У зрителя, который периодически смотрит сериалы отечественного производства, наверняка возникает вопрос - кто эти люди, которые их придумывают? И отправляясь на встречу с бывшим собкором «Коммерсанта» в Украине, а ныне сценаристом Григорием Руденко, ваш автор немного волновалась.

Григорий Руденко по образованию историк. С 1991-го работал в сфере информационного ТВ в качестве ведущего и руководителя службы новостей 34-го канала, «Приват-ТВ Днепр» и ICTV. До 2004-го был собкором «Коммерсанта» в Украине. Выступал сценаристом комедии «Дорогие дети», которая завоевала два «Телетриумфа» в 2008 году, «лучшей лирической комедии России» в 2011 году «Гербарий Маши Колосовой» и сериала «Демоны», который в 2011-м претендовал на победу в пяти номинациях фестиваля телефильмов в Монте-Карло.

Героя интервью мы узнали не сразу. На террасе паба нас ожидал человек, который о чём-то сосредоточенно думал. Он честно отвечал на вопросы, но не покидало ощущение, что он немного не здесь, а просто рядом. «...Понимаете, эта женщина - из уголовного розыска! - загорается господин Руденко, как только речь заходит о проекте с рабочим названием «По законам военного времени». - В принципе, такое возможно, но это редкость. И тут в какой-то момент у неё возникает роман со следователем, но это, наоборот, помогает им раскрывать уголовные дела...».

Премьера сериала с амбициозным бюджетом, возможно, состоится на центральном российском канале. Пока Star Media ведёт переговоры, Григорий Руденко и его коллега Сергей Косарев пишут очередной эпизод. Как творческие люди работают в соавторстве - отдельный интересный разговор. А пока мы постарались выяснить, из чего исходят украинские сценаристы в выборе темы, почему они сотрудничают с Россией и как относятся к истории.

«Феню употреблять нельзя»

- Григорий, сериал «По законам военного времени» готовится прямо в комендантский час. Ведь закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» в России никто не отменял, а детектив посвящён уголовным преступлениям в начале Отечественной войны и их раскрытию...

- Да, начиная с нынешнего года слово «жопа» нельзя употреблять не только в эфире, но и в кинопроизводстве. И ещё много слов - редактура за этим следит. Вообще, перечень этих слов опубликован в интернете - его как-то сгоряча прислали то ли на радио «Дождь», то ли на «Эхо Москвы».

Что будет с проектом, не знаю. Но представить себе бандитов, которые говорят «вишуканою російською пушкінською мовою», я не могу. А феню употреблять нельзя. И папиросы тоже запрещены, и спиртное: руководитель Роспотребнадзора и главный государственный санитарный врач России Григорий Онищенко против.

- Даже папиросы... Судя по синопсису, в сериале всё довольно непросто: «... однако их свадьба срывается из-за того, что Халину вместе с её сводным братом, помощником главного военного прокурора Мирским, берёт в заложники банда уголовников, совершавших налёт на базу Военторга...». И вообще, у вас - УБИЙСТВО командира полка.

- И не только комполка! Убили ещё и его любовницу, комиссара, энкаведиста. К тому же это происходило по пьяни. Впрочем, этот эпизод они восприняли с радостью, кстати. Но какое решение примут в итоге, мы не знаем. Этот проект может заглохнуть только из-за цензурных соображений.

- А также ввиду защиты чувств верующих. У вас ведь по сюжету похищение иконы намечается.

- Уже нет, редактура вычеркнула. На написание этого сюжета мы потратили около месяца. Но что поделаешь - согласно сценарию, подозрения падают на монахов.

- Как эти нововведения восприняли российские кинематографисты? Пытаются ли изменить ситуацию? И что, по вашим прогнозам, будет с сотрудничеством Первого канала и Валерии Гай Германики?

- Российский интернет живо реагирует на действия санитарного врача в сфере кино.

Впрочем, истории уже известны подобные случаи. В 1930-х в Голливуде был принят этический Кодекс Хейса. Как только там осознали силу влияния кинематографа, тут же поручили экс-министру почты Уильяму Хейсу выработать общую негласную концепцию для всех голливудских монстров, в которой железно перечислялось, что нельзя. Правда, к тому времени он был директором киноассоциации, которая сейчас называется «Американской ассоциацией кинокомпаний».

Насколько я знаю, 2011-м Владимир Путин встречался с ведущими режиссёрами, кинопродюсерами и руководителями телеканалов, нацеливая их на такие правила. Даже звучало слово «Кодекс Хейса», только в российском варианте.

В принципе, этика не такая уж плохая вещь. Особенно если количество чернухи на телевидении переваливает за все разумные пределы. Но регулировать кино государством... Это нонсенс.

«Расстрельные дела военной прокуратуры вели женщины»

- Если абстрагироваться от нехороших слов и вредных привычек, что ещё побудило вас взяться за сюжеты военного времени? Почему сериалы о войне актуальны до сих пор?

- В кинопроизводстве наметился дикий кризис сюжетного жанра. Обратите внимание на количество римейков, большинство из которых - откровенная халтура. И военный детектив интересен со многих точек зрения. Это не просто детективные истории, которые согласно классике так любит зритель, но - детектив на фоне войны. А военная тема неиссякаема.

К тому же у каждого поколения - своя война. Вот сериалы о петербургских бандитах 1990-х - это та же военная тема.

Исчерпать её невозможно. Тем более, мужчины знают, что такое армия. У меня, к примеру, два дядьки-фронтовика, сильно воевавших. Я вырос на этих рассказах и фильмах о войне. И картины «Двадцать дней без войны» и «На войне как на войне» значат для меня больше, чем нынешние киноподелки на эту тему с деревянными диалогами. Меня страшно бесит, когда я слышу диалог типа:

- Добрый день!

- Добрый!

- Как тебе погода сегодня?

- Не очень хорошо...

- В смысле?

- Ну, плохая сегодня погода.

- А, ну да......

Украинских сериалов на военную тематику я вообще не помню. А вот российский «Штрафбат», к примеру, - чистый лубок и ноль исторической правды. Но спасибо его создателям, что они затронули эту тему хоть так. Тем более, при участии великих актёров. Именно благодаря им «Штрафбат» будут смотреть очень долго. Хотя там исторической правды почти ноль.

Последний сериал, который я смотрел, прилипнув к экрану - «Ликвидация». Называть его украинским, несмотря на большое количество украинских актёров, не стоит. Ведь на первых ролях, конечно же, россияне. Здесь в первую очередь меня интересовала игра Машкова. А все другие новые сериалы на тему войны - чистый лубок.

Нас интересует именно военный детектив в долгоиграющем формате, такого ещё никто не делал. Причём здесь не только тема расследований. Здесь поднимается тема любви на войне, раскрыты новые обстоятельства гибели командующего Юго-Западного фронта Кирпоноса. Мы откровенно говорим, как НКВД взрывал центр Киева, пожертвовав киевлянами.

И несмотря на то, что это сериал об уголовных делах, раскрытиями которых занималась военная прокуратура, у нас звучит тема женщин на войне. Ведь в то время, когда мужики воевали, военная прокуратура, например города Москвы, состояла на 75% из женщин, и они вели эти дела, часто расстрельные. А эту женскую тему, кстати, так никто в военном кино и не раскрыл. Леонид Быков только показал её слегка, пунктирно, но на этом, похоже, всё и закончилось. Такие сериалы, как «Ночные ласточки», ничем не лучше лубочного «Штрафбата». А там такой срез материала, столько слёз, пота, грязи и подвига, что обойти женскую тему невозможно...

Начинаются истории с событий 1941-го на Юго-Западном фронте Украине. Каждый эпизод состоит из двух серий. Изначально мы хотели, чтобы каждый эпизод снимал отдельный режиссёр. Интересный ход, но затем от него отказались.

Изначально этот сценарий создавался специально для конкретного актёра Александра Дьяченко, и конкретный актёр Дьяченко нашёл конкретного режиссера Фёдора Бондарчука. Но Фёдор Сергеевич на тот момент занимался проектом «Сталинград» и просил подождать. Ждать мы не стали: любой материал остывает, и этот тоже бы остыл.

- Исходя из какой исторической базы пишете сценарий?

-Мы с соавтором Сергеем Косаревым ориентируемся, в первую очередь, на мемуары и жизненные истории. К примеру, в основе эпизода про попытку самострела чужими руками, которая закончилась убийством, - рассказ моего дяди. История комполка - целиком выдуманная, но всё, что её окружает - достоверно.

- Планируется, что сериал будет сниматься при участии Валерия Бабича («Бабич дизайн»). Как будет отображено военное время?

- Валера изначально просил нас не бояться «прописывать слонов», не отбрасывая вариантов с танковыми атаками и воздушными боями. Хотя, «По законам военного времени» сериал больше камерный. С другой стороны, показывать войну без атак и сражений тоже невозможно... Решение будет зависеть от финансов.

- «По законам...» задуман как вертикально-горизонтальный сериал. Вертикальных телефильмов о войне не так много. Почему остановились на таком варианте? И насколько жёстким вы видите этот сериал?

- Вертикально-горизонтальный формат был определён нам на этапе заказа сценария.

В отношении жёсткости: сериал будет выходить в прайм-тайме, и кровавым он быть не может. Хотя конечный вариант зависит от режиссёра. Убийство можно показывать по-разному, и мне бы не хотелось, чтобы это были сцены, наполненные натурализмом, наподобие «Джанго освобождённого». Надеюсь, режиссёр также увидит «По законам военного времени» душевным.

- Сейчас написаны три эпизода шести серий. А если сценарий не возьмут?

- В случае с Россией возможно всё, что угодно. Им выгодней работать всё-таки со своими: «Родили хорошие сюжеты? Спасибо, вот вам денежка. А дальше наши будут писать». В конечном итоге всё решают продюсеры.

Украинские сценаристы для россиян - гастарбайтеры на службе. Примерно как канадцы для американцев. Нам стараются меньше платить. Если есть имя - чуть легче, но вот начинающим не позавидуешь.

Бывает совершенно непрошибаемая редактура, которая всего боится. Они ведь на ставке сидят. И на это можно было бы закрывать глаза, если бы по итогу был качественный продукт. А его часто нет, происходит колоссальное отмывание и расхищение средств, чем кинематограф был славен всегда и во все времена.

- Как российские редакторы относятся к историческим фактам? Там ведь не все темы о войне выносятся на широкую аудиторию.

- Россия сейчас формируется как тоталитарное государство, которое ориентируется на вкус одного человека. О том, какой у него вкус, раньше было видно по телеканалу НТВ после 2000 года. Сейчас вкус этого человека немного изменился.

Видно, что человек любит кино и смотрит его. Даже то, что он собрал всех ключевых игроков на кинорынке и рассказывал им, как он видит будущее российского кинематографа, говорит о том, насколько это ему интересно.

- И как при таких обстоятельствах вы собираетесь поднимать в «По законам...» тему НКВД?

- А вот с темой НКВД никаких проблем. Если речь идёт о показе данной организации в негативном контексте. Что было - то было. Ведь НКВД и КГБ, хотя структурно одно и то же, всё-таки разные вещи.

- Как вы относитесь к болезненным для общества спорным вопросам в «исторических» и исторических сериалах и кинофильмах?

- Всё предельно просто - не согласны с фактами фильма «Матч», снимите собственный, а не устраивайте протесты в кинозале. Что было, то было. И если уж россияне берутся за тему военных реалий в Киеве, почему нам нельзя правду показать?

- То есть, «Матч» вы оцениваете положительно?

- Я не могу оценивать этот фильм публично, потому что одним из соавторов сценария был мой друг Игорь Сосна, а с продюсерами мы вместе работали раньше. Как отметил мой Соавтор Сергей Косарев, проблема в том, что не может играть вратаря актёр по фамилии Безруков. Это же всё равно что нападающий Безголовов :) Шутка!

«Многих режиссеров даже не подпускают к монтажному столу»

- Почему сериалы для украинцев и россиян, в большинстве своём, такие халтурные произведения?

- Ранее это был госзаказ. А сегодня это чистый бизнес, да ещё с политикой, как этого требует Россия. Отбивается мыло про любовь с молодыми актёрами или многостаночниками, которые обходятся недорого.

В отношении качественного уровня всё зависит от зрителя. Зритель это хавает, а постоянно подтягивать его - тоже длительный процесс, а учитывая, что это бизнес - ещё и бесполезный. Поэтому воспитание аудитории сводится к тому, чтобы уберечь её от употребления слова «жопа».

Думаю, уже сейчас понятно, что развитие украинского кинематографа возможно только через развитие полнометражного кино. Положение вещей изменится, когда украинские телеканалы будут располагать бюджетами, чтобы снимать и заказывать у того же Star Media, Film.ua и платить за это столько, сколько платит хотя бы НТВ. Ну а с «Первым каналом» мы не сравняется никогда, как и «Газпром» с «Нафтогазом». Хотя у нас есть студия «Квартал», которая выдала достаточное количество блокбастеров для Украины и России. И изумительный, с моей точки зрения, добрый сериал «Сваты» с российскими, но замечательными актёрами.

- Как им это удалось - без крови и жести?

- Видимо, всё сошлось - сценаристы, продюсеры, режиссёры, актёры...

Я долго не мог понять, что в этом смысле происходит с фильмами Гайдая. Насколько они были мощными и смешными, насколько они потом стали пресными и никакими. А там ведь не только состав сценаристов менялся, там всё поменялось. Прежние же классические фильмы делала одна и та же съёмочная группа, на площадке был свой микроклимат. Я сомневаюсь, что у Гайдая бензин кончился - у таких людей он не кончается никогда в жизни. А вот потом что-то пропало...

- Почему не пишете сценарии для кино? Какие темы вас интересуют, помимо войны?

- Писать их долго. И не получая за них ни копейки, тяжело жить. Голодно. Под заказ полного метра вы не дождётесь.

Я бы с удовольствием написал сценарий типа «Рабы любви» о становлении советского кинематографа. Или лучше украинского. До конца 1950-х годов Киев был одним из центров кинематографии, пока не превратился в партизанфильм.

То, что происходит сейчас... У нас умерло детское кино, жанр сказки. Где такие фильмы-сказки, как «Тень», «Старая, старая сказка», и вообще всё то, что делала Кошеверова, Захаров с его «Обыкновенным чудом»? Умер полностью жанр, в котором работал режиссёр Масленников, снявший ироничный детектив о Шерлоке Холмсе. Где фильмы типа «Зелёный фургон», где рассказывают о довольно страшных вещах, но в лёгкой жанровой форме. Мелодрамы есть, и местами попадаются неплохие. Детское кино никому на фиг не надо, а это нонсенс!

С веянием продюсерского кино очень многих режиссёров даже не подпускают к монтажному столу. А режиссёров хороших у нас много. Кроме того, в Украине великая школа кинооператоров. Дай Бог, чтобы со временем у нас появилась такая же когорта киносценаристов.

«Художественную литературу стараемся не читать»

- Как организован ваш рабочий процесс обычно? Кто заказывает сценарии?

- Мы заключаем договор с кинопродакшеном, а кинопродакшену диктуют свою волю каналы.

В кинопрофессии сценарист - это гумус, навоз, на который никто не обращает внимания.

Начнём с того, что количество написанного, проданного и поставленного - совершенно разные вещи. До кризиса это соотношение составляло приблизительно 3:2:1. Сейчас первая цифра гораздо больше... И не только у нас.

В работе над сценариями есть два пути. Можно писать в стол, а потом продавать сценарий самому, либо поручить это литературному агенту. Так работают, в основном, с телемувиками и прокатными фильмами.

А большие сериалы, к примеру, в стол не попишешь. На это уходит более полугода, а потом ещё месяца три на редактирование, правку и на всё остальное. Лучше, если на тебя выходит представитель кинопродакшна и делает заказ. Он предлагает проработать идею, и после этого всё идёт в жёстких рамках.

Когда сценарий написан, он проходит правку - продюсерскую, редакторскую. А потом не исключено, что текст начнут править представители канала. После этого наступает время работы с режиссёром. А он может требовать либо категорически не появляться на площадке, либо постоянно там присутствовать - чтобы, по необходимости, дописать эпизоды. А затем на горизонте появляются ещё и актёры, которые просят дописать себе дополнительных красок...

- Я думала, литературные агенты существуют только на западе и в кино. Неужели в Украине это реальность?

- Да, хотя эта профессия - редкость. Для сценариста литагент - полезный человек. Рассчитывая процентов на 10 от проданного сериала, он занимается переговорами, вычиткой договоров...

- Насколько первоначальная задумка отличается от финальной версии сценария?

- Расскажу, с чего начался сериал «Демон». После «Леси и Ромы» и ещё пары сериалов телекомпания ICTV решила заняться кинопроизводством и замахнуться на большой проект. А именно купить под адаптацию «Клан Сопрано». Адаптировать его было невозможно: посмотрев первый сезон, мы нашли единственный (!) адаптационный момент... В украинские реалии с тогдашним киевским мэром Черновецким неплохо вписывалось замечание бандитов: «Кого угодно можно клонировать, только не мэра Нью-Йорка Джулиани».

В остальном же мы просто не представляли, как можно адаптировать итальянских бандитов. И предложили написать такое же, только про украинцев - с большой мелодраматической составляющей, так, чтобы рядом был и смех, и слёзы, и любовь.

В итоге сценарий «Демонов» лег на полку. Не снимался сериал в течение года. Но когда кризис подходил к концу, «Демонами» занялась Star Media. И поскольку сериал делался для россиян, украинские бандиты стали русскими. Так что сложно это всё... И местами противно.

- Из чего состоит творческий процесс у вас, например - обычный рабочий день сценариста?

- Просыпаюсь около семи утра. Пишу, пока ясная голова, где-то до 11-ти. Потом валяю дурака на «Фейсбуке». Ложусь спать. Дальше либо занимаюсь редактированием, либо получаю замечания от соавтора.

Запомните, работать вдвоём - достаточно сложная вещь. Клавиатуру на четыре руки ещё не изобрели, поэтому обычно пишет кто-то один, а придумываем вместе. Но соавтор всё время сачкует :)

- А читать успеваете? Многие украинцы это занятие считают скучным...

- Во время работы над такими проектами, как «По законам военного времени», читать приходится очень много. И мой соавтор как раз и занят чтением мемуаров и литературы военной, чтобы понимать, что происходило. Тем более что сейчас таких публикаций появилось довольно много.

Художественную литературу стараемся не читать.

Важнее смотреть новинки, особенно сериальные. Это захватывает: искусство большого сериала прыгнуло вперёд настолько сильно, в первую очередь, в Америке и Англии. У них это не мыло, а колоссальные красивые художественные фильмы, которые разбиты на куски.

- Часто ли общаетесь с коллегами? И кто украинские сценаристы по образованию?

- Сценаристов в Украине много, особенно талантливой молодёжи. Но молодёжь у нас нацелена на написание гэгов. Это, как правило, бывшие или нынешние кавээнщики. Большинство сериалов для наших каналов как раз и пишут сценаристы нового поколения, которым точно так же тяжело выходить на Россию...

Какие они, я не совсем точно представляю. У нас не существует Гильдии сценаристов. Все сидят по своим норам и тихо чахнут над своим златом и над своими сценариями. Более того, большинство из нас друг друга не знают.

Школы киносценарстов (настоящей) в Украине никогда не было. А в Союз кинематографистов вступать не хочется по одной простой причине - ты должен платить взносы, а взамен не получаешь ничего: твои права никто не защищает и даже не имитирует процесс.

Чаще всего сценаристами становятся филологи и журналисты, ещё треть цеха - кавээнщики. Ведь в этом деле часто начинают с комедий, а потом, когда входят во вкус, приступают к более серьёзным жанрам. Хороший пример - Зеленский с братьями Шефирами. Чем дальше, тем у них более глубокие сценарии.

- А как котируются курсы сценаристов СТБ? И «Сценарна майстерня»?

- На СТБ растят сценаристов для канала. По тому же пути, насколько мне известно, хотели пойти и создатели «Сценарної майстерні». Чем это закончилось, мне неизвестно. Когда начинаешь заниматься проектом, погружаешься в него с головой и мало с кем общаешься. Я иногда из дому не выхожу по три-четыре дня, на радость своей кошке.

- Мы знаем, какое вы любите кино - вашу кошку зовут Чебэшка.

- Она сама по себе чебэшка. Чебэшка - это моя гордость. Котопёс, воспитанный дворовыми собаками.

- В кино не снималась?

- Ну, киноактрисы из неё не получилось. Она всё время боится, что попадёт на улицу. Поэтому она домашняя циркачка.

Чебэшка нашла меня, когда ей было два-три месяца. Она была в полуживом состоянии, а я сидел на набережной на Русановке. Прыгнула мне на руки, и всё... Пришлось её, как минимум, покормить. А потом искупал - ни единой блохи. Вероятно, от ребёнка оторвали и выбросили. И она стала жить в будке с собаками русановского «Зеленстроя». А потом - со мной... :)

А хорошее чёрно-белое кино - это супер.

Фото Максима Лисового, фото Чебэшки предоставлено Григорием Руденко