О том, что сделала и чего не смогла Украина в условиях АТО, Realist узнавал у доктора филологических наук, профессора Георгия Почепцова.

— Георгий Георгиевич, насколько эффективно, по Вашему мнению, Украина противодействует пропаганде РФ на своей территории и за ее пределами?

— Не очень эффективно, поскольку хоть основные месседжи и нарративы отслеживаются, но они не стали предметом объективного изучения, что, в свою очередь, позволило бы на каждый такой нарратив иметь отдельный тип рекомендуемого ответа. В таких сферах нельзя действовать чисто интуитивно, надо иметь объективную базу. Когда есть список таких контрнарративов, то медиа легко заполнять их деталями. Когда их нет, то каждый раз все начинается с нуля.

— В чем должна быть особенность посылов для жителей Крыма, ОРДЛО?

— Основной посыл лежит в двух вещах. Во-первых, он в принципе возникнет, когда Украина продемонстрирует свои экономические успехи. Во-вторых, показом того, что Украина ждет их и готова создать наилучшие условия нашей общей жизни. И это должно делаться не на словах, а на конкретных примерах. Мы пока занимаемся общим информированием, которое, конечно, должно быть тоже, а также борьбой с появляющимися фейками. Все это случайный процесс, ничего общего не имеющий с результативной пропагандой.

— Целесообразны ли новые законодательные изменения в этой связи?

— Не думаю. Законодательно у нас все хорошо, реальность отстает. В том числе в СМИ. К сожалению, некоторые фразы из статей и дискуссий становятся искрами, создающими пламя.

— Стоит ли нам готовить концепции противодействия влиянию других соседей? С Польшей, Румынией?

— Готовить надо все, но необязательно все афишировать. Такого рода вещи должны быть адекватно отработаны заранее, нельзя всем заниматься так, как будто все это происходит первый раз в жизни.

— Какие, по Вашему мнению, наиболее яркие примеры «белого шума» в украинских медиа в сентябре?

— У нас часто все «белый шум», поскольку мы через день забываем любую новость. При этом страна во время войны не может жить так, как жила в мирное время. Когда сегодня люди сидят в грязи под обстрелами, то это должно ощущаться в медиа.

— Новые методы противодействия российской пропаганде в соцсетях со стороны государства Украина — видите ли Вы их?

— Государство не столь эффективно, все такого рода структуры созданы волонтерами. Хотя в соцсетях явно работают и платные политологи, отстаивающие точку зрения той или иной политической силы. Что касается ответа российской пропаганде, то реагирование на явные фейки есть, шапкозакидательство, приправленное матом, — есть. Нет хорошего честного разговора из уст людей, которые имеют авторитет в обществе. А когда этого нет, то люди теряют надежду.

— В статье «Гибридная война в новых контекстах» Вы пишите: «Странным образом никто также не обратил внимания на информацию на тот момент министра обороны Украины Гелетея, что Россия применила тактическое ядерное оружие в Луганском аэропорту». Что имеется в виду? Почему Вы считаете это странным?

— Если это правда, то это ЧП мирового уровня. Но скорее всего это неправда, тогда это тоже ЧП, когда такие фразы произносятся. С другой стороны, там действительно могло быть что-то новое (типа вакуумной бомбы), которое никогда до этого не применялось.

Фото: forbes.net.ua