Наше знакомство с немецким журналистом Йенсом Хартманном состоялось в Киеве, во время Глобальной конференции журналистов-расследователей, серию материалов о которой продолжает публиковать «Детектор медіа».

Бизнес-репортёр и расследователь Die Welt выступил модератором секции «Русская организованная преступность», в рамках которой журналист «Новой газеты» Евгений Вышенков рассказал о преступности в Петербурге.

Тема России Йенсу Хартманну не просто интересна: дюжину лет он работал в Москве специальным корреспондентом Die Welt. В течение этого периода он подготовил сотни публикаций о проблемных зонах в экономике и политике России, а также частично информировал немецкую аудиторию о состоянии дел в Украине. Сейчас аудитория Die Welt видит ситуацию в нашей стране глазами спецкорра в Киеве Герхарда Гнаука. Его коллегу из Мюнхена мы попросили поделиться опытом работы в немецкой прессе, в частности, в сфере расследований.

- Йенс, на протяжении 12 лет вы были специальным корреспондентом Die Welt в Москве, где освещали экономические и политические события, затем - ответственным редактором Die Welt и Welt am Sonntag. Чем занимаетесь сейчас?

- Я работаю в Мюнхене как бизнес-корреспондент. Пишу о таких крупных немецких предприятиях, как Siemens, MAN, Adidas, Lindei, а также таких международных компаниях, как EADS. Также занимаюсь расследованиями. До сих пор немного пишу о России.

- Какие политические и экономические проблемы РФ в Европе сейчас оценивают как наиболее патологические?

- Коррупция, нефте- и газовая зависимость; вопрос, будет ли когда-нибудь Россия страной с либеральной демократией; сможет ли Россия стать частью западного или восточного мира - пожалуй, эти темы формируют минимальный перечень.

- Почему, помимо публикаций об экономике и политике на резонансные темы, вы занимаетесь расследованиями?

- Я занимаюсь расследованиями только время от времени. Но думаю, что для демократии это очень важно - чтобы журналисты занимались расследованиями и докапывались до истины.

Часто аудитория даже не догадывается, что происходит на самом деле за кулисами. И в сфере расследований журналистика действительно может быть четвёртой властью.

- В решении какого рода проблем в Германии журналистские расследования были наиболее эффективными?

- По моему мнению, журналистскими расследованиями в Германии охвачены многие сферы. СМИ разоблачили то, что диссертация министра обороны Карла-Теодора цу Гуттенберга оказалась плагиатом, и он подал в отставку. Также СМИ в течение нескольких лет писали о коррупционной деятельности таких крупных компаний, как Siemens, MAN, Ferrostaal. Медиа освещали и крупный секс-скандал: выяснилось, что дети в немецких католических интернатах подвергались сексуальному насилию.

- Почему эти публикации сработали? Какие расследования, по вашему мнению, целесообразны в России и Украине, учитывая то, что реакции со стороны власти или чиновников почти нет?

- Они был результативными благодаря действенной работе правоохранительных органов и общественной заинтересованности. Всё это взаимосвязано. Что касается России или Украины, я считаю, что в первую очередь результативность расследования зависит от общества и от того, насколько оно готово оказать давление на тех, кто должен расследовать обнародованные СМИ факты.

- Какого рода расследования обычно публикуются в Die Welt?

- Разные. Начиная от коррупции в компаниях, которые организовывают в Германии дома престарелых, до возможных финансовых махинаций в общественно-правовой телекоммуникационной компании MDR. Мы довольно подробно об этом пишем сейчас.

Год назад в Die Welt был создан расследовательский отдел, в состав которого вошло девять человек. Для газеты это было финансовое вложение - у нас ведь в Германии тоже газетный кризис. Но, тем не менее, газета решила инвестировать в эту сферу. Кстати, средства для таких публикаций находят и другие немецкие издания. Очевидно, что в этом жанре есть потребность, и читатели стремятся узнать больше подробностей, чем озвучивается в теленовостях.

- Какие специальные средства в ходе подготовки расследований используете вы и журналисты Die Welt?

- Думаю, те же, что и все остальные. В первую очередь нужны контакты и связи - в правоохранительных органах, прокуратуре и так далее. Также требуются специалисты для работы с большими объёмами документов и данных. Что касается технических средств, это диктофон, телефон, компьютер, блокнот, фотоаппарат - вот и всё.

- Существенной статьёй расходов для телепрограммы или издания, которое пишет о журналистике расследований, являются судебные издержки. Как обычно реагируют герои ваших публикаций? Довлеют ли суды над журналистикой расследований?

- Реагируют совсем по-разному. Начиная с того, что звонят с утверждениями вроде «Но ведь это неправда!». Иногда требуют опровержения, чем занимается наш юридический отдел. Это если что-то в тексте сочли ошибками. А если сочли клеветой, могут требовать и опровержения, и денежной компенсации. Но такое довольно редко бывает - с подобными юридическими проблемами мы сталкиваемся далеко не каждый день, обычно для них не бывает повода.

- На вас лично когда-либо оказывали давление?

- Когда я работал в России, звонили и предупреждали: «Лучше не пишите об этом, потому что это не выгодно ни вам, ни нам». Такое случалось довольно редко, и это были, скорее, попытки помешать выходу материала - не то чтобы сильное давление или преследование. Думаю, давление на местных журналистов гораздо сильнее, чем на иностранных корреспондентов. Всё же Die Welt выходит за границей.

- Расскажите, пожалуйста, об условиях работы отдела Die Welt. Какова специализация журналистов? Сколько времени у них есть для подготовки крупного расследования?

- Я не работаю в этой команде. Но, насколько мне известно, каждый из девяти корреспондентов занимается своими темами - армия (Афганистан), политика, СМИ, культура, экономика, спецслужбы и так далее. Если это стоящее расследование, редакция может предоставить возможность заниматься им нескольким людям в течение нескольких месяцев. Ведь расследование, - это командная игра. При этом журналисты параллельно занимаются и другими темами.

- Какие требования вообще к журналисту ежедневной газеты в Германии?

- Требования всё выше - на подготовку материалов остаётся всё меньше и меньше времени. Скажем, у Die Welt, помимо ежедневной газеты Die Welt и дневной газеты Welt Aktuell, есть короткая версия газеты Welt Konpakt, интернет-версия Welt Online и еженедельная газета Welt am Sonntag. Графики работы что ни день разные, и чем оперативнее работаешь, тем лучше. С другой стороны, для качественного поиска информации и серьёзной публикации всегда требуется время.

- Сколько есть времени для подготовки небольшой статьи?

- В среднем, от двух часов до половины дня.

- Die Welt - федеральная газета, которая издаётся в Берлине. И всё же наряду с изданиями Spiegel (Гамбург), Zeit (Гамбург), Frankfurter Allgemeinе (Франкфурт) и Süddeutsche Zeitung (Мюнхен) её читает вся страна. Какие материалы у вас на первой полосе обычно?

- Тираж ежедневной Die Welt - 250 тысяч, еженедельной - 415 тысяч экземпляров. Это общественно-политическая газета о политике, об экономике, спорте, культуре. На первых полосах уже несколько месяцев превалирует тема финансового кризиса. К важным темам относится спасение евро, кризис правительства, налоговая политика, гибель Каддафи. В целом, на первую полосу обычно выносятся политические темы.

- Проблемой некоторых украинских газет является то, что они охотнее всего пишут о скандалах и могут опубликовать непроверенную информацию...

- Бывают, конечно, такие случаи и в немецкой прессе. Но это опасно для репутации не только журналиста, но и целого издательского дома. Ведь можно проиграть судебный иск, что очень дорогое удовольствие. Поэтому нужно всегда тщательно поверять информацию.

- Мюнхен - довольно дорогой город со всеми вытекающими из этого амбициями. Как здесь относятся к журналистам-расследователям? Это, в первую очередь, престижная или опасная работа?

- Ни то ни другое, думаю. Это престижно в журналистской среде. И не думаю, что это слишком опасно. Опасно, скорее, здесь - в Украине, России.

- У нас в Украине журналистами становятся чуть ли не в 17 лет. В Германии подготовка занимает несколько более продолжительный период. Во сколько вы написали свою первую статью?

- Мне было, наверное, 18. Это были местные газеты Main-Post i Fränkisches Volksblatt франконского города Вюрцбурга на севере Баварии. Уже даже не помню, о чём они были.

- А помните, как вам работалось в России? Местная пресса порой посвящала вам целые публикации - «Немецкий журналист Йенс Хартманн прибыл в Череповец для написания ряда материалов о металлургии». :)

- Да, я там стал местной достопримечательностью. :) Если серьёзно, мне нравилось работать в России и в других странах СНГ, это очень интересное пространство для журналистов в целом и иностранных корреспондентов в частности. Меня до сих пор поражает темп изменений после распада СССР, меня поражает огромная территория и история, которая до сих пор жива. Особенно интересной для журналистов была эпоха Ельцина. Ведь тогда шла борьба за власть, и экономика огромной страны была полностью распродана или приватизирована.

Уехал из Москвы я в 2008 году, после того, как получил предложение работать в Мюнхене в газете Die Welt.

- В связи с недавней дискуссией в Украине интересно, какие стандарты относительно информации off records приняты в Германии? Возможно ли обнародование каких-либо фактов после закрытого брифинга для журналистов?

- Такие факты никто не публикует - по крайней мере, не должен публиковать. Предупредив, что информация не предназначена для СМИ, чиновник может свободнee разговаривать с журналистами на любые темы. Но может быть и договорённость о публикации без ссылки на источник информации - например, «в правительственных кругах говорят о том, что...».

Справка ТК

Йенс Хартманн родился в 1969 году в Вюрцбурге. В 1995 году окончил Мюнхенский университет LMU.

В 1995 году начал работу в немецком агентстве DPA в Лейпциге. С 1996 по 2008 год был специальным корреспондентом Die Welt в России. В 2008-м переехал в Мюнхен.

В настоящее время является штатным бизнес-репортёром Die Welt.

Фото -  www.inosmi.ru