Дмитрий Харитонов: «Нас в ЕС могут не принять только потому, что у нас такой ужасный муниципальный канал»
Дмитрий Харитонов: «Нас в ЕС могут не принять только потому, что у нас такой ужасный муниципальный канал»
Приметами весны-2007 можно назвать консолидационные процессы, бурлящие в котле государственной и коммунальной медиасобственности, а именно объединение областных государственных телерадиокомпаний в условный Мегаканал, а коммунальных медиа Киева – в условный «коммунальный медиахолдинг».
У идеи «объединения» есть сторонники (те, кто эти изменения проводит), противники (те, кто работал на каналах до того, как пришли «новые»), оппоненты и исполнители. Сторонники аргументируют необходимость подобных реформ сугубо коммерческими причинами: удобством продажи рекламы и перспективой сотрудничества с медиасейлзхаусами. Дополнительным козырем в руках «новой команды» является упадочное состояние большинства областных и коммунальных компаний, низкое качество телепродукта, склочный характер менеджмента (а-ля советиш стайл), распродажа эфира за копейки, завышение смет, занижение зарплат и прочие серые бухгалтерские «шалости», характерные для государственных объектов девяностых и постдевяностых.
Противники напоминают о гуманном характере Госкомтелевидения: программы – пусть и убогие по качеству, зато общественные по содержанию, что не так-то и легко в этом капитализированном мире; условия труда – максимально социальные: телевидение, создаваемое пенсионерами для пенсионеров (а что, разве пенсионеры – не зрители?); а на все вопросы о финансовых и хозяйственных нарушениях отвечают: таковы были правила игры, «продиктованные» обществу режимом Кучмы и его соратниками, большинство из которых снова у руля.
Оппоненты, признавая упадок «госкомимущества» и необходимость реформ государственного и коммунального телевидения, говорят как о профессиональной несостоятельности «старых», так и сомнительности намерений «новых», чьи слова о «приведении в порядок» больше напоминают подготовку под дележ (особенно в связи с грядущим разгосударствлением государственных и коммунальных СМИ). А учитывая личности «реформаторов» госкомсектора и их изрядно потекшие репутации многих – сомневаться в степени чистоты намерений этих людей не приходится.
Но есть еще и исполнители. На сегодня их выбор в сложившейся ситуации – между профессиональным и политическим компромиссами. Их оптимальный выбор: по возможности продать только профессию. Выполнить качественно только работу и ничего кроме работы.
Дмитрия Харитонова, недавно назначенного и.о. директора коммунального телеканала «Киев» (самого жирного актива «коммунального медиахолдинга»), я бы скорее отнесла к «исполнителям», чем к «сторонникам». Могу ошибаться. На все политические вопросы Харитонов отвечал демонстративно уклончиво, намеренно съезжая в рассуждения типа «Я не до конца понимаю, что такое оппозиция» и охотнее говоря о технологических изменениях и грядущих планах телеканала. Как я поняла позицию Харитонова, то она такова: профессиональный авторитет и реальные достижения телеканала могут служить более надежной защитой от политического давления работодателя, чем документы о редакционной независимости.
Дмитрий Харитонов родился 10 мая 1967 года в Харькове. По образованию – историк (в 1989 году с красным дипломом окончил исторический факультет Харьковского государственного университета). Автор и ведущий цикла программ «Тайные истории», ток-шоу «Мосты». Кроме того, автор более 20-ти документальных фильмов, среди которых «Женщина цвета танго», «Кино для Гитлера, или Подлинная история Лени Рифеншталь», «Роковое сокровище», а также четырех книг «Репортаж не для печати», «Лобановский. Послесловие», «Ледяной рейх» и «Футбольные войны». Обладатель многих телевизионных наград – «Золотая эра», «Телетриумф» и др. В 2004-2005 годах – генеральный продюсер телеканала СТБ, с 2005-го года занявшийся реализацией собственных проектов.Некоторое время Дмитрий проработал в России.
– Дмитрий, насколько тяжело (легко) вам было принять предложение возглавить телеканал «Киев»?
– Еще месяц назад я не мыслил себя на этом канале. Просто потому что… я никогда не останавливался на этой кнопке. Его же очень тяжело смотреть без угрозы для душевного здоровья! Канал даже элементарно не выстроен. Скажите, почему зритель должен в субботу в 19.30 смотреть программу о здоровье? В это время он хочет смотреть другие продукты – концерты, развлекательные программы, фильмы… А просветительскую программу о здоровье он хочет смотреть в утреннем эфире. Это же азбука телепрограммирования. Криминальная программа не может идти в выходной день в 21.00. Для этого продукта должно быть найдено другое место в сетке. Программа «Встретимся вечером» стояла по сетке в субботу в 16.00 – заметьте, это часто еще световой день, огромный город, где масса ночных развлечений и в 16.00 жизнь только начинается, а тут появляется ведущий и произносит: «Добрый вечер, киевляне». И таких смешных примеров масса.
– То, что вы как зритель пролистывали канал «Киев» – единственная причина того, что вы «не мыслили себя на этом канале»?
– Не единственная. Понимаете, этот канал функционирует за деньги налогоплательщиков. Соответственно, этот канал существует за мои деньги, ваши деньги, других людей, которые трудятся и платят налоги. Момент морального дискомфорта состоит в том, что нам за наши деньги подсовывали телепродукт ужасного качества. Это был канал, на котором зрителю втюхивали осетрину даже не второй, а 15-й свежести. Но государственная компания может работать правильно! Приведу простой пример: 5 лет назад РТР (Россия) была компанией с многочисленными проблемами, но когда ее возглавил Сергей Шумаков, перешедший с НТВ и приведший за собой свою команду, то РТР пошел в гору, а НТВ, популярный коммерческий канал, – напротив, стал терять очки. На РТР появились правильно отстроенная сетка, хорошее кино, документальные фильмы, новости… Потому что любой канал – это 5-6 топ-менеджеров.
– У вас есть 5-6 менеджеров, которые сделают канал «Киев»?
– Команда формируется. Сейчас на канал пришла Татьяна Столярова, бывший программный директор «Интера», она стала моим первым заместителем. Программная дирекция – это Максим Наливайко, Ирина Миронченко. Виктория Волонтырец, руководитель дирекции маркетинга, с которой мы вместе работали над ребрендингом СТБ, заменила весь промо-отдел…
– Если вы привели с собой 5-6 человек, то те, которые работали здесь до них, должны будут уйти? Есть ли конфликт между новой и старой командой?
– Конфликта нет, его не может быть. Я вам объясню почему: есть документ – доля смотрения канала. На основании этих цифр мы уже закрыли 20 проектов. Зрители не дураки! Они не хотят смотреть телеканал в таком виде. Им не интересна программа «Киев классический» – не потому что их не интересует искусство, а потому что их не интересует такой уровень телевидения. Это архаичный уровень. Поэтому программу «Киев классический», с долей 0,3, я закрыл. И у меня есть железный аргумент – цифры, которые доказывают, что у этой программы зрителя нет!
– Я готова с вами согласиться, что программа «Киев классический» – низкого качества, но, с другой стороны, она же единственная в нише культурных программ на всех центральных телеканалах. Ведь вы же не можете не чувствовать ответственность…
– Безусловно! Поэтому отвечу так: мы будем делать программы по культуре и искусству Киева, но эти программы будут сделаны по современным технологиям. Например, ко Дню победы будет создан цикл из пяти документальных фильмов о каждом мае пяти лет войны. Все публицистические программы, о которых вы говорите, в новом сезоне возродятся, но у них будет новый облик, это не будут такие архаичные программы, как раньше. Мы бы хотели в новом сезоне сделать цикл мини-фильмов «100 знаменитых киевлян». И мы его сделаем!
– Если вы закрыли 20 проектов, то как решается вопрос с программным наполнением?
– Это реальная проблема: в сетке образовались дыры, архив телеканала практически пуст. Там сохранились разве что ужасные «Телепресс-клубы», которые вел господин Ткачук (экс-директор ТРК «Киев». – Л.Г.). Понимаете, мы не только закрыли плохие программы, но и перестали распродавать эфир за гроши. Ведь что здесь происходило: например, за 10 часов прайм-тайма, которые получала Ирина Алцибеева на свой «ресторанный блокбастер», она платила каналу 4 тысячи долларов в месяц – то есть по 200 долларов за полчаса. Да на радио время стоит дороже! А 100 роликов «Машины времени» с логотипом банка-спонсора проданы по 5 долларов за выход. Я приостановил показ всех клипов, которые здесь демонстрировались, и не потому что я против украинской эстрады, поверьте. Просто украинская эстрада бывает разная: есть «Океан Эльзы», есть «ВИАГРА», а есть совсем другие… Так почему эти «совсем другие» должны собираться на канале «Киев»? Мы не музыкальный канал. Я скажу больше: я за тысячу долларов не готов продавать эфир под плохие программы. Пусть мне принесут хорошую программу, и я сам найду под нее спонсоров, но плохих программ здесь больше не будет. Даже за деньги.
– Вы упомянули о Ткачуке. Суд восстановил Валерия Ткачука на работе. Означает ли это, что он вернется к руководству каналом?
– Я все время не понимал, почему Ткачук хочет сюда вернуться. Здесь же в эфире – ужас, предприятие разрушено… А потом понял, что канал был превращен в удобную «кормушку»! Скажу даже больше: есть много вопросов по хозяйственной и менеджерской деятельности предыдущих руководителей. Факты таковы: на половину программ, которые выходят (вернее, выходили) в эфире канала «Киев», не было подписано договоров. Ни на одном телеканале такого не бывает. Или еще инцидент: два года назад ТРК «Киев» незаконным образом транслировала концерт с Майдана. Причем, ГП УААСП (Украинское агентство по авторским и смежным правам) предупреждало руководство компании о том, что будет иск за нарушение прав авторов. После компания получила официальную претензию, проиграла суд, в январе этого года нужно было подать апелляцию, но руководство ошиблось при переводе судебного взноса за подачу апелляции, а повторно несколько десятков гривен перевести поленилась. Таким образом, время для подачи апелляции упущено и сейчас речь идет о выплате крупных денежных штрафов. То есть, уровень предыдущего менеджмента на канале не выдерживает никакой критики.
А недавно мы решили пересчитать наших водителей. Смотрю – одного не хватает. Спрашиваю: «Где?» Отвечают: «Ушел в операторы». «Он что, умеет снимать?» – «Нет, но он умеет фотографировать». А техника… У нас многие камеры подлежат списанию. Тут есть штативы к камерам, которые выпускаются специально для работы в африканских странах. Для температурного режима +40. Зачем их приобретали для канала? Я думаю, что даже далекие от телевидения люди понимают, что штативы и камеры приобретаются в комплекте. Поэтому если господин Ткачук так хочет восстановиться на этой работе, то он должен осознать, что ему понадобятся очень сильные адвокаты. Которые будут вынуждены защищать его в совсем другом правовом поле.
– И тем не менее: вы сказали, что у вас было несколько возражений против телеканала «Киев», назвали зрительскую антипатию, назвали то, что канал – коммунальный, со всеми вытекающими последствиями. А кроме этих, были другие возражения?
– Я лучше вам скажу, почему я согласился, хотя у меня были другие предложения…
– Какие?
– Не скажу, потому что выбор сделан. Так вот, я сделал свой выбор в пользу ТРК «Киев», потому что это самый безумный вызов в моей жизни. Он абсолютно фантастический. Когда я пришел на официальную встречу, то никак не мог понять, почему меня уверяют, что ТРК «Киев» занимает 6-8-е место по Киеву, если по моим данным (по тем же рейтингам Gfk-USM), он занимал 12-15-е место. А что значит 12-е место? Да то, что киевляне, прежде чем остановиться на ТРК «Киев», пролистывают все другие телеканалы. Они могут остановиться на нем случайно: погоду посмотреть, к примеру. Видимо, раз в месяц, когда канал вдруг набирал в данных и случайно выскакивал, например, на 8-е место, то эти доли и засылались начальству для отчета.
– Какие ближайшие изменения ожидают телеканал?
– Перезапуск канала планируется в сентябре. А ближайшие изменения коснутся новостей. Мы пригласили возглавить службу информации Людмилу Островенко – блестящего информационного журналиста с «Интера». И новости мы перезапустим два раза – в сентябре, вместе со всем каналом, и 23 апреля – уже готовится новая студия, новая графика… То есть новости – это сейчас вопрос номер один.
Кстати, как ни странно, на канале есть несколько неплохих ведущих. Если бы знал о них раньше, я бы их на СТБ забрал. А знаете, почему их никто не забрал? Потому что никто о них не знал. Скажу откровенно: нам сейчас очень сложно, но я запретил употреблять на канале слова «плохо», «катастрофа», «все пропало».
– Вы говорите и о финансовых сложностях в том числе?
– О финансовых в частности. Дело в том, что канал бюджетный, деньги на него выделялись раз в году, и начислялись они из расчета, что канал функционирует в таком плачевном состоянии, как вы привыкли его видеть. Например, деньги на командировки и покупной продукт закладывались минимальные. Потому что покупные программы были не нужны, нужны были приносные по 200 долларов за полчаса!
– Постойте, не означает ли это, что вы переориентируете канал на покупной телепродукт?
– Ни в коем случае. Новые проекты будут, мы готовим несколько проектов на осень. Но деталей пока не назову.
– Вас не пугает конкуренция с каналом «Сити»?
– Нет, конкуренция меня только радует.
– В таком случае, чем вы будете отличаться от «Сити»?
– А вот я вам сейчас не скажу. Но «Сити» мы легко опередим. Мы и сейчас его опережаем, несмотря на то, что в них и денег больше вложено, и облик канала современный. Хотя мне кажется, что он слишком задорный, слишком молодежный для Киева.
– Киевский канал должен быть более мещанским?
– Я бы сказал – более солидным.
- Солидность – это то качество, которое будет присуще каналу «Киев» в вашем решении?
– Безусловно, канал будет солидным. Но мы хотим получить и коммерческую аудиторию 14-49, а она на этот канал приходить не привыкла. Наша задача к концу года иметь долю 4,5-5 по аудитории 18+, и несмотря на сложность этой задачи, я считаю ее реальной (рейтинги телеканала «Киев». – см. таблицу ниже).
– Как вы будете продавать рекламу на канале?
– Мы еще не решили: либо заключим договор с каким-то сейлз-хаусом, либо будем продавать сами.
– А канал будет продавать рекламу вместе с планируемым коммунальным холдингом или отдельно?
– Этот вопрос обсуждается.
– Киевский городской канал всегда был рупором киевской власти, он таким же останется и при вас?
– Вы ставите вопрос категорически…
– Скажите, мэр будет также присутствовать на канале по 24 часа в сутки?
– Почему вы сделали вывод, что он присутствует на канале 24 часа в сутки? Мэр появляется в новостях, когда возникает информационный повод. Точно так же, как Президент или Премьер-министр появляется на Первом национальном. Так же, как Лужков на городском канале ТВЦ в Москве. Потому что людям интересно узнать, где будет построен мост или открыта больница из первых уст – уст градоначальника.
– Депутат Бригинец (БЮТ, Киевсовет) говорит, что мнение депутатов от оппозиции интересуют все телеканалы, кроме телеканала «Киев». Что вы ответите на это?
– Честно говоря, я не до конца понимаю, что такое оппозиция. Я уверен, что любая критика должна быть конструктивной. Не просто диагноз «плохо», а что сделать, чтобы исправить ситуацию. Я бы мог стать в оппозицию к этому каналу и просто его не смотреть. Но я решил прийти на него и работать, потому что нас в ЕС могут не принять только потому, что у нас такой ужасный муниципальный канал! Канал столичного города государства, претендующего на членство в ЕС! Что же касается депутатов… Поверьте, я с большим уважением отношусь к их работе. Тем более что они выбраны киевлянами. Но, с моей точки зрения, должен быть информационный повод для появления человека в эфире. И этот повод не должен быть искусственным и «высосанным из пальца». У нас 120 депутатов, а ведь еще есть главы райадминистраций и т. д. Вы действительно уверены, что киевляне непременно хотят знать их мнение по всем вопросам?
– Если голосуется, к примеру, землеотвод, а это земля детского сада, то даже если оппозиция не смогла заблокировать решение и власть его приняла, она должна иметь право высказаться, чем это решение опасно. А опасно оно тем, что завтра не будет детского сада. А при такой власти, как у нас сейчас в Киеве, у нас реально скоро не останется ни больниц, ни детских садов…
– Я рискну с вами не согласиться. Вопрос о земле остро стоит в любой европейской столице. В том числе и в Москве. Мы все сессии Киевсовета транслируем в полном объеме и все могут видеть любые голосования по любым вопросам. Кстати, прошлая сессия прошла в эфире с обескураживающей долей – 1,5. Даже ниже доли канала… (не так давно Черновецкий, правда, запретил прямые трансляции сессии Киевсовета. – Л.Г.). А к депутатам Киевсовета различных созывов у меня есть один волнующий меня вопрос: почему они так долго терпели такое телевидение? Ведь эти политики вечером возвращались домой и превращались в обычных нормальных телезрителей и тоже игнорировали этот канал. Так почему же они за счет киевских налогоплательщиков финансировали канал чудовищного качества, который сами же, я уверен, не смотрели? Я понимаю всю остроту вашего вопроса. Но я не согласен с тем, что мяч на моей половине поля. Канал доведен до ручки – и ни одного депутата этот вопрос не волновал много лет. Поэтому скажу откровенно: я политикой интересуюсь, у меня есть свои предпочтения, но здесь, в кресле директора телеканала «Киев», я должен быть принципиально аполитичен.
– А удастся ли вам?
– Моя задача – сделать хороший, качественный канал. Никаких политических задач передо мной не выдвигалось. Знаете, я же профессиональный человек, мне есть чем заниматься. У меня подписаны контракты на съемки нескольких фильмов: «Пизанская башня» (по пьесе Птушкиной, которая идет в 170-ти театрах России), сериал «Убить Сталина»… Но я беру на себя телеканал «Киев» и заявляю уже сейчас: через полтора года телеканал «Киев» снимет собственное кино. Вы можете себе такое представить? Нет? А так будет! Сюда люди с «Интера» приходят под мою репутацию, потому что они верят, что здесь может что-то измениться. У меня сейчас 8 человек с «Интера», которым еще месяц назад в страшном сне не могло присниться, что они будут работать на телеканале «Киев». Поэтому всегда важна одна вещь – репутация. Я ее поставил на карту, чтобы сделать хороший канал. И задача у меня одна – делать качественное телевидение. Иных задач у меня нет.
– Мы с вами уже достаточно долго говорим, а вы все аналогии приводите «Москва», «в Москве», «московский». Российское телевидение кажется вам единственным образцом, достойным подражания?
– Я просто привожу доступные аналогии. Западные каналы в большинстве недоступны украинским телезрителям, а московские идут в кабельных сетях. Не ищите черную кошку в темной комнате – как известно, там ее просто нет.
Середньодобовий рейтинг телеканалів за березень 2007 року. Інформація компанії GFK Ukraine.
|
|
Київ |
Київ 18+ |
Україна | ||||||
|
|
rat% |
shr% |
rch% |
rat% |
shr% |
rch% |
rat% |
shr% |
rch% |
|
Сімон (Харків) |
0,00 |
0,00 |
0,00 |
0,00 |
0,00 |
0,00 |
0,02 |
0,13 |
0,19 |
|
Перший діловий |
0,01 |
0,10 |
0,12 |
0,02 |
0,12 |
0,14 |
0,01 |
0,07 |
0,08 |
