СТУДІЯ: У студії – Андрій ШЕВЧЕНКО. Ми починаємо з теми не нової, але гарячої, це "Сільські вісті". Сьогодні Київський апеляційний суд почав вирішувати, закривати цю газету, звинувачену в антисемітизмі, чи ні. А під стінами суду у цей час було півтори тисячі пікетників з обох боків. Ці люди – лише частина тих, хто дуже серйозно переймається єврейським скандалом довкола опозиційної газети. Тут багато намішано. І міжетнічна напруга, і політичні технології, і тема свободи слова. Про все це ми будемо говорити з двома запеклими опонентами. Це Іван Бокий, член редакційної ради "Сільських вістей" і Вадим Рабинович, голова Єврейської громади України. Насамперед ваше враження від початку цього другого раунду в суді навколо "Сільських вістей"?

СТУДІЯ: Іван БОКИЙ, народний депутат СПУ: "Я перш за все хотів би трохи висловити незгоду із формулюванням "Сільські вісті" чіпляються за життя. "Сільські вісті" не тільки борються, "Сільські вісті" живуть нормальним, повнокровним життям і житимуть вони не залежно від того, яке рішення не прийняв би суд. І це я говорю не просто так заради красного слівця"...

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Тобто Вам все одно чи суд підтвердить рішення про закриття газети, чи не підтвердить?

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Питання не в цьому. Питання в тому, що газета житиме за будь-яких умов. Вона житиме хоча б тому, що вона потрібна Україні, потрібна українському читачеві"...

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Я до цього ще повернуся, пане Вадиме, Ваше враження від початку?...

СТУДІЯ: Вадим РАБИНОВИЧ, президент Єврейської громади України: "Ну, Вы знаете, во-первых, я хочу сказать, что вот наш диалог с паном Боким становится каким-то традиционным на вашем канале, нам надо либо попросить постоянное время, либо уже определиться зачем мы здесь собираемся"…

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Ну, це тема, яку ви постійно створюєте, і інтерес до якої постійно підтримуєте...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Я б все таки сказал, что мы ни разу не пытались разобраться, давайте попробуем спокойно вместе с судом разобраться в этом вопросе. О чем идет речь? Все очень просто, мы задаем вопрос, публикация в газете "Сильськи висти", ну, нормальная эта публикация, в нормальном обществе возможная, все говорят нет. Ну, давайте попробуем когда-нибудь точку. Давайте попробуем извиниться за, давайте самое мягкое слово, глупую публикацию. И попробуем найти точки, которые нас не разъединяют, а соединяют".

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Чи готові "Сільські вісті" вибачитися за ці публікації?

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Я думаю, що треба говорити не про вибачення. Тут треба говорити про з`ясування позиції. Супротивна сторона весь час звинувачує газету в розпалюванні міжнаціональної ворожнечі. "Сільські вісті" ніколи, ніколи ніяким чином не розпалювали міжнаціональної ворожнечі. І говорити про те, що газета стала вогнищем напруги в Україні, я думаю це більш ніж смішно. І скандал, власне, підняла не газета, а скандал підняла команда пана Рабиновича, яка хоче на цьому побудувати певні свої, ну, скажем так, здобути з цього певні свої дивіденди".

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Чого добивається Ваша команда від "Сільських вістей"?

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Я еще раз вернусь к двум словам, которые вы от меня услышали, и которые по прежнему не слышит мой оппонент. Мы добиваемся одного, мы добиваемся того, чтобы никто не мог безнаказанно оскорблять людей. Чтобы никто не делил людей по национальному признаку. Иван Сидорович говорит, что газета не разжигает национальную рознь, но, наверно, это его мнение и он в это верит, но это его субъективное мнение. В любом государстве, хорошем или плохом, существует какая то нейтральная сила, к которой обращаются люди, если они говорят, вот у нас есть проблема. Мы обратились в суд. Сегодня был суд. Там не было ни одного депутата Верховного Совета, который за нас бы хоть полслова сказал. Там была группа депутатов, которая, ну, опять таки, вы понимаете, мы по кругу идем, Кармазин сегодня сказал, что надо делать генетическую экспертизу в суде, но у нас, слава богу это записано, журналисты сидели, давайте черепа начнем мерить. Давайте остановимся на этом пути. Давайте еще раз, я повторяю, давайте найдем одну точку, которая нас может соединить. Да или нет, согласны вы с тем, что это статья не имеет возможности в цивилизованном обществе существовать? Если да, давайте начнем с этого осторожненько, попытаемся вернуться от конфронтации назад. Давайте извинимся за эту статью"…

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Що скажете?

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Я скажу про це одне – хай статтю оцінює суд. Я не збираюся повторювати те, що вже говорив".

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Суд уже це зробив...

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Ні, суд іще не зробив. Рішення місцевого суду це ще не остаточне рішення".

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Чи Ви особисто вважаєте ці статті такими, які розпалюють міжнаціональну ворожнечу?

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Я не вважаю. Я єдине, що говорив і повторюю зараз. Це не моя тема. І я ніколи в антисемітах не ходив, як би мене не призначав антисемітом пан Рабинович. Але якби я писав на цю тему, я, безумовно, писав би по-іншому. Але я ще раз кажу, я не можу судити автора за те, що він писав саме так"...

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Все-таки, Ви, як журналіст з великим досвідом...

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Бо це писав учений, це писав не журналіст"...

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Як журналіст з великим досвідом, скажіть, чи Ви вважаєте цю публікацію такою, яка розпалює міжнаціональну ворожнечу? Так чи ні?

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Не тільки я не вважаю, а наскільки я знаю, і був експертний висновок солідних учених, вони теж не вважають"...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "От смотрите, вот здесь у нас тупик. Давайте возьмем, ну, я не знаю, есть какие то авторитеты для Ивана Сидоровича… Давайте возьмем Ющенка, который сказал, что редакция должна извиниться за эту статью. Давайте возьмем сегодня журналистов, которые выходили на трибуны и говорили. Вышел Скуратовский сегодня, он же ведь сказал замечательные слова, он говорит, я сам писал в "Сельские висти", я люблю эту газету, но я больше ни одного слова туда не напишу. Смотрите из-за чего все это происходит. Мы опять возвращаемся. Ну все сказали, что статья варварская, ну давайте еще раз"…

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Очевидно не всі, якщо є вчені, на яких посилається пан Бокий...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Ну, хорошо, тогда давайте от чего то отсчитывать. У него одно мнение, у меня другое, у Вас третье. Суд сказал, это разжигание национальной розни. Пока мы не имеем другого решения суда. Иван Сидорович говорит, а нам вообще все равно какое будет решение суда. Мы все равно будем выходить. Но тогда у нас нет никакой точки отсчета"…

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Пане Рабинович, Ви, будь ласка, якщо повторюєте мої слова, то повторюйте так, як я їх говорив. Я Вам цього не говорив, я не говорив і це свідки всі наші глядачі, що для нас нічого не значить рішення там суду і так далі. Ні, я говорив про інше, що рішення районного суду не є остаточним. Буде рішення Апеляційного суду, коли треба, буде касація в Верховний суд і Ви прекрасно знаєте... Ви можете розуміти, що у цій ситуації "Сільські вісті" захищатимуться до кінця. І справа не в одній тільки цій публікації"...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "А почему, Иван Сидорович, не важно правы они или не правы, будем защищать их до конца, вот потому что, мы будем стоять не слыша оппонентов, вообще ни одного аргумента, будем стоять до конца"…

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Пане Рабинович, Ви добре знаєте і не мені Вам розказувати, що мова йде не про антисемітизм і розпалювання міжнаціональної ворожнечі, мова йде про знищення опозиційної газети в Україні"...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Кем"?

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Ви прекрасно знаєте ким"...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Ну кем, скажите"?

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Правлячим режимом"...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Правлящим режимом"…

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Правлячим режимом"...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Иван Сидорович, можно я Вам скажу, я ведь подавал в суд, а не правящий режим

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Ви є часткою цього режиму"...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "О, а теперь Вы знаете, у меня к Вам вопрос, какая то странная я частка правящего режима и странные люди, которые это говорят. Вот я, который служу правящему режиму, ни наград, ни орденов от него не имею. А те, которые в оппозиции режиму, они сначала, когда получают у президента награду, они его называют гарантом Конституции, а когда их из списка вычеркивают, он становиться главой правящего режима"…

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Про кого це Ви говорите"?

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Да про всех вас"…

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Панове, давайте опустимося назад до суду, ще буду говорити і про політичні...

СТУДІЯ: ІВАН БОКИЙ: "Я думаю, що Ви просто-на-просто зводите наклеп на опозицію"...

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Про суд... Я хотів би почути чітку відповідь. Очевидно, ми бачимо, що є абсолютно явний тупик і я на цей момент не бачу просто простору для компромісу...

СТУДІЯ: ВАДИМ РАБИНОВИЧ: "Это не только тупик. К сожалению, вот я сегодня в суде увидел, я действительно думал сегодня, вот думал и мне сказал сегодня главный равин Украины, позвонил ночью мне очень взволнованный и сказал, что мне звонил Луценко из Социалистической партии, по моему они поняли ситуацию, по моему, они хотят извинится. Утром, ну что, та, боже упаси, ничего. Я хочу вам сказать, сегодня в суде осуществлялся вообще беспрецедентный какой то юридический казус. Шло следствие, которое судья не вел. Стояли депутаты, каждый из них принес записку, что он представляет "Сельские висти". И еще раз говорю, я не говорю, кто прав, кто виноват, это суд пусть определяет, я говорю о другом, какая же это равная возможность в судах. Депутат один за одним встает и говорит, вот мы оппозиция. Кармазин просто руководил судом, у нас это заснято"…

СТУДІЯ: Андрій ШЕВЧЕНКО. Враження зрозумілі, давайте повернемося до розмови після того, як ми подивимося в якій атмосфері, власне, починався цей другий раунд судового процесу навколо "Сільських вістей".