Програма «5 копійок» з Романом Чайкою, 5 канал, 30 червня 2007 року
Програма «5 копійок» з Романом Чайкою, 5 канал, 30 червня 2007 року
ВЕДУЧИЙ: Доброго спекотного вечора. Із підслуханого лівим вухом, з розмови двох українців: "Слухай, старий, ти б у ці дні за своєю жінкою так, ніби приглядів", - "А що такого?", - "Так Клінтон в Україні". "П'ять копійок" вітають шановне панство. Це два дні тому на "П'ятому каналі" лідерка блоку Юлія Тимошенко сказала, що голосувати треба лише за старі, перевірені партійні сили, як то кажуть, за партійну дрібноту немає сенсу голосувати - це даремна трата голосів. Чи треба прислухатися до цієї поради, якщо ні, то ці партії, яких понад сотню маємо можуть нам запропонувати щось, напевно, таке, що ми зразу з радістю віддамо за них голоси. Про все це будемо говорити, чи є сенс віддавати голоси не за "червоних", "помаренчевих", "біло-синіх", а за ці партії, зможемо з'ясувати. До речі, у нас понад 130 партій в Україні, різні є, хороші і різні, не без напруження, всі ці партії пригадував Павло Кужеєв, йому слово.
Павло Кужеєв: "Громадяни мають право об'єднуватися у політичні партії для здійснення і захисту своїх прав і свобод, та задоволення політичних, економічних, соціальних, культурних та інших інтересів" - так каже перша стаття закону про політичні партії в Україні. Приклад високої політичної культури - це 140 зареєстрованих у Мін’юсті політичних партій. Суха як вобла статистика каже, за місця у Верховній Раді п'ятого скликання на весні минулого року змагалися 45 політичних суб'єктів. Окремо йшло 28 політичних партій, а 51 партія згуртувалась у 17 блоків. У підсумку Парламент отримав три партії і два блоки. Напередодні вересневих перевиборів позапарламентські організовані політичні угруповання знову активно блокуються, клонуються, одружуються і розходяться. Заклик Тимошенко не голосувати за політпартійну дрібноту змусив ще раз глянути на Інтернет-сторінку Міністерства Юстиції, майже за Леніним - є такі партії, головне, щоб виборець чітко усвідомлював, за що боряться партії. Приміром, "Партія прямої дії", що не ясно, жодних ухилів вліво, вправо. Кому "симоненківський" комунізм не кошерний, можна спробувати "Партію оновленого комунізму", або строго дозованого для робітників та селян. Тобто, всякій інтелігенції дулю з маком, а не комунізм. Усе чітко і прозоро, хіба нам не зрозуміла мета "Партії радикального прориву" - прорвати або прорватися. Або, приміром, всі купують тюбики акційної зубної пасти, сьогодні свято - на чверть більше, тому "Партія Еко +25%" навіть ближча за упаковку "Блендамед". На селі також до кольору, до вибору, хочеш ренесансу в колгоспі - "Партія відродження села", а хочеш демократії - "Українська селянська демократична партія". Для шанувальників кольору хакі просто свято якесь - "Партія Зелених", "Зелена партія" і зелена екологічна партія "Райдуга". Блондинки, брюнетки і шатенки можуть чітко поділити між собою статеві партії - "Солідарність жінок України", "Жінки України" і "Жінки за майбутнє". Важче визначитися постраждалим від мирного комуністичного атому - всеукраїнська чорнобильська народна партія "За добробут та соціальний захист народу" і соціально-екологічна партія "Союз Чорнобиль Україна" . За такою логікою можна очікувати на появу партії "За теплий Алчевськ" або "Народний союз обстріляних новобогданців". Хвилює виборця у світлі третього терміну диктатора-демократа Путіна майбутнє традиційної української партії політики Путіна, що буде з нею після 2008. Для тісного і цікавого спілкування "П'ять копійок" шукають прихильників партії "Прагматичний вибір", бо з'явилася ідея створити ще й альтернативну організацію - партію "Харизматичний вибір". Скільки старих хіпі і нових пацифістів може зібратися довкола всеукраїнської "Партії миру і єдності", хоча найчисельнішою, мабуть, залишиться "Партія народної довіри". За різними підрахунками на стаціонарному обліку членства у різноманітних партіях перебувають від трьох до п'яти відсотків населення і лише з цієї ліміти ми можемо обрати собі недоторканних, бо у нас партійна система, а не якась недемократична. Решті безпартійних відведена роль німого електорату, але цей електорат має вибір більший за найкрутіший капіталістичний супермаркет.
ВЕДУЧИЙ: Отже, маючи вибір, чи будемо вибирати, чи прислухатися до головної тези, нагадаю, її озвучила Юлія Тимошенко в ефірі "П'ятого каналу" - не голосувати за неперевірені позапарламентські сили. Наші гості як раз представники, три лідера, представники позапарламентських партій: Михайло Гуцол, який щойно до нас залучився, він буде знати правила нашої розмови вже по ходу, це зелена екологічна партія "Райдуга"; Олег Тягнибок - всеукраїнське об'єднання "Свобода"; Олександр Яковенко - комуністична партія робітників і селян "КПРС"; і колекціонери політичних думок письменники-видавці - брати Капранови. Ми їх розділили і тому легко скажемо вам, що це Дмитро, а це Віктор Капранов, письменник, правда, потім перевіримо. І воїн пензля і політичного гострого слова - Сергій Поярков, також наш сьогоднішній співрозмовник. До речі, запитання до наших небайдужих глядачів, які не на пляжах. Обіцянки відмовитись від своєї депутатської недоторканності, якщо вважаєте, що ці обіцянки будуть виконані, дзвоніть нам першим номером телефону, якщо вважаєте, що ніколи - ваш номер телефону другий. У центрі тезу Тимошенко буде спростовувати або підтверджувати лідер всеукраїнського об'єднання "Свобода - Олег Тягнибок, його візаві - Дмитро Капранов, письменник. Раунд перший. Мусимо дещо пригадати для тих, хто призабув. Є хороша приповідка у сербів, вони кажуть, що політик, про якого немає анекдотів, просто не існує. От зараз перевіримо. Чи знаєте Ви анекдот політичний про Тягнибока, пане Дмитро?
Дмитро Капранов, письменник: Ні, не знаю, це поза мене. Я не збираю політичних анекдотів, справа в тім, що я гребую. Це якось негідно творчій людині збирати анекдоти про такі теми, це якийсь солдафонський гумор - не моє.
ВЕДУЧИЙ: З цього моменту працює правило "П'ять копійок", тобто пане Олеже, за його словами Вас немає, бо немає анекдоту, або Ви нам пригадаєте свій анекдот про себе, або справді, Вас, як політика, не існує за сербськими канонами.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Перш за все, я би хотів почати з серйозного, я хочу привітати всіх українців-патріотів, сьогодні, 30 червня, сто років з дня народження генерала Шухевича, і святкуємо сьогодні 66 років з дня проголошення акту відновлення української державності. Пан Дмитро дуже толерантно відповів, тобто, можливо, він і знає якісь анекдоти про політиків, яких є маса в Інтернеті.
ВЕДУЧИЙ: Ні, конкретно про Вас.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Він сказав не конкретно про мене, він сказав про те, що в даному випадку він, скажімо, не збирає політичні анекдоти. Про себе я не одноразово знаходив анекдоти в Інтернеті, деякі коректні, деякі не коректні, деякі смішні, деякі зовсім не смішні, деякі старі, деякі нові.
ВЕДУЧИЙ: Тобто Ви є?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Є обов'язково.
ВЕДУЧИЙ: Добре, це була розігрівка.
Дмитро Капранов, письменник: Простий анекдот, береш будь-який анекдот про Чапаєва, переставляєш Тягнибок і виходить актуально. Це вічна тема, якщо Ви думаєте, що політики - це щось новеньке, то я Вам відкрию секрет, вони існують вже тисячі років, і про них розповідають анекдоти.
ВЕДУЧИЙ: Лише би вуса тоді треба було б Тягнибоку, да?
Дмитро Капранов, письменник: Вуса у політиків теж були зазвичай завжди.
ВЕДУЧИЙ: Добре. Тепер давайте перейдемо до теми, яка, можливо, привідкриє очі нашим глядачам на позапарламентські партії, зокрема, об'єднання "Свобода". От класичні праві - патріоти, тобто націонали, і що, у нас трьох процентів з усіх 47 мільйонів не назбирається голосів аби, наприклад, "Свобода" Тягнибока стала фракцією у Верховній Раді? От за якихось 15 років як вам не вдалося отримати свою повноправну власну фракцію?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Було дві основні причини в 2006 році, що ми не пройшли в Парламент. Перша причина: це спрацювали проти нас маніпулятивні технології так званих мегаблоків, які розказували, що "Свобода" - це все добре, у них хороша програма, у них хороший, чистий список, список українців.
ВЕДУЧИЙ: А хто проти вас маніпулював? Скажіть чесно.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: "Наша Україна", БЮТ - на заході України, "Регіони" - на сході України. І це було однозначно, вони хороші, але не прохідні. І фактично перелякало виборця настільки...
Дмитро Капранов, письменник: Ідіотське питання. Навіщо Вам в парламент? Ви там будете на Вас 15...
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Дмитре, відповідаю на це запитання. Я є професійний політик. Хоча маю медичну освіту і юридичну освіту, і 17 років професійно займаюся публічною і не публічною політикою.
Дмитро Капранов, письменник: Тобто, це питання працевлаштування, я зрозумів.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Не тільки працевлаштування, це питання відстоювання своїх ідеалів, чомусь не можете повірити в те, що...
Дмитро Капранов, письменник: Олеже, а як Ви збираєтесь відстоювати свої ідеали, якщо Ви пообіцяли, я особисто це чув, що Комуністична партія буде заборонена і буде прийнятий Ваш законопроект? Де він?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Мій законопроект є зареєстрованим в Верховній Раді минулого скликання, законопроект називається "Законопроект про заборону комуністичної ідеології в Україні" і коли такі як я в більшості прийдуть в парламент ми обов'язково його проведемо до Верховної Ради. Зрозуміли, що ні комуністи, ні Регіони, ні "Наша Україна", ні БЮТ, які складаються, в основному, з колишніх комуністів за такий закон не буде голосувати.
Дмитро Капранов, письменник: Це мені нагадує, це мені нагадує, коли у нас ми в школі билися там, хлопці кажуть: "От коли нас буде більше ми вас поб'ємо". Ну, ми з братом вдвох билися, да. Це приблизно така сама історія. Ви зараз побийте, ви ж зараз ідете, Ви що на більшість ідете.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: А як Ви собі уявляєте, якщо парламентські... Тому що владу можна брати двома шляхами, революційним шляхом і парламентським шляхом.
ВЕДУЧИЙ: Ви яким будете брати?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: В даному випадку, є ситуація, коли ми...
Дмитро Капранов, письменник: Ви на революціонера не схожі, давайте говорити з реальними координатами. Ну, що Ви починаєте ці забави.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Я хочу сказати, що кожен політик, якщо це є серйозний політик, тим більше в теперішній хаотичній ситуації в державі повинен бути готовий вести як революційну так і парламентську боротьбу. На разі ми боремося за владу парламентськими методами, намагаємося грати в їхні сфальсифіковані правила гри.
ВЕДУЧИЙ: Панове, на секунду можна?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Якщо буде потреба, будемо революційним методом добиватися влади.
ВЕДУЧИЙ: Пане Олеже, була червона картка від пана Гуцола, тільки я не знаю вже кому і за що. Прошу.
Дмитро Капранов, письменник: Мені.
Михайло Гуцол: Вам, так. Ви розумієте, Ви дивитеся роботу парламенту? Мабуть не дивитесь. Бачте, ті засранці не хочуть і не можуть нічого вирішити. Тягнибок, я працював з ним будучи депутатом третього скликання, такі люди потрібні в парламенті, тому що він є патріот. А Ви за кого голосуєте, за тих, що бордель розвели на всій Україні, раду не можуть дати. Раду от таку, що щось зробити для простого люду, от Ви за них? Ви кажете: "Навіщо він там потрібен?" Потрібні там такі хлопці, там дуже багато їх потрібно, патріоти потрібні.
ВЕДУЧИЙ: Це була перша червона картка в якій Дмитру Капранову було закинуто, що він не патріот і не відомо за кого голосує. Хочете реагуєте або продовжуємо дискусію.
Дмитро Капранов, письменник: Я знаю, за кого я голосую.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Якщо дозволите, я просто хочу сказати, що ви ніяк не можете повірити в те, або, може вірите, просто про то не хочете визнати і сказати, що люди, які мають свій світогляд, які мають ідеологію. І "Свобода" це є ідеологічна політична партія. І ми не є партія ні нафтової труби, ні газової труби.
ВЕДУЧИЙ: Так чому три проценти не назбирали з 47-ми мільйонів?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Та я ж кажу, Ви не дослухали мене.
Дмитро Капранов, письменник: Та я розкажу, чому вони не назбирали.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Ви навіть не даєте мені можливості розказати.
ВЕДУЧИЙ: Кажіть Ви.
Дмитро Капранов, письменник: Я розкажу, чому вони не назбирали три проценти. Це ж дуже просто. Вони ж самі сказали, що вони сіли за стіл з шулерами грати по їхніх правилах. Тільки що Олег сказав: "Нас кидають, а ми все одно будемо грати". Слухайте, навіщо, ви або самогубці, або я не знаю там.
ВЕДУЧИЙ: Олеже, прошу.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Рано чи пізно ті шулери поплатяться за те, що вони роблять, але до того повинен пройти відповідний час. Друга причина...
Дмитро Капранов, письменник: Парламентськими методами?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Не тільки парламентськими методами.
Дмитро Капранов, письменник: Вони парламентськими методами, Ви їм імпічмент зробите.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Не тільки парламентськими методами, не тільки парламентськими, можуть бути різні методи. Я тому і сказав, що серйозна політична сила, особливо така як наша націоналістична, вона повинна бути готова. І буде революційна ситуація, і обов'язково ми будемо революційними методами всіма можливими і не можливими. І такими, якими боровся, до речі Шухевич в тому числі, сторіччя якого ми сьогодні святкуємо. Друга причина, основна, яку я хотів сказати, масові фальсифікації і махінації на тих виборах, ніхто з того не буде заперечувати.
ВЕДУЧИЙ: А казали, що найчесніші.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Так, так.
ВЕДУЧИЙ: Червона картка від Пояркова і не знаю кому. Кому, за що?
Сергій Поярков: Ну, конечно, конечно Олегу и, конечно, за всё. Значит, вот тут, слава Богу, сегодня у нас есть мои любимцы публики - это коммунисты. Так вот Олег сейчас мне напомнил, знаете кого, он напомнил молодого Владимира Ильича Ленина. Он однажды сидел перед жандармом, а тот говорил: "Куда же Ви, батенька, ну, стена ведь, стена". А Владимир Ильич Ленин прямо как Тягнибок, он сказал: "Стена, батенька, да, гнилая, ткнёшь пальцем и развалиться". Вполне по-ленински, партия и Ленин близнецы-братья, очень похожи на наших националистов.
ВЕДУЧИЙ: Ну, от.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Не зовсім коректне порівняння, тому що ми є як раз антикомуністами, а те що сьогоднішня влада це є колос на глиняних ногах, то й доводити не потрібно. Вони прокралися, вони пробрехалися і, рано чи пізно, їм місце на смітнику історії, це є абсолютно очевидно.
ВЕДУЧИЙ: Отже, теза Леніна була правильна?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: І поступово, і поступово, і поступово, і послідовно, і принципово, "Свобода" іде до влади.
Дмитро Капранов, письменник: Олеже, Ви з двома освітами, навіщо Вам це працевлаштування? Невже ця поліклініка, Ви уже маєте цю поліклініку, депутати не мають при життєво. Навіщо ця брехня.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Дмитре, давайте не будемо про поліклініки, про мої маєтки і так далі, я не маю, я чесно провів вісім років і будучи депутатом парламенту і не заробив собі маєтків, фабрик і таке інше. Через то я чесно можу дивитися зараз в очі Вам, глядачам і будь кому іншому. Мені це потрібно для того, щоб реалізувати права українців, які не є господарями на своїй землі.
ВЕДУЧИЙ: Пане Олеже, пане Дмитро.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Я хочу захищати українців як титульну націю, от і все.
ВЕДУЧИЙ: Є ще одна червона картка. І нею скористалися комуністи, але не ті, про які згадував Сергій Поярков. Прошу, за що і кому?
Олександр Яковенко: Я, с Вашего позволения для всех троих. Давайте, поскольку, тема поставлен...
ВЕДУЧИЙ: Раз, два... Я?
Олександр Яковенко: Раз, два, три. Поскольку тема поставлена очень серьёзно и требует серьёзного времени для её обсуждения, мне хотелось бы, чтобы мы на неё конкретно отвечали. Что касается мелких реплик, которые мы бросаем в адрес каких-то политических сил для разминки это не вопрос, пожалуйста, можно разминаться. Но в 85-ом году коммунистическая партия всё-таки нашла в себе мужество, пошла на перестройку и дала возможность всем партиям легализоваться, в том числе и самая крутая - это националистическая. Мне бы хотелось бы... Заканчиваю. Чтобы, Олег, не нужно кусать мелко, когда наберёте мыслей, будем говорить, а пока сегодня детский лепет не нужен. Извините.
ВЕДУЧИЙ: Це була червона картка всім, в тому числі і з аргументом, що кусаєте дрібно.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Я відповім, я відповім. Дрібно кусати, то то таке просто слово, досить, досить боляче вкусимо Вас, коли буде заборона на взагалі комуністичну ідеологію в Україні, і всі ті, які призвели до масових жертв українців. Те що Ви знайшли в собі мужність, то просто смішно виглядає.
Плакат з залу: Не плутайте м'яке з теплим!!!
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Ви знищили 20 мільйонів українців продовж минулого століття, і Ви тепер розказуєте про те...
Дмитро Капранов, письменник: Я перепрошую, ми про парламентські методи ще? Я за заборону комуністичної партії, тільки це не парламентські.
ВЕДУЧИЙ: Дмитре, я хотів до Вас тепер запитання. Чому, от комуністи, зокрема Симоненко, от вони, що не каденція, вони в парламенті, так, а знову ж таки, повертаючись до Тягнибока, так, вони ні? В нас суспільство, значить тоді ліве, так, комуністичне, так?
Дмитро Капранов, письменник: Ні, просто...
ВЕДУЧИЙ: І нічого тоді говорити нам про цей спектр.
Дмитро Капранов, письменник: Ні, все дуже просто, у нас суспільство інерційне любить чоловіків з сивиною за 45 під 50 років. Постаршає Тягнибок у нього буде своїх три процента. Це Симоненко ж такий.
Плакат з залу: Соціальний-націоналізм - сила, добробут, порядок.
ВЕДУЧИЙ: Він молодий іще.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Я дякую, я дякую.
Дмитро Капранов, письменник: Він підросте.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Я дякую, дякую, дякую. У мене, тобто, у нас є перспектива і це є абсолютно очевидно.
Дмитро Капранов, письменник: Безумовно, безумовно.
Плакат із залу: Ліберали розвалюють українську державу.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: І я сподіваюся, що 30 вересня ми будемо представлені в парламенті.
Дмитро Капранов, письменник: Зверніть увагу, як Павло Зібров фарбував волосся в сивину, він був дуже популярний, зараз під Елтона Джона і ніхто не ходить на концерти. Всі проблеми.
Плакат із залу: Заради величі держави прийдемо до влади назавжди.
ВЕДУЧИЙ: Чому Вами лякають електорат сходу і півдня, навіть в ці дні? Чому Вас бояться? Давайте так уточнимо питання.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: А чого мене боятися, то напевно все через, то...
ВЕДУЧИЙ: Ви поясніть, чому Вас боїться електорат.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Я поясню через що. Тому що я є ідейна людина, я сповідую певний світогляд за який я готовий боротися і відстоювати свої ідеали, я і мої побратими.
ВЕДУЧИЙ: І на це червона картка.
Плакат із залу: Кожній політичній партії свого депутата.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: І тому ті хто представляють капітал, ті хто представляють олігархів, ті, хто представляють відповідно ті сили, які прийшовши в парламент розікрали всю державу, і знищили державу, довели її до хаосу, звичайно, що вони не хочуть, щоб такі як я були в парламенті.
ВЕДУЧИЙ: Прошу. Червона картка.
Віктор Капранов, письменник: Червона картка Тягнибоку за вишиванку. Що це таке, ми тут всі типу москалі, а він один українець, це не можливо, він нас дратує уже одним своїм виглядом. Він дратує тим що він говорить виключно, дивіться, і ще й не проста, з просічкою, з вишивкою. Це ж вишивать, це ж півроку одній робітниці, яка б могла комунізм будувати, а це над вашою вишиванкою. Я проти того, щоб Ви нас принижували, Ви своєю вишиванкою принижуєте всіх експертів. Чекайте, я ще не закінчив, у мене ще є 20 секунд. Прошу продовжити мені час. Так що, Олеже, знімайте вишиванку, тоді поговоримо, раніше не будемо.
ВЕДУЧИЙ: У нас по одній червоній картці, нагадую всім експертам. Це, швидше, була репліка, щоб пояснити, чому вами лякають.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Вишиванку, вишиванку я знімати не буду, а вдягнув я вишиванку, я дуже люблю ходити в вишиванках, більше того, люблю ходити в вишиванках в побуті. А одягнув сьогодні я вишиванку святкову, білу вишиванку саме через то, що сьогодні свято, сто років Шухевичу і 66 років Української держави.
ВЕДУЧИЙ: Олеже, повертаємося, брак часу. Чим французи кращі за українців, там праві виграють, а в нас глибоко, тобто, нижче трьох відсотків.
Дмитро Капранов, письменник: Тому що все у нас переплуталось, праві це не націоналістична ідеологія. Праві - це, відносно, наскільки я пам'ятаю, право власності на засоби виробництва. Ми вчили, да. Я не знаю, які, у нас є ліві партії націоналістичного порядку.
ВЕДУЧИЙ: Добре. Чому націонали в нас, наприклад, не проходять в парламент, тоді коли, наприклад в Європі, Австрія, Франція маємо багато прикладів, ми інакші?
Дмитро Капранов, письменник: Ну, я скажу, тому що нас дуже мало ще поки що Африки і Сходу на вулицях. Там реакція чисто уже виживання, там уже іде. Не приємно говорити що Ви повинні говорити, не кидайте будь ласка, я скажу.
Плакат із залу: Лібералізм та комунізм крайнощі однієї палиці.
Плакат із залу: Східний сепаратизм = галицькому месіанізму.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Я в Вас не хочу кидати, Ви мені не треба.
ВЕДУЧИЙ: Ви замість нього ведете кампанію?
Дмитро Капранов, письменник: Ні, я об'єктивно кажу. Просто є межа виживання кожного організму, коли він уже починає боротися. Україна в цьому плані зараз дуже толерантна, зараз ми боремося, ах ти Боже, ми з русифікацією, русифікація це не страшно. Далі буде американізація, а далі китаїзація, ми всі це прекрасно розуміємо. Тягнибок це зрозумів...
ВЕДУЧИЙ: І тоді, коли буде багато китайців, Тягнибок буде мати свою партію, я правильно зрозумів?
Дмитро Капранов, письменник: Тоді так як у французів, так буде як у французів, тому що це буде важко, китайські ієрогліфи ніхто читати не вміє, це не російська мова.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Дмитре, Дмитре, я дуже дякую, власне Ви сказали саме, дійсно, те, що потрібно було сказати.
Дмитро Капранов, письменник: Я знаю, я репетирував.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Чим більша дія, чим більша дія тим більша протидія. Сьогодні в Україні принижують українську націю, особливо це зараз є дуже активно на сході України і в півдні України. Сьогодні українець собі, часто себе відчуває українцем.
Дмитро Капранов, письменник: Олеже, більше ніж політики ніхто українську націю не принижує, от цією брехнею і тим що політика сьогодні з екранів.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Власне, власне, власне, абсолютно погоджуюсь.
Дмитро Капранов, письменник: Я вибачаюсь перед глядачами за те, що ми відриваємо їхній погляд до політики, чесно, бруднішої, гидкішої справи ніж політика немає. Сьогодні, от цей весь бруд, от це все лайно, ллється у вуха і очі українців цілий день. Ви хочете таким чином націю виховати?
Плакат із залу: В чому полягає патріотизм?
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Ні, я не хочу таким чином націю виховати, я хочу націю виховувати на інших цінностях. Так ось, коли українська нація вже відчує, дійсно, те що приниження досягло межі, вона повстане, і обов'язково буде третя національна революція. І, дійсно, проблема в тому, що зараз проблема є з нелегальною міграцією.
Дмитро Капранов, письменник: Олеже, еміграція буває в результаті революційної ситуації, а це визрівання, а не гасла, визрівання.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Правильно, а я про що говорив. Про що говорив великий Ленін, про що говорив Ленін. І революційну ситуацію так просто не спрогнозуєш, ти її не заплануєш, вона повинна виникнути ситуативно.
Дмитро Капранов, письменник: Правильно.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: І от коли, Дмитре, стане революційна ситуація...
ВЕДУЧИЙ: Панове.
Дмитро Капранов, письменник: Кидайте, кидайте і ми зупинимо цю суперечку і на цьому буде все.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Тоді партія націоналістичної свободи обов'язково буде в парламенті, а революційна ситуація вже тихенько зріє.
ВЕДУЧИЙ: Панове, був гонг.
Олег Тягнибок, всеукраїнське об’єднання «Свобода»: Українці не є господарі.
ВЕДУЧИЙ: Це означає... Отже, на тезі про те що зріє нова революція і на інших аргументах, які ви слухали, наприклад, від лідера всеукраїнського об'єднання "Свобода" мали можливість робити на цих тезах висновки чи права була Юлія Тимошенко, чи не права. Ми ще не в виборчій кампанії, тому жодної агітації, як ви бачили не було під час цієї дискусії. Зараз найвищий час аби експерти які видали, всі, всі видали, так, червоні картки в першому раунді сказали те, з чим вони були незгодні слухаючи аргументи сторін. Слово експертам.
Віктор Капранов, письменник: Ну, оскільки у мене мікрофон, то я почну першим. Перш за все я хочу висловити свою згоду з позицією мого брата і це дуже несподівано для мене, але тим не менше...
ВЕДУЧИЙ: Незгоду.
Віктор Капранов, письменник: Те що незгодні, мені здається, що тут іде пересмикування, ми як в старі добрі часи християни казали: "Якщо всі стануть праведниками, настане царство небесне". Всі праведниками не стануть, всі не стануть патріотами, всі не стануть націоналістами, будь який розрахунок на те що зміняться всі приречений на провал. Ми працюємо в умовах, коли не всі патріоти, і так завжди буде, навіть у Франції. Навіть якщо у кожній родині заведеться по китайцю там всі не стануть патріотами. От, мені здається, це головна хиба, ми повинні піти від ідеології коли всі і сказати, що, шановні друзі, є такі, є от комуністи, є он екологи, є письменники, є націоналісти, і так завжди буде. Давайте жить в теперішній ситуації.
ВЕДУЧИЙ: Отже, маленьке уточнення. Китайців ми насправді любимо, а я, особливо, люблю, китайську кухню, так щоб без жодних образ.
Віктор Капранов, письменник: Ми теж, ми теж.
ВЕДУЧИЙ: Ваша незгода на тези, які лунали?
Олександр Яковенко: Я, в принципе, согласен со всем, каждый высказывает то, что он считаете нужным. И я думаю, что это завоевание своеобразное демократии нынешнего времени. Но, я вот, как бы, пытался посмотреть на ситуацию как обыватель, который довольно часто бывает в регионах. Я представляю, сидит молодой человек, либо пенсионер, который смотрит нашу передачу, эту конкретно передачу, либо за юмор, либо уже за глубину содержания мысли, которое иногда здесь проскальзывает. И задаёт себе вопрос, слушая Тягнибока: "Не доведи Господь, это будет хуже, чем было". По-моему, здесь очень хорошо, то что каждый высказывает то, что он считает нужным, но, мне кажется, нужно всё делать в меру. Надо, прежде всего, любить, понимать народ и ради него это делать, ради того, чтобы показать какой я мощный, либо я крутой. Я думаю, что время покажет.
ВЕДУЧИЙ: Так. Такі незгоди були. Тепер незгоди Сергія Пояркова на тези.
Сергій Поярков: Ну, значит, главную тему, которую сказал Роман, так её и не раскрыли. Вот Юлия Владимировна сказала, то, что она сказала, а вот хорошей версии, в общем-то, не было. Версия, я думаю, простая. Юлия Владимировна, ничто человеческое ей не чуждо, она стареет. Потому что она ведь тоже ещё недавно была молодой, никому не известной тёмной лошадкой.
ВЕДУЧИЙ: Вам картка.
Віктор Капранов, письменник: Вам червона картка.
Сергій Поярков: Минуточку.
ВЕДУЧИЙ: Червона картка.
Сергій Поярков: Юлия Владимировна очень редко говорит глупости, чрезвычайно редко. Ну, в отличие от многих других женщин у нас в политике, она промахнулась. Потому что ещё недавно она была никому не известным молодым политиком, верило общество. В общем-то, не плохо чтобы она это помнила, потому что таких вещей политик говорить не должен. Этого никто не заметил.
ВЕДУЧИЙ: Дякую. Але це лише теза. Ми не маємо тут представників БЮТ, щоб мали контр-тезу. Ваша незгода, пане Гуцол.
Михайло Гуцол: Я звертаюся до нашого українського люду. Шановні друзі, невже вам подобається коли Україна не є національною Україною, я підкреслюю, націоналістичною Україною. Французи люблять свою державу і вони є націоналісти. Англійці також і німці. Я в цих країнах був і бачив. А наші, чомусь письменники не люблять Україну. "Не дай Бог націоналізм". Та вони й не знають що таке націоналістом бути. Це потрібно просто любити Україну. У нас, як ті воші, знаєте, на кожусі, у Верховній Раді, от ті патріоти, котрі жахливо не люблять Україну. І я би просив українців не голосуйте за цих, котрі уже...
ВЕДУЧИЙ: А вони не кандидують, пане Михайле.
Михайло Гуцол: Не потрібно за тих, котрі не люблять Україну.
ВЕДУЧИЙ: Дякую. Це були зауваження від пана Гуцола. До речі, ми його зможемо слухати вже в наступному раунді, його аргументи. Кажуть, що слідчий експеримент майора Мельниченка по встромлянню його під диван Кучми з тріском провалився. Диктофон просто не вліз у зв'язку із браком вільного місця через диктофони конкурентів. Реклама, панове.
(Реклама)
ВЕДУЧИЙ: Кажуть, що нас очікує референдум, тобто, всенародне опитування. Давайте приглянемося до досвіду Росії. Отож референдум у Росії. Народу пропонується відповісти на запитання: "Чи не заперечуєте Ви проти продовження терміну президентських повноважень Владимира Путина". Варіанти відповіді. "Так, не заперечую". "Ні, не заперечую". "П'ять копійок" в прямому ефірі теж мають запитання до своїх глядачів. Обіцянки відмовитись від депутатської недоторканності. Вважаєте, що виконають, дзвоніть першим номером телефону, вважаєте, що ніколи не виконають другий номер телефону до вашої позиції. На заході і сході, точніше, на заході і півдні, а саме в Ужгороді і в Криму наші кореспонденти поцікавилися. "Блок соціального добробуту", скорочено ДСБ, обіцяє в тричі підняти зарплати вже наступного року. Чи готові ви не голосувати за тих кому віддали голос на минулих виборах і проголосувати за новий незаплямований боротьбою за владу "Блок соціал
