю, що коли у них буде 300 голосів, там будуть всі 60 відсотків. Тобто от конкретні форми їхньої діяльності, от конкретне обличчя.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Президент сегодня тоже раскритиковал в своем обращении работу Верховной рады. Прежде просто напомню нашим зрителям, что мы проводим сегодня интерактивное голосование. Вопрос: изменится ли ситуация в случае досрочных выборов. И два варианта ответов. Прошу просто режиссеров показать номера телефонов. Если вы считаете, что да последняя цифра 10 – 88005012010, если не, то 88005012020. Президент сегодня сказал по поводу работы Рады следующее, я хотел бы, чтобы вы прокомментировали, что результаты года деятельности Верховной рады Украины не отвечают ожиданиям граждан Украины. Отдельные позитивны достижения нивелированы системным политическим и правовым произволом, а темпы негативных тенденций в который раз подтверждают пустопорожность обещаний и деклараций. Раиса Васильевна.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Ну удивительно, конечно, мне это слышать поскольку президент подписывая бюджет, подписывая законы, которые принимает большинство в Верховном совете, значит он высказывает свою позицию, что он поддерживает эти законы. Эти законы сегодня начинают работать, значит в государстве ничего такого не происходит, чтобы могло сегодня граждан настораживать и говорить о том, что завтра у них будут какие-то плохие перспективы. Люди забыли о мясном кризисе, о кризисе, который был в энергетической сфере, люди забыли когда им грозили забрать около трех тысяч предприятий через суды, люди уже это забыли. Инвесторы начали возвращаться в Украину. Это было все совершенно недавно. И мы сегодня как раз и говорим, что желание оппозиции снять сегодня скальп с депутатов большинства и с президента – это время каннибализма, оно прошло. Мы живем в демократической Украине.

ВЕДУЩИЙ: Вы поставили перед собой задачу: конституционное большинство, 300 голосов, вот возникает один вопрос – что не может на сегодняшний день коалиция сделать 248 там или 254 уже? Для чего вам нужно триста голосов? Ну вот прежде просто прошу продемонстрировать заявление было, если не ошибаюсь Юлии Владимировны Тимошенко, именно по поводу трехсот голосов. Прошу.

Юлия ТИМОШЕНКО, лидер БЮТ: Сьогодні до влади прийшов один клан. І цей один клан, якщо набуде 300 голосів в парламенті і набуде безроздільно, узурповано, нікому не підконтрольну і не відповідальну ні перед ким владу, практично важко буде прогнозувати, що залишиться від України.

ВЕДУЩИЙ: Раиса Васильевна, что вы хотите решить 300 голосами?

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: На самом деле, мы задачу сегодня таким способом, о тором говорит оппозиция, не ставили перед собой. Люди сами, народные депутаты, сами разочаровавшись в позиции одного лидера или одного диктата в соответствующих фракциях оппозиционных, готовы сесть за свои рабочие места и работать. На самом деле что будет, если будет 300 голосов или 254? Парламент будет также стабильно работать, будет принимать те же социальные законы, налоговые изменения и так далее. На самом деле, мы говорим о том, что сегодня, чтобы найти консенсус единения в обществе, необходимо как можно больше платформ и идей депутатов объединить. Речь идет об этом. Мы говорим о продолжении конституционной реформы именно. Я сейчас говорю о местном самоуправлении. Это способ сегодня провести и дебаты, и провести ревизию нашего законодательства, которое не дает возможности местным органам власти работать.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, понятно. Александр Валентинович, зачем им триста голосов? Вот если очень просто и понятно для зрителей.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: До речі, я хочу відповісти пані Богатирьовій, що те, що ви називали раніше кризою, зараз ви називаєте своїми досягненнями. Це, по-перше. По-друге, ви знаєте, мене насмішило, що ми хотіли у людей забрати там три тисячі підприємств. Ви знаєте, у людей ніколи не було підприємств, у більшості наших громадян, ми хотіли у вас забрати підприємства, які ви незаконно захопили за часів президента Кучми, і продовжуєте захоплювати таким кримінальним шляхом. А що стосується, навіщо їм триста голосів, безумовно для того, щоб не було взагалі ніякої альтернативи. Тому що маючи триста голосів можна не тільки позбавити посади президент, можна взагалі ліквідувати цю посаду, можна взагалі ліквідувати будь-які форми державності, які сьогодні фактично і формують таку державу як Україна. Можна перекроїти всю Конституцію, і ми можемо прикинутись з вами в один день і взагалі не зрозуміти, в якій країні ми знаходимось. А сам прем’єр до речі, пам’ятаєте, на минулому тижні сказав, треба буде там і назву України змінимо, і так далі. То може назву не треба буде змінювати, тому що країни не буде.

ВЕДУЩИЙ: Ну тут по-моему премьер немножко по-другому сказал, тем не менее, вот триста голосов, опять таки, по мнению ряда экспертов, что для оппозиции, для президента – это своеобразная зацепка. С другой стороны – триста голосов – это рубеж, за которым действительно у президента может вообще не оказаться полномочий. По меньшей мере на протяжение вот года, о котором мы говорим сегодня, постоянно речь идет о том, что да, президент говорит об узурпации власти, о лишении его полномочий и так далее, и так далее. И как бы в основе этого он видит политический кризис. Где гарантия того, Раиса Васильевна, что он останется с теми полномочиями, которые есть?

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Если мы говорим, если мы говорим, что эта возможна коалиция – 300 голосов – это значит, что мы может дальше вести диалоги и дискуссию вокруг образования и расширения коалиции. То, что мы в самом начале после выборов говорили о создании широкой коалиции с участием «Нашей Украины» и сегодня это говорим. Если «Наша Украина» идет на этот диалоги и принимает эти решения, то такая коалиция возможна. И поэтому никаких разговоров о том, что мы сейчас слышим: импичмент президента, должность президента, страна исчезнет, что это премьер сказал, что выдумывается на ходу. Ведь ни одного факта подтверждения этому нет сегодня. Есть желание не жить на депутатскую зарплату, а побыстрее дорваться до власти и что-то себе забрать.

ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Я прошу, режиссеры покажите нам заявление президента. Прошу.

Виктор ЮЩЕНКО, президент Украины: Я зараз даю констатацію того, шановні колеги, що зміни до Конституції привели до втрат конституційних балансів у країні, втрати системних противаг між гілками влади. У нас виникли ознаки узурпації влади. У нас виникли тенденції, які напряму загрожують демократичним завоюванням.

ВЕДУЩИЙ: Вот выход из этого, Александр Валентинович, выборы досрочные? Или может быть какой-то другой вариант? Потому что оппозиция все время заявляет о том, да, досрочные выборы – выход из этой ситуации. Досрочные выборы, просто прошу, еще раз хочу напомнить, что у нас идет интерактивное голосование, зрители выбирают все-таки изменится ли ситуация в случае досрочных выборов. Видите результаты – 700, более 700 человек «да», и более, чем 1200 «нет». Ну показательный, кстати, результат.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Я ще раз кажу, що на жаль, результат буде значно гірший, коли дострокових виборів не буде. Вони говорять, що вони впевнені в собі, але ж в той же час подивіться наскільки вони бояться проведення дострокових виборів. І лякають ними, що це страшна позиція і так далі, так далі. До речі, коли б єдиний завод, той же самий «Луганськтепловоз» продали б за об’єктивну ціну, того б вистачило на три виборчі кампанії. Але ж проблема в іншому. Проблема в тому, що дострокових виборів не буває тільки в тоталітарних країнах. Коли ми говоримо про демократичні країни, будь-які зміни в коаліції, а ми бачимо без виборів, без будь-який серйозних конституційний змін, відбувається на очах, да, зміна формату Верховної ради, тобто вже говориться про конституційну більшість. І в той же час, в той же час вони бояться проведення дострокових виборів, щоб підтвердити, да, своє бажання ну мати повний контроль над державою. І я хочу сказати, подивіться, в європейських країнах,  тобто змінилася трошки коаліція: або розпалась, або якась конфігурація змінилася – пожалуйста, давайте, проводимо підтвердження на дострокових виборах. Це приходить, це нормальна практика, це нормальна демократична практика. В тоталітарних країнах, ту, що вони хочуть побудувати, безумовно, ніяких виборів взагалі не буде. І коли ми не проведемо виборів зараз, всі вибори надалі перетворяться на фікцію, тому що вони змінять не тільки Конституцію, вони змінять і виборчий закон.

ВЕДУЩИЙ: Если вы говорите, что да, полностью нелегитимный процесс, триста голосов нужно для того-то, того-то, почему коалиции удается оторвать часть голосов, часть штыков, у БЮТа в том числе?

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Та, ви знаєте, дуже проста відповідь. Ви знаєте, даже…

ВЕДУЩИЙ: Неужели деньги все решают?

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Серед апостолів даже знайшовся Іуда, який продав Ісуса за тридцять срібників. А тут не тридцять срібників, тут пропонують мільйони. І безумовно люди ламаються.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Я б хотела вспомнить процесс перехода народных депутатов четвертого созыва уже практически в последние месяцы работы, последние полгода его работы, во фракцию Блока Юлии Тимошенко, во фракцию «Нашей Украины», и тогда не поднимался вопрос, как же так, депутаты из большинства перешли. Какие мотивы были перехода? Тогда говорили: мы их взяли на воспитание, мы их приведем, они перевоспитаются. Теперь же о них говорят, что они все-таки оказались предателями. Я думаю, что эта политика двойных стандартов, она никому не нужна: ни оппозиции, ни власти. И мы должны научиться говорить правду. Если есть сегодня конституционные основания для действий президента, он бы давно принял это решение. Сегодня он колеблется. Сегодня он раздваивается. Заявляет на экране одно. Бумагу нам прислал сегодня, в ней просто он хочет обсудить политическую ситуацию. Он не говорит, что нужно провести консультации по поводу роспуска парламента. Заявление его окружения, оно тоже совершенно разное. Одни говорят, что мы обсуждать будем вопросы, другие говорят: мы хотим продебатировать. И так далее. Поэтому все четко понимают, что никакие там единичные примеры каких-то нарушений, невозможно отстоять свою позицию здесь в дебатах. Ее нужно отстаивать в парламенте, а не в парламентских туалетах, не в шопинг-центрах, не в шопинг-турах. Понимаете, нужно работать в зале, голосовать, изучать законы, вносить свои предложения. И тогда не будет тех моментов, которые можно сегодня привести. Которые бывают, к сожалению, при любой власти, в любое время и в любой стране.

ВЕДУЩИЙ: На следующей неделе, как вот, ваш прогноз, что будет в парламенте, собственно говоря, как парламент может отреагировать на, сегодня уже показывали проект постановления президент о роспуске? Ситуацию вы можете спрогнозировать или нет? Что, чего ожидать? Очередной виток противостояния, оппозиция вернется в парламент?

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Я можу з пані Богатирьовою погодитися тільки в одному питанні, що дійсно президент надто довго зволікає своїми конституційними повноваженнями. І подальше зволікання може дійсно призвести до зламу чинної архітектури, політичної архітектури і побудови квазі-держави, якою буде вже і формально, і не формально керувати безпосередньо криміналітет. Це серйозна небезпека. Я переконаний, що наступний тиждень повинен в нашій країні пройти під гаслом: всі на чесні прозорі вибори. І це буде перемога не тільки опозиції чи якихось політичних сил, це буде перемога всієї країни, це буде перемога демократії. І тоді давайте, нехай ні гроші, ні чиновники, ні силові структури, а саме наші виборці вирішують, хто повинні перебувати у Верховній раді, і яка більшість конституційна, неконституційна, і в складі яких політичних сил повинна бути сформована. А хто є хто, я думаю, що наші виборці, уже відчули і зрозуміли.

ВЕДУЩИЙ: Ну собственно говоря, основные события, такие, как ожидается в столице у нас начнутся в субботу. Я хотел бы буквально вот два вопроса вам задать по поводу того, какие политические акции вы планируете, и какая цель. Но опять таки многие пытаются приурочить их к действительно досрочным выборам. Так это или нет, прошу реакцию сегодняшнюю Виктора Януковича и спикера Александра Мороза именно касательно досрочных выборов. Прошу.

Виктор ЯНУКОВИЧ, премьер-министр Украины: Якщо казати про розпуск парламенту, безумовно, ніяких конституційних підстав для цього немає. Безумовно, це неможливо зробити, але я ще раз кажу, якщо президент, і те, що ми чуємо там залякування, що буде підписаний відповідний указ, я вважаю, що президент, по-перше, він на це не піде. Це моя точка зору. По-друге, це неможливо буде зробити, тому що ніколи Конституційний суд не підтвердить, що це… ця дія може бути в межах Конституції.

Александр МОРОЗ, председатель Верховной рады Украины: Придумати підстави аби обґрунтувати розпуск парламенту в нинішніх умовах при стабільній роботі парламенту і при дотриманні, повному дотриманні Конституції, це справді може тільки хвора на голову людина. Я задоволений тільки тим, що переконаний, президент ніколи не підпише документи подібний за цей, документ авантюрного змісту.

ВЕДУЩИЙ: Итак в субботу ваши политические..?

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Да, вы спросили все-таки, что же будет происходить на следующей неделе, я коротко отвечу…

ВЕДУЩИЙ: Меня интересует только один вопрос, вы везете людей из регионов, зачем?

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Вы мне не дали ответить на тот вопрос, на который мой коллега отвечал. Я буду очень коротко. Вашего времени не займу. Итак, в мире идет куриный грипп, а у нас куриная слепота у оппозиции. Они не видят до сих пор и  не хотят видеть, что оснований юридических для роспуска парламента нет. Значит, нужно возвращаться в зал и работать. Парламент будет стабильно работать, будут продолжаться, возможно и острые дискуссии, но ничего вне Конституции в стране не будет происходить. Мы в этом уверены. Наша политическая сила в субботу и завтра готовится провести форум национального единства. Туда приглашаются представители и народные депутаты всех политических сил, и представители всех политических партий те, которые в парламенте, и которые вне парламента, общественных организаций. Приезжают наши партийцы провести этот форум. Они скажут все, что они думают: как мы работают, о том, что бы они хотели донести политикам всех рангов…

ВЕДУЩИЙ: Это понятно. Но тем не менее и та, и другая политическая сила, вот вы везете людей из регионов, зачем? Казалось бы да, форум, но…

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Они едут сами, мы их не везем.

ВЕДУЩИЙ: Имеется в виду то, что будет происходить, если не ошибаюсь на Европейской площади, зачем вот опять таки, многие сегодня говорят: да, зачем будоражить общество. И тем не менее разные политические силы пытаются вывести людей на улицы. Зачем это?

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Я думаю, что право людей на то, чтобы они пришли и сказали то, что они хотят, и это мирно проходит, непровокативный сценарий, такое право мы запретить не можем.

ВЕДУЩИЙ: Это как ответ на акцию, на ту, что будет в субботу проводить оппозиция?

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Мы только читаем, что будет. Мы прямо заявляем о своих мероприятиях. О том, что будут проводить наши коллеги оппоненты, мы  только читаем в их… в эфирах.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Ви знаєте, це черговий переляк наших політичних опонентів. Ще тиждень тому ми подали заявку щодо проведення зустрічі з виборцями в Києві. Тобто на акцію, це буде мітинг в суботу, почнеться о 17-ій годині на Майдані, запрошуються кияни. І саме з киянами треба порадитись, врахувати їхню мудрість, їхнє бачення ситуації. І для цього проводиться ця акція. В той же час для того, щоб її зірвати ми бачимо, що ешелонами, використовуючи службове становище, Мінтранс і так далі, вони ешелонами сюди кидають людей. В першу чергу із східної частини нашої держави. Для чого? Для того, щоб була дестабілізація, для того, щоб створити конфлікт, для того, щоб створити провокацію і тим самим повністю розшатати ситуацію, і зламати, психологічно зламати тих, хто сьогодні готовий робити їм опір. В той же час, я думаю, що і отакий розстріл, який відбувся в суді Київському, да, коли російського бізнесмена розстріляли, тобто це також одна із форм, яку вони демонструють, да, свою силу, так само такий психологічний тиск. До речі, я не побачив, щоб наприклад, міністр внутрішніх справ пішов у відставку чи хтось із високопосадовців, які відповідають за ці речі.

ВЕДУЩИЙ: Ну да, пока что не отреагировали, да.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Тому що це є публічна, це є демонстративна, демонстративна сила криміналітету, який сьогодні знаходиться при владі, і які хочуть цю владу зберегти назавжди.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Во Львове совершались убийства публично, нахально, цинично, несколько случаев подряд, министр Луценко не был отправлен в отставку и не подавал его. И считала оппозиция, что это очень демократично, он наводит порядок там, и не причисляли его к этим убийства. Потому что притянуть любого министра внутренних дел, что он участвует в таких и специально создает такие ситуации – это просто очередной политический маразм.

ВЕДУЩИЙ: Ну в любом случае, убийство, да, показательно, как бы.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Что касается мероприятия, которое мы проводим. Мы проводим их пятницу эти мероприятия. И проводите на здоровье свои в субботу. Поэтому никакого контраргумента против вас мы не ищем. Это первый момент. А второй момент. Ви радитесь з виборцями, точно так радимося з виборцями і ми. И вы запретить нам, к счастью, этого не можете.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. У нас, знаете, такая добрая традиция советоваться с избирателями уже на улице, на майданах. Да, но наши зрители сегодня отвечали на вопрос, как вы считаете, вот исходя из того, что было сказано, исходя из того, что увидели, услышали, изменится ли ситуация в случае досрочных выборов? Прошу обратить внимание на результаты этого голосования. Подавляющее, в два раза больше практически людей считают, что нет, ничего не измениться. Ваши короткие комментарии по этому поводу, и будем наверное все-таки подводить итог, прошу.

Александр ТУРЧИНОВ, народный депутат Украины, фракция БЮТ: Ви знаєте, це добре, коли нічого не зміниться на гірше, але ж для цього, щоб так відбулося і щоб впевнення наших громадян в тому, що і завтра буде все нормально, і завтра буде демократична Україна, для цього треба просто не віддати на відкуп криміналітету державу, а провести дострокові вибори. Що стосується акції, до речі, завтрашньої, чому на Європейській площі? Я вам дам відповідь, тому що в цей же час комітетна сцена порятунку буде засідати в Українському домі, який знаходиться на Європейській площі. Щоб зірвати цей процес, вони і проводять на Європейській площі ці міроприємства.

ВЕДУЩИЙ: Спасибо. Финальная.

Раиса БОГАТЫРЕВА, лидер фракции Партии регионов: Я думаю, что таким распределением голосов мы еще раз убеждаемся в том, что наши избиратели очень мудрые, и они поддерживают формулу, что демократия – это право большинства проводить политику и проводить программы. Выбор они сделали в 2006-ом году. Они его сегодня и поддерживают. И мы, точно также, советуясь со своими избирателями, советуясь с киевлянами, которых мы очень уважаем, точно также будем проводить политику, которая будет направлена на то, чтоб с каждым днем, каждый гражданин Украины жил лучше, жил спокойнее, жил свободнее.

ВЕДУЩИЙ: Большое спасибо. Уже подсказывают, что время наше истекло. Гости программы сегодня Александр Турчинов и Раиса Богатырева. Мы также благодарим всех наших зрителе