«Детектор медіа» уже сообщала об изменениях, произошедших на канале НТН в конце 2006 – начале 2007 года. Конфликт, возникший вокруг увольнения шеф-редактора Наталии Катеринчук и слухов о намерении собственников изменить формат вещания канала, был урегулирован. Несколько журналистов, уволившись с канала, перешли работать в команду «ТСН» («1+1»). В новом году канал лишился его ярчайших лиц – ведущих новостей Виталия Гайдукевича и Илоны Довгань. Писали мы и о закрытии программы «Красуні» с Нелли Уваровой. Канал покинул генеральный продюсер Алексей Семенов, а первым заместителем гендиректора стал Глеб Корнилов, в свое время работавший на СТБ.

Вопросы о  причинах, обстоятельствах и следствиях этих и других событий, а также о планах развития канала НТН «Детектор медіа» задала генеральному директору канала НТН Александру Ильяшенко.

– Александр, в прошлом году на НТН было много изменений. В первую очередь – это официальное изменение собственников канала. Каким образом сейчас определяется стратегия развития? Кто лично – из физических лиц – принимает в этом участие?

– Да, у нас поменялись собственники. В общем-то, у нас сейчас один собственник (99,98% акций) в лице директора ООО «Капиталинвест» Рубцова Олега Владимировича. Еще 0,02% – у «Схидавтотранса». Но политика не поменялась: НТН как был коммерческим проектом, так им и остается. Что касается принятия решений, то глобальные принимает владелец (в лице «Капиталинвеста»), а все остальные решения принимаются в меру ответственности и компетентности каждого сотрудника. Я отвечаю за общую стратегию развития на канале, финансы и управленческие вопросы. Ирина Милиневская – за редакционную политику. Каждый на своем участке.

– А кто из менеджмента канала принимает главные решения? Каково распределение обязанностей между вами и вашим первым заместителем Глебом Корниловым?

– Главные решения все-таки принимаю я, Корнилов по должности является моим первым замом, а по сути – генеральным продюсером. В принципе, этим все сказано.

– Какие задания на 2007 год поставили акционеры перед менеджментом канала: доля, рейтинг, капитализация, покрытие?

– Мы закончили год с долей 2,5% – притом, что средний показатель по 2006 году составил 2,15%. Задача на этот год – выйти на среднегодовую долю 3%. По поводу покрытия все сложнее: есть не зависящие от нас вопросы. По состоянию на 30 января 2007 года у нас покрытие – 85,8%. Имея лицензии, договора с кабельными операторами, партнерами по эфиру, реально «дожать» покрытие до 88%. Большего пока не добиться. Все остальное зависит от того, как будет проходить конкурс в Нацсовете по вопросам телевидения и радиовещания. Мы подали заявки на получение частот в 81-м населенном пункте. Знаю, что сейчас Нацсовет подал заявку в Укрчастотнадзор для просчета новых частот (их просчитывается достаточно много). Что мы получим из этого – я сейчас не могу сказать. К 2008 году мы все-таки придем к общенациональной панели. Частоты, которые мы сейчас получим или не получим, могут существенно повлиять на покрытие. А рейтинг непосредственно связан с долей: относительно него мне сейчас сложнее сказать, на сегодня мы держимся в районе 0,42%. Если дойдем до 0,7% – хорошо.

Что касается капитализации, то, с одной стороны, больших капиталовложений в этом году мы не намечали. С другой, финансовой точки зрения – если у канала стабильно растет доля аудитории и он получает достаточно выгодные рекламные контракты, то однозначно растет и его капитализация. Могу сказать: наша задача – уже в 2008 году выйти на самоокупаемость.

– Была информация, что для достижения самоокупаемости каналу нужно иметь долю 4%, а вы говорили о 3%...

– Я говорил, что наша задача – выйти на 3% в среднем по году. Если мы сейчас имеем 2,8% за январь и хотим по февралю эту цифру не опустить (потому что в январе из-за праздников показатели выше), то заканчивать год нужно в районе 3,3%. А имея долю 3,3% – реально на 2008 год рассчитывать на самоокупаемость.

– НТН возглавляет cписок каналов так называемого третьего эшелона. Вы планируете перейти во второй эшелон?

– Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Конечно, мы понимаем, что все должно быть сопоставимо – с финансами, с возможностями, с контрактами. Можно, конечно, на конец года планировать долю 6%. Но надо быть реалистами и трезво смотреть на вещи. Войти во второй эшелон –все-таки задача не этого года.

– Кого вы видите в качестве своих конкурентов? Как реагируете на сообщения о реструктуризации ТОНИСа, который должен войти в медиа-холдинг «Медиа Дом»? Вы будете с ними конкурировать, если да, то как?

– Я уже убедился, что не все в этом бизнесе решают финансы. Не будем называть каналы, в которые было влито немало денег, а результат оказался неадекватным. Потому на подобные движения на рынке – когда одни каналы продаются, другие покупаются, сливаются, разбегаются – я, по большому счету, не сильно реагирую. Если на каждую вещь реагировать и под всех подстраиваться, то на канале никогда не будет ни своей генеральной линии, ни своего лица. Приведу один пример: когда мы только запускались и выстраивали сетку (а скелет сетки, естественно, – наши новости), то многие говорили: «Вот, у вас в 10 часов выходят новости, а в десять выходят и новости на СТБ. А в семь часов – еще у какого-то канала уже идут новости». Если на это обращать внимание, то все время надо будет менять сетку. А это неудобно, прежде всего, зрителю. Нужно просто верить в свои силы, в свой коллектив – и работать. А результат не заставит себя ждать.

– Конкурентов вы не называете?

– Как вам сказать… Конкуренты, наверное, есть. Но они – каждый в своем сегменте. Мне тяжело назвать нашими конкурентами «1+1», хотя на сегодня их подход к новостям очень схож с нашим. У нас могут быть одинаковые аудитории, однако конкурировать с «Плюсами» очень тяжело. Это что касается новостей.

Кроме того, у нас уже два года выходит программа «Час суда». А на «Плюсах» в прошлом сезоне запустили украинскую версию – это тоже конкуренция. Но все-таки я думаю, что у нас разная аудитория. А ТОНИС вообще ушел в нишу познавательных программ. (Кстати, мне очень нравится. Молодцы!) Мне кажется, они не целенаправленно искали, а случайно нащупали. И как результат – сейчас мы работаем в абсолютно разных сегментах.

– Как вы оцениваете то, что происходит на 5-м канале, близком к вам по аудитории и концепции? Почему, по вашему мнению, там падают показатели?

– Трудно сказать, глубоко не вникая в ситуацию: ведь видишь только картинку и совсем не знаешь, что творится на канале, какие процессы там происходят. По картинке могу предположить, что им нужна свежая кровь: ведь зритель привыкает, а потому пропадает интерес.

– Как вы относитесь к возможным экспериментам с сеткой канала?

– Нормально. Но любой эксперимент должен быть продуман и обоснован. Выходные дни давали нам большие рейтинги, по сравнению с буднями, поэтому мы в большей степени экспериментируем с выходными. А вот время выхода новостей мы не трогаем.

– Какие интересные ниши в телепространстве Украины мог бы заполнить НТН?

– У нас есть определенные задумки в этом направлении, но я не хотел бы их озвучивать. Мы выискиваем проекты, которые одновременно были бы рейтинговыми и не очень затратными – ведь хочется соблюсти баланс цены и качества. Хотя это очень непросто сделать.

– Вы просто не хотите их называть – или еще не нашли?

– Есть парочка проектов, но я просто не хочу их сейчас называть.

– И все-таки – каковы главные причины увольнения Наталии Катеринчук? Ведь концепция, которую отстаивали ее оппоненты на канале (в частности, Семенов), оказалась нежизнеспособной.

– Мне трудно сказать, думаю, она уже отвечала на эти вопросы сама – в том числе и «Детектор медіа». Думаю, прежде всего, она была не согласна с развлекательным курсом, который взял наш канал с сентября 2006-го. Она считала, что мы должны оставаться серьезным новостным каналом – как изначально и позиционировалось. Отход от этой позиции мог только размыть нашу аудиторию. С другой стороны – просто поднакопилась усталость, в какой-то момент сдали нервы, и мы не смогли найти консенсус в нормальной деловой обстановке. Поэтому все так быстро и произошло. В свое время Семенов получил карт-бланш на развитие развлекательного направления: предполагалось, что это принесет рейтинги, экономический эффект. Ему был дан шанс, с ним заключили контракт до конца прошлого года. В конце 2006-го мы подвели итоги – результат оказался не совсем таким, на какой мы рассчитывали. Поэтому проект был свернут, но Катеринчук к тому времени уже ушла с канала.

– Это правда, что Катеринчук и Карташкова обвиняли в симпатиях к Тимошенко? Ведь Карташков – это человек Гусинского…

– Владимир Валериевич – ничей человек, он сам по себе. Я его знаю как специалиста, очень много давшего для НТН, и надеюсь – много дающего для «1+1». Что касается симпатий, я все время говорил, что, работая на НТН, я неоднократно слышал упреки – будто мы кому-то симпатизируем. Причем в равной степени это касалось и Тимошенко, и Партии регионов. У каждого есть свое розовое стеклышко, через которое он смотрит – и видит то, что хочет видеть. Наталия Катеринчук всегда пыталась соблюсти золотую середину. Хотя знаю, как это все непросто.

– Что из того, чем занимались на канале Катеринчук и Карташков, остается актуальным для НТН и сегодня, а что нужно изменить?

– Прежде всего, они отвечали за новостные выпуски, которые на канале никуда не делись и по-прежнему актуальны. Что касается наполнения, то подача материалов у нас действительно немного меняется. И это естественно: есть новый шеф-редактор, у которой свое собственное видение. Ей кажется, что в новостях должно быть больше динамики. Наталка Катеринчук и Владимир Карташков пытались больше покопаться в проблемах – и бывало так, что три новости могли занять почти весь выпуск. Но… они видели так, Ирина видит по-другому – jт этого выпуски не становятся хуже.

– Как вы оцениваете потенциал Ирины Милиневской?

– Потенциал у нее большой, потому что ей удалось избежать главного, чего я опасался, когда на канал пришел новый шеф-редактор, абсолютно не знакомый с этим коллективом, – ведь могли поплыть рейтинги, что-то не сработать. Это говорит о том, что она человек грамотный, умеет работать, и не только профессионально выполняет свои обязанности, но и по-человечески умеет найти общий язык с коллективом.

– Прокомментируйте недавнюю статью Тараса Ратушного в «Українській правді».

– Тарас всегда отличался своим особым видением, спорить с ним очень тяжело. Что статья и показала. Ради Бога, это его право высказываться, судить о том, что ему кажется. Два года он работал и находил общий язык. Какие-то трения с были, но это не моя сфера влияния: я старался никогда в отношения шеф-редактора с подчиненными не вмешиваться. По крайней мере, раньше я не замечал, чтобы у Тараса были какие-то проблемы с тем, что его материалы не выдают. С профессиональной точки зрения, если человек приносит сюжет на пять минут, то мы не можем его пускать в новостях – иначе нужно создавать специальную программу для Тараса Ратушного, где он будет размышлять о сути вещей... Но на канале такой программы нет. По большому счету, мне очень жаль, что Тарас сделал такой публичный выпад. Сейчас никто его увольнять не собирается. Но мне трудно понять, как можно потом работать в коллективе, если у тебя такое мнение о его руководстве. Пусть работает и выполняет свои обязанности, а не ищет черную кошку в черной комнате.

– Какой будет официальная реакция НТН на статью Ратушного?

– Никакой. Конечно же, Ирина Милиневская сделает внутренний разбор полетов. В статье были определенные упреки, поэтому нужно разобраться, насколько они соответствуют (или не соответствуют) действительности.

– Правда ли, что в начале этого года журналистам на канале сообщили, что они могут рассчитывать на социальные пакеты – которые они получали в качестве ссуд (купили квартиру, машину) – только если они согласятся на возможность вмешательства в их деятельность?

– По поводу ссуд была совсем другая история. Когда канал начинал работать с нуля, естественно, мы набирали людей из регионов. Здесь все проходили тренинги, приезжали специалисты из Москвы из РТР и Первого канала – чтобы обучать. И мы то не задумывались, что в один прекрасный момент люди, работающие у нас на канале, могут куда-то уйти. Первый звоночек прозвенел, когда от нас на «Интер» ушел господин Дейнека, ведущий программы «Ціна питання». Претензий к нему нет – человек ищет, где лучше. Но это послужило для нас уроком, что надо что-то делать с коллективом. Поставить зарплаты на уровне первых каналов в Украине мы себе позволить не можем. Значит, надо искать способы удержать наиболее интересных журналистов и создать им наиболее привлекательные условия работы. Поэтому выдавались различные кредиты – под покупку квартир, например. Но практика показала, что у нас законодательство плохо отработано: когда ты заключаешь с работником контракт, то уволить этого работника в течении действия контракта предприятие не имеет права, а работник, согласно КЗОТ, в любой момент может написать заявление и уйти на другое место работы. Эта практика пагубна тем, что она односторонняя. У работодателя есть ответственность, а у работника – нет. Поэтому с 2007 года мы прекратили кредитование. В отдельных случаях предприятие может пойти навстречу и помочь – в медицинских вопросах, например. Но серьезное кредитование (покупки квартир, автомобилей и т.д.) мы теперь прекращаем. О вмешательстве же в профессиональную деятельность вопрос никогда не стоял, и сейчас не стоит.

– Кто именно, кроме Ирины Милиневской, несет ответственность за содержание новостей на канале?

– Никто. Только она.

– Есть ли в новостях канала «джинса»? Как вы боретесь с возможностью подкупа журналистов?

– Сказать, что «джинсы» нет, не могу. Но мы пытаемся всячески пресекать подобные случаи – это точно. Я дал соответствующей службе задание, чтобы они следили за этим. Потому что порой очень сложно уловить – «джинса» это или нет. Поймать можно только за руку, когда кто-то кому-то за какой-то сюжет давал деньги. Если поймаем, то с такими журналистами мы будем прощаться.

– Каковы стратегические планы на 2007 год: НТН по-прежнему будет придерживаться информационного формата или возьмет курс на универсальность? Каковы условия лицензии – чего и сколько должно быть в процентном отношении?

– Сейчас для нас самое важное – с 1 февраля выполнять требования по языку вещания. Когда-то канал перебрал 1 секунду по какой-то рекламе и получил предупреждение, поэтому не хочется, чтобы такое произошло по языку. Что касается формата, то ядром нашего вещания были и будут новости – общественно-политические, криминальные, экономические, спортивные.

– Какие, по вашему мнению, программы на сегодня являются идентификаторами НТН?

– «Вчасно», «Свідок», телесериал «CSI: место преступления» и золотой фонд Мосфильма.

– Планируете ли вы производство собственных развлекательных программ в 2007 году – после прекращения выхода «Красунь»?

– Нет, не планируем. Опытным путем мы уже проверили, что это не наша перспектива.

– Глеб Корнилов в своем интервью говорил, что в развитии НТН логичным будет производство не развлекательного направления, а документально-публицистического? Вы согласны с этим? Если да, то это что это будет – фильмы или программы? Их тематическая направленность?

– Раз он такое заявил, значит, он уже обсудил и согласовал со мной этот вопрос. Скорее всего, это будут публицистические или исторические программы, связанные, скажем, с историей Украины.

– Охарактеризуйте своего зрителя. Будете ли вы пытаться привлекать новые категории зрителей? На кого сделаете ставку? Аудиторія 4+, 18+, 14-49?

– Изначально мы ориентировались на аудиторию 14-49, с большим уклоном в мужскую аудиторию. Это люди среднего и высшего образования, со средним и выше среднего достатком.

– В начале года многие журналисты вашей информационной службы перешли на «1+1». Ушли лица канала Виталий Гайдукевич, Илона Довгань. Что вы предлагаете зрителям взамен? Кто теперь буде лицами канала?

– Когда в конце 2006 года двое ведущих и несколько журналистов изъявили желание перейти на «1+1», мы встречались с руководством «Плюсов», и вопрос перехода был согласован. При этом у нас коммерческие взаимоотношения с «1+1», они касаются не только перехода журналистов, но и приобретения программного продукта, совместных проектов в будущем. В рамках этих взаимоотношений такой переход был вполне обоснован. Что касается новых лиц, то журналисты, ведущие, которые сейчас работают на канале, пришли к нам не с «Интера» или «1+1». Сейчас это молодые ребята, которые уже трактуются на утреннем эфире. Я думаю, что к середине года у нас будет несколько достойных ведущих, которые составят компанию нашим звездам, – Шулым, Маслова, Малашевич, Лихман, Михин.

– Ваше отношение к ситуации на «Интере»? Вы готовы взять на НТН специалистов, которые уволятся или которых уволят из «Интера»?

– В конце года мы пережили подобную ситуацию. Если на каком-то предприятии, не связанном с ТВ, возникают такие проблемы, то почему-то это никому не интересно. Мне искренне жаль и руководство «Интера», и людей, которые там работают, жаль по одной причине – они не смогли найти общий язык и довели ситуацию до такого накала. Но плохой мир всегда лучше хорошей войны. Это их внутреннее дело, я тоже менеджер и мне тоже иногда приходится принимать непопулярные решения, поэтому если менеджмент, руководство и владельцы канала сочли нужным сделать тот или иной шаг, то, скорее всего, у них были на то основания. Еще раз повторюсь – это их внутреннее дело. Другой вопрос – если бы шло вмешательство в редакционную политику: тогда публичная дискуссия по этому поводу была бы уместной. А так – я считаю, что решаются чисто материальные вопросы. Пусть они их решают.

– Мы отслеживали, какие каналы давали новость об этом, а какие нет. И НТН сообщал об этом конфликте.

– Во-первых, я не вмешиваюсь в работу шеф-редактора, а шеф-редактор не вмешивается в мою. Если она сочла это новостью, которую надо дать в эфире, значит, ее надо было дать. Во-вторых, думаю, что человека, который столько времени проработал на «Интере», эти события, наверное, затронули за живое.

А по поводу приема ко мне не поступало никаких предложений. Если кто-то обратится – вопрос будем рассматривать в обычном порядке: а) нужен ли нам этот работник; б) сможем ли мы обеспечить ему те условия, на которых он согласится работать. На сегодняшний день политика канала такова, что мы не делаем преференций никому.

– Как вы могли бы прокомментировать разговоры о том, что по отношению к «непослушным» журналистам существует «сговор менеджеров» – то есть, менеджеры всех телеканалов договариваются таких журналистов не брать на роботу?

– Впервые слышу, назовите, кого не взяли? Просто обычный трудовой спор хотят перевести в политическую плоскость и подбросить, грубо говоря, дров в костер. Иначе завтра затухнет, поэтому нужно добавлять новые сенсации. Будет прецедент, когда человек ушел с канала и обратился на один канал, на второй, третий, а его не взяли, – тогда можно разговаривать. Если с «Интера »уволили, а я его не взял потому что: а) у меня заполнен штат; б) у него условия, которые я не могу выполнить, – значит, я вступил в сговор с менеджерами с других каналов?

– А между собой вы часто общаетесь?

– С новым руководством «Интера» я не встречался ни разу. С прежним мы встречались в основном на заседании ИТК.

– Вскоре парламент будет рассматривать законопроект «О внесении изменений в некоторые законы Украины об обеспечении прозрачности отношений собственности относительно средств массовой информации». Вы знакомы с его положениями? Если да, то согласны ли с этими изменениями?

– Могу сказать, что невозможно в одной области сделать какой-то прорыв, который не будет стыковаться с состоянием дел в обществе в целом. Когда мы дойдем до прозрачности не только в телевидении, но и во всех других сферах, тогда этот закон будет иметь смысл. А сейчас, мне кажется, его положения легко обойдут те, кому это на руку. То есть с принятием этого закона существенно ничего не поменяется. Мне проще, владелец 99,9% акций нашего канала – украинец. Потому пока эти вещи меня не касаются.

– Продолжает ли Эдуард Прутник контролировать НТН?

– На сегодняшний момент он никак не контролирует ситуацию. Да, мы встречаемся, как друзья, он интересуется каналом. Но влияния на канал он, скорее всего, не имеет.