АННА БЕЗУЛИК: День добрий. Я вітаю всіх глядачів каналів "1+1" та "1+1 Інтернешенл" в Україні, Канаді, Сполучених Штатах та Ізраїлі, а в Інтернеті - в усьому світі. В живому ефірі програма "Я так думаю". Законопроекти щодо проведення виборів Верховна Рада буде розглядати завтра. Такою є відповідь на обіцянку Президента провести дострокові виборі через шістдесят днів, якщо домовленості не будуть реалізовані сьогодні. А опозиція тим часом зареєструвала 168 заяв про складення депутатських повноважень. Отже, яким саме шляхом ми будемо виходити с політичної кризи, і хто насправді її подовжує, якраз це ми і спробуємо сьогодні з'ясувати. Якщо Президент, як раніше, продовжуватиме незаконний тиск на Конституційний Суд, Генпрокуратуру, МВС, районні суди, це буде означати, що він вирішив порушити усі домовленості. Соціалісти України разом з іншими учасниками коаліції не допустять остаточного знищення судової системи і провокування безпорядків. Такі думки висловлюють соціалісти. Сьогодні Соціалістичну партія України представляє Віталія Шибко. Добрий вечір, вітаю вас.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Добрий вечір вам.

АННА БЕЗУЛИК: Проходьте, будь ласка, прошу. Народний депутат України, Голова парламентського комітету у закордонних справах. Одразу поясню, сьогодні позицію СПУ повинен був представляти Микола Миколайович Людковський, ми анонсували відповідно його появу, але годину тому з раптових причин він відмовився. Ми дякуємо Віталію Яковичу, який на наше прохання погодився бути присутнім в студії. Ситуація в ніч з суботи на неділю була критична. Не думаю, що знайдеться багато бажаючих усе повторити знову, якби ми не досягли політичних домовленостей, конфлікти протистояння могли набути небезпечного рівня. На жаль, дуже повільно іде процес прийняття компромісного пакету. Про це говорить Олександр Турчинов, перший заступник секретаря РНБОУ України. Добрий вечір, Олександр Валентинович. Вітаю Вас, проходьте, будь ласка. Експертні оцінки і запитання сьогодні вам запропонують Григорій Калетнік, народний депутат України, фракція Партії Регіонів, Микола Оніщук, заступник керівника фракції блоку "Наша Україна", Степан Бульба, народний депутат України, фракція Соціалістичної партії України, і Володимир Філенко, член політради БЮТ. Про останні напрацювання Верховної Ради України максимально стисло Наталя Вічко.

НАТАЛЯ ВІЧКО: Якщо сьогодні Верховна Рада не реалізує досягнуті домовленості, вибори відбудуться через шістдесят днів. Такою є позиція Президента. Три дні роботи Верховної Ради не виявились конструктивними. Вчора Парламент провалив внесені на розгляд компромісні проекти, Закон "Про імперативний мандат" і зміни до Закону "Про адміністративний судоустрій". Також Верховна Рада не схотіла припиняти повноваження депутата у разі його невходження або виходу з фракції чи блоку за списком якої він обраний. Проте депутати встигли не погодитись на звільнення Святослава Піскуна з посади Генерального прокурора, і ухвалити постанову, якою передали президентське право призначати голів суддів загальної юрисдикції та їхніх заступників Вищій раді юстиції. Остання постанова сьогодні була скасована Печерським райсудом міста Києва, а Верховний Суд назвав її черговою спробою свідомого і цілеспрямованого руйнування судової системи.

ВАСИЛЬ ОНОПЕНКО, Голова Верховного Суду України: Саме до питань судоустрою належать призначення суддів на адміністративні посади в судах та звільнення з цих посад. Звільнити такий порядок призначення та звільнення можна лише шляхом прийняття відповідного закону (31.05.2007).

НАТАЛЯ ВІЧКО: Сьогодні Верховна Рада не підтримала зміни до парламентського регламенту, згідно з якими до складу коаліції не можуть входити депутати з інших фракцій. І прийняла законопроект про внесення зміни до держбюджету, серед яких фінансування дострокових виборів, але у першому читанні. Спікер запропонував ввести у прикінцеве положення правку.

ОЛЕКСАНДР МОРОЗ, Голова Верховної Ради України: Цей закон набирає чинности з дня його опублікування, крім положень про фінансування проведення позачергових виборів народних депутатів, які набирають чинности одночасно з початком виборчого процесу позачергових виборів, за умови юридичного підтвердження неповноважності Верховної Ради (УНІАН. 31.05.2007)

НАТАЛЯ ВІЧКО: Голова Верховної Ради відхилив вимогу опозиції сьогодні проголосувати зміни до бюджету в цілому, що на думку опозиціонерів відклало питання фінансування виборів щонайменше на два тижні. Окрім того деякі соціалісти заявили, що СПУ схильна взагалі не голосувати за зміни до бюджету, оскільки немає законних підстав для проведення виборів. Представники Партії Регіонів запевняють, що більшість законопроектів коаліція готова ухвалити, але для цього необхідно ще два-три дні. Зі свого боку опозиція заявляє про відвертий саботаж і зрив домовленостей між Президентом і Прем'єром.

АННА БЕЗУЛИК: Нагадаю, в ефірі "Я так думаю". Олександр Валентинович, Президент заявив, що вибори відбудуться через шістдесят днів, якщо Верховна Рада не впорається сьогодні. І водночас, от майже щойно з'являється декілька повідомлень. В першому йдеться про те, що Президент, виявляється, подовжив свій візит до Хорватії, і завтра в Україні не з'явиться. Повинен прилетіти ввечері близько вісімнадцятої години. Окрім того один із представників блоку Юлії Тимошенко, Володимир Яворівський висловив думку, що БЮТ також може взяти участь у засіданні Верховної Ради в п'ятницю. Тут одразу декілька запитань. Перше - виявляється те, що сьогодні було озвучено Президентом, це лише спосіб тиску на Верховну Раду, ну, скажемо так, стимулювання Верховної Ради для прийняття законів. Це раз. І два - скажіть, будь ласка, ну, а Ваша присутність завтра у Парламенті, якщо вона дійсно здійсниться, на яких підставах буде відбуватися?

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Присутність блоку Юлії Тимошенко в Парламенті може бути тільки на підставі продовження Президентом терміна, який він дає Верховній Раді, щоб вона прийняла відповідні законодавчі акти. І ви знаєте, я би дуже хотів, щоб всі телеглядачі, всі присутні в цій студії звернули увагу на інше. На непорядність наших політичних опонентів. Під час кризи, яка була наочна, фактично, в суботу вночі змушені були прийти до мирного урегулювання цієї кризи. І саме під час цих домовленостей, не тільки Президент, але ж Прем'єр Янукович, екс, фактично, уже Голова Верховної Ради, в усякому разі через декілька днів так воно і буде, підписали заяву щодо розв'язання політичної кризи. Відповідно до цієї заяви були напрацьовані робочі групи, в яких приймали участь і соціалісти, і регіонали, і комуністи, протягом місяця, фактично, вона працювала, були напрацьовані всі закони, які необхідні для того, щоб провести чесні, прозорі виборі. І сьогодні ми бачимо знову, ну, як, знаєте, у нас в народі говорять, кидок. Знову якісь нові ідеї, знову якісь провокації, знову небажання іти на вибори, не бажання звітувати перед людьми.

АННА БЕЗУЛИК: Олександре Валентиновичу, якщо не буде нового указу, БЮТ завтра буде у Парламенті? Дуже просте запитання.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Ні. Коли не буде указу про продовження терміну роботи Верховної Ради...

АННА БЕЗУЛИК: Ви завтра в Парламенті не з'явитесь.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Блоку Юлії Тимошенко в Парламенті не буде.

АННА БЕЗУЛИК: Так і, принаймні, про це говорить і "Наша Україна". До Вас запитання, Віталій Яковичу.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Будь ласка.

АННА БЕЗУЛИК: Скажіть, будь ласка, от, експерти почали вже висловлювати думки, що нібито насправді реальним дефакто керівником коаліції є Олександр Мороз, і Віктор Янукович насправді, ну, або він грає в якусь гру, от те, про що говорить Олександр Валентинович, або не має впливу на коаліцію. Що Ви про це скажите?

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: А що можна про це сказати? Про це можна сказати, що...

АННА БЕЗУЛИК: Ви згодні з цією думкою, принаймні, чи не згодні?

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Що це думка експертів, я так Вам відповім, але...

АННА БЕЗУЛИК: Ну, так це чи ні? От, дивіться, Прем'єр іде на переговори, їх проводить, щось обіцяє, потім відбувається абсолютно інше.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: А потім відбувається...

АННА БЕЗУЛИК: Вирішує не він.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Я думаю, що і Прем'єр, і Мороз, вони мають спільну думку по багатьох питаннях. Я не скільки не відкидаю, що є якісь суперечності як в самій коаліції, так і в самих фракціях, але на сьогоднішній день я тільки бачу, що ці їх кроки солідовані, солідарізовані, тому я...

АННА БЕЗУЛИК: Спасибі, це важливий факт.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Я ніяк не довіряю тим експертам, які на сьогоднішній день так спостерігають.

АННА БЕЗУЛИК: Але я вірю Вашому свідченню, тобто, це спільні, продумані дії, правильно, коаліції?

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Звісно, так. Але хто може заперечувати сьогодні? Навіть Олександр Валентинович, і той не заперечує не скільки цьому, я таке бачу. Тому якби так було, то він би вже про це сказав, що Прем'єр себе так веде, а Спікер себе так. Але цього зараз не пролунало. Тобто, я гадаю, що консолідація дій якраз і дає можливість нам, ну, виважено виходити з цієї кризової ситуації, яка на сьогоднішній день, на жаль, сталася. Але вона штучна.

АННА БЕЗУЛИК: Штучна, Ви маєте на увазі політичну кризу, яка є в Україні?

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Так. Я маю на увазі, що її нав'язали суспільству, нав'язали Парламенту для того, щоб якось використати в своїх корисних інтересах.

АННА БЕЗУЛИК: А у Вас немає відчуття, що зараз її штучно подовжують? Що, в принципі, ці питання можна було б вирішити? Після того напруження, яке відчула країна у вихідні, як Ви вважаєте, от, зараз кожен день продовження переговорів, або відтягування переходу до якихось конкретних, зрозумілих дій і відсутність певних рішень?

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Ви знаєте...

АННА БЕЗУЛИК: Означає, що кожного дня можуть повернутися обставини до суботи, неділі.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Знаєте, я Вам все-таки процитую для того, щоб ми мали можливість, тому що, от, у нас як у нашому житті буває, що як досягли цієї угоди, то Тері Девіс, Іван Дерлінден поздоровили трьох суб'єктів цієї домовленості, але "Українська правда" передала тільки двох суб'єктів, що вони поздоровляють Ющенко і поздоровляють Януковича. Я зразу звоню Тері Девісу і кажу: "Слухай, а як же так сталося, що ти Спікера не бачив?". Він каже: "Де ти прочитав?". Я кажу: "Ну, я прочитав, - кажу, - в "Українській правді". - "Но ти, - каже, - читай мою заяву". І я читаю, що там, дійсно, є. Тому я читаю те, що стосується тут домовленостей. Можна читати спочатку, можна почати з кінця. Сьомий пункт: "Сторони беруть зобов'язання допускати поза межами своєї компетенції втручання в діяльність органів судової влади та правоохоронних органів". Скажіть, будь ласка, що робе Галатей сьогодні, я чуть не сказав Галетея. Що робить сьогодні Галетей у Прокуратурі? Це його функції, він що, повинен там перебувати? Він повинен там ставити свої завдання, чи в нього тільки охоронна функція? Що він робить в Конституційному Суді? Чого він шантажує? Тому давайте дивитися на реалії, які на сьогоднішній день, вони є і від сьогодні, мабуть, і якісь кроки, які повинні робити обидві сторони, в тому числі коаліція.

АННА БЕЗУЛИК: Олександре Валентиновичу, сьогодні з'явилося Ваше інтерв'ю, в якому фактично стверджується, що саме Ви керуєте озброєними людьми в ранзі першого заступника.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Ви знаєте, я не можу керувати озброєними людьми...

АННА БЕЗУЛИК: Це Ваша відповідальність.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: За дорученням Президента, як перший заступник секретаря Ради Національної безпеки та оборони, я координую.

АННА БЕЗУЛИК: Координуєте, але саме Ви цим займаєтеся, саме Ви.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: В тому числі і організації... І я Вам хочу сказати, до речі, дуже цікаву річ сказав пан Шепко щодо силових, судових органів. І...

АННА БЕЗУЛИК: Тобто, Ви маєте пояснення, чому Галетей перебуває, знаходиться в Конституційному Суді?

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Безумовно, безумовно.

АННА БЕЗУЛИК: Ви це скажете, але одразу після реклами, вибачте. В ефірі "Я так думаю". Олександре Валентиновичу, Ви обіцяли пояснити, що робить в Конституційному Суді Галетей. Прошу.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Ви знаєте, я з задоволенням це зроблю, тому що пан Галетей, який сьогодні очолює Управління державної охорони, робить те, що Управління державної охорони робило, ну, останніх п'ять років, як мінімум. Тобто, саме Управління державної охорони забезпечує порядок і захист державних таких установ, як Верховна Рада, Кабінет Міністрів, Конституційний Суд, Генеральна Прокуратура, тощо. Зокрема і Секретаріат Президента. Ви знаєте, і в нікого не виникало питань, що роблять прапорщики Управління державної охорони, наприклад, у Верховній Раді. Не виникало питань, що роблять прапорщики Управління державної охорони і інші працівники в Генеральній Прокуратурі, поки буквально 25 травня вона не була атакована і захоплена працівниками Міністерства внутрішній справ, зокрема спецзаконами МВС "Беркут". Ви знаєте, це вперше в історії України, коли державна установа захоплюється, фактично, силовою структурою. І що цікаво - державною силовою структурою. Ви знаєте, ті, хто планував і робив цей небезпечний крок, вони свідомо йшли на провокацію, вони свідомо йшли на небезпеку розв'язання дуже серйозного, дуже небезпечного громадянського конфлікту. Тому що, фактично, одна силова структура атакувала іншу силову структуру. І ви знаєте, я зразу же, як ці події відбулись, був в Генеральній Прокуратурі, і достатньо конкретно поговорив з паном Сушко: "Пан Сушко, ти розумієш, що ти робиш злочин?". І ви знаєте, і він нічого не зміг відповісти. Більше того він пообіцяв, що відведе силовиків з Генеральної Прокуратури, і, фактично, поки ми там були присутні, він відвів "Беркут" з Генеральної Прокуратури. Як тільки ми від'їхали, уже новий підрозділ "Тітан" з підтримки "Беркута" знову атакує Генеральну Прокуратуру, і користуюсь чисельною перевагою, витісняє працівників Управління державної охорони з цього закладу. Ви розумієте...

АННА БЕЗУЛИК: В зв'язку...

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Це фактично, я ще раз скажу, це не просто, знаєте, нонсенс, провокація, це злочин, і за цей злочин будуть відповідати.

АННА БЕЗУЛИК: Це Ваша думка. Але справа в тому, що в Україні існує багато думок навколо цього.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Але є ремарки.

АННА БЕЗУЛИК: Я б хотіла просто до всіх поставити оце запитання, обговорюючи, в принципі, ситуацію навколо правоохоронних структур і МВС, які продовжуються залишатися в центрі уваги. Партія Регіонів зокрема говорила, що, от, поведінка Парламенту щодо прийняття законів і зникнення почуття довіри, яке виникло під час переговорів, якраз пов'язано з заявою пана Плюща. В якій, між іншим, йшлося, що "треба дати оцінку факту силового нападу спецпідрозділів МВС на приміщення Генеральної Прокуратури, причому законодавчо". Так от чи треба, чи не треба давати цю оцінку? Я б хотіла, щоб Григорій Миколайович... Обов'язково Ви скажите, але Григорій Миколайович спочатку. Прошу.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Дякую за надану можливість.

АННА БЕЗУЛИК: Треба чи не треба давати оцінку. Це злочин чи ні - Ваша думка?

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Моя думка, але я її прокоментую, що оцінку потрібно давати. Я тільки-но хотів би звернутися до Олександра Валентиновича. Він, коли був на посаді Голови Служби безпеки, зарекомендував себе, дійсно, дуже виваженою, прекрасною людиною, фахівцем. І попри всі якісь інші здогадки, він якраз підтвердив це своєю діяльністю. Я би, дуже мені неприємно, коли він починає сьогодні вживати слова, там, до своїх опонентів, такі, зовсім негарні. Це Вам не личить. А тепер щодо дачі оцінки. Я був там. І ви знаєте, я підтверджую слова Олександра Валентиновича, що вперше в Україні. Вперше в Україні служба державної охорони закрила всі двері до Генеральної Прокуратури, починалося саме з цього. Народні депутати, які уповноважені законом про можливість зайти в любу установу, окрім режимних, де це передбачено законом теж, що туда ніхто без спеціального пропуску і дозволу завчасно не може зайти. В Генеральну Прокуратуру кожен може зайти за пропуском, а народні депутати - зі своїми посвідченнями. Я не міг зайти нікуди, всі двері були закриті, і саме з цього розпочалось. Хто дав команду закрити? Державна служба охорони не несла охорону.

АННА БЕЗУЛИК: Переходьте до "Беркута" і Міністра.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Державна служба охорони там була понад міру в цивільній формі, з зброєю, з холодною зброєю, що показували засоби масової інформації. І коли не пропускали народних депутатів, коли прийшлося заходити туда, тому що вперше в Україні, як уже сказав пан Турчинов, вперше в Україні закрила Державна служба охорони Генерального Прокурора в кабінеті і не відкривала. Ось з чим ми стикнулися там. І, дійсно, прийшлося вперше в Україні заходити народним депутатам не через ворота, а понад ворота.

АННА БЕЗУЛИК: Дії "Беркута". Про народних депутатів все зрозуміло.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Дії "Беркута". Я був там, я очевидець.

АННА БЕЗУЛИК: Ну, ми всі бачили насправді.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Да.

АННА БЕЗУЛИК: Вся країна - очевидець.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Да, ніхто ні з ким ніяких силових тисків і збройного там не було конфлікту, зайшли в Генеральну Прокуратуру, і, звичайно, лишніх людей попросили вийти звідти, залишились тільки ті, які мали охороняти.

АННА БЕЗУЛИК: Микола Васильович з цього ж приводу.

МИКОЛА ОНІЩУК, заступник керівника фракції блоку «Наша Україна» : Я хотів з'ясувати, хто був лишній тоді, в той день в Прокуратурі, скажіть, будь ласка?

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Тих, кого послали. Галетей із своїми бритоголовими, тому що в цивільній формі без ознак, хто він такий і з зброєю, Ви прекрасно розумієте. Я відповідаю Вам.

АННА БЕЗУЛИК: Прокоментуйте ситуацію.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Бо він кричав при мені: "Арештовуйте всіх". Я підхожу, він каже: "Арештовуйте всіх, і народних депутатів, і народних депутатів, всіх арештовуйте". От вам і вперше.

МИКОЛА ОНІЩУК, заступник керівника фракції блоку «Наша Україна» : Треба подякувати службі охорони, що вона, на жаль... Більш на щастя, на щастя, ну, утрималася від виконання прямого свого обов'язку.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Да.

МИКОЛА ОНІЩУК, заступник керівника фракції блоку «Наша Україна» : Адже коли здійснюється напад військовими на установу, яка охороняється Державною службою охорони, то вони б мали діяти по-іншому. Інструкція приписує їм діяти по-іншому. На щастя, я думаю, що пан Галетей, незважаючи на те, що він молода людина, утримався від таких дій. Але я ще хотів сказати пані Анні, відповідаючи на Ваше запитання.

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Це не з ним, це рядові працівники.

АННА БЕЗУЛИК: Стисло.

МИКОЛА ОНІЩУК, заступник керівника фракції блоку «Наша Україна» : Парламент не дав оцінку цим подіям, на жаль. Натомість Парламент вчора прийняв зовсім іншу постанову, до речі, з голосу, де, по суті, підтримав дії парламентської більшості, що цілком природньо, адже вони мають більшість у Парламенті, які мали на меті підтримати звільненого Генерального Прокурора, я маю на увазі звільненим Президентом України, зокрема Святослава Піскуна. Це перша теза. Друга теза - щойно події в Україні, пов'язані із, набули такого змісту, в тому числі вже після досягнення домовленостей між Президентом і Прем'єр-міністром. Представники іноземних посольств, радники з політичних питань почали телефонувати і запитувати, зокрема мене: "Микола Васильович, як можна пояснити, коли люди, які займають, є лідерами політичних партій, є керівниками державних установ і організацій, не виконують своїх публічно взятих зобов'язань?". І це якраз те запитання, на яке повинні дати відповідь наші опоненти, які дійсно...

АННА БЕЗУЛИК: Давайте поставимо нове запитання. Я з Вами згодна, це запитання ми будемо обговорювати, але спочатку я б хотіла почути відповідь на інше. Скажіть, будь ласка, хто, власне, спровокував ось це загострення конфлікту? Тому що як розповідав Олександр Валентинович, знову ж таки в ніч суботи на неділю таки дійсно могла б бути застосована зброя. От, Ви, я думаю, чудово знаєте, до Вас запитання, Віталій Якович, що останній тиждень багато озвучується різної інформації щодо Міністра внутрішніх справ. Зокрема пан Турчинов сьогодні, нібито був наказ пана Сушка терміново відправити елітний підрозділ військ "Омега" в розпорядження МВС. Далі раніше пан Кіхтенко, керівник внутрішніх військ, про те, що "МВС прагнуло залучити до охорони Міністерства три снайперська пари, два спеціалізованих автомобілі "Торнадо", вертоліт", і так далі. Заява Міністерства оборони про те, що "було прохання передати МВС 11 тисяч одиниць стрілецької зброї, десяти мільйонів одиниць боєприпасів", і так далі, причому ввечері була інформація про те, що Міноборони має документальне підтвердження. Прокоментуйте це, будь ласка, і скажіть, чи згодні Ви з паном Турчиновим, що саме коаліція нав'язувала силовий сценарій розв'язання проблеми. Прошу.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Пані Анна, я з Вашого дозволу звернусь до молодих людей.

АННА БЕЗУЛИК: Прошу.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: І розкажу їм таку ситуацію, якось був у шведському Рекстаге, і туди приїхав віце-спікер на велосипеді, в джинсах, дістав десь з-під коврика ключ, відкрив Парламент. Ми туди зайшли, поділилися, і так далі. У нас, на жаль, інша ситуація на сьогоднішній день. Потрібні УДО, потрібні "Беркути", потрібні інші якісь загони. І я хочу вам сказати, ось сказали, що Галетей, там, значить, охороняє Конституційний Суд. А чи має він право ходити до суддів Конституційного Суду, і задавати якісь запитання? Чи має це він робити? У нього проста дуже місія. Якщо він, дійсно, там представлений, будь ласка, стій на дверях і не пускай нікого. А заходити в приміщення, заходити в кабінети, і заходити там, де працюють в дорадчій кімнаті судді, він не мав цього права, але він це зробив. Це є факт, і він достовірний, цей факт. З іншого боку давайте уявимо собі таку ситуацію. Сушко - міністр внутрішніх справ, йому дзвонять і кажуть: "Якісь люди в тішет в сандаліях на босу ногу, і начебто озброєні зайшли і не пред'являють ніяких матеріалів, чого вони туди зайшли, і ніяких не показують ознак. Так же було?

ГРИГОРІЙ КАЛЕТНІК, народний депутат України, фракція Партії Регіонів: Так.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Що повинен робити урядовець, коли у нього таке повідомлення? Він повинен захистити, дійсно, цю інституцію, яка дуже охороняється в умовах нашої держави для того, щоб навести там порядок. І він здійснив це. Тобто, він діяв відповідно до своїх зобов'язань, які в нього є, коли його провокує інша сторона так, що він не знає, хто на цьому...

АННА БЕЗУЛИК: Віталій Якович, це справа минулого тижня, прокоментуйте останню інформацію. Впродовж тижня майже кожного дня, подивіться. Озвучується інформація, яка очевидно компрометує Міністерство внутрішніх справ.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: А це, звісно...

АННА БЕЗУЛИК: Кожного дня.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Звісно це компрометує, тому що не хочуть дійсно знати правди. Не хочуть нести відповідальність, хочуть звернути на когось відповідальність, тому це є коментарій цього. Так що це дуже просто, коли ти спровокував, і в тебе не вдалося, все це засвідчилося, тому давай шукати іншу сторону для того, щоб звинуватити.

АННА БЕЗУЛИК: Олександре Валентиновичу, це дійсно робиться для того, аби, от, Ви зокрема виглядали голубом миру?

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: До речі, всі побачили, і в цій аудиторії, і я сподіваюсь, телеглядачі, що мій візаві не відповів на жодне питання, які Ви зараз назвали. А я можу засвідчити, тому що я бачив особисто документи, зокрема у Командуючого внутрішніх військ. Щодо наказів Сушка, як міністра внутрішніх справ, надати йому і спецпідрозділ "Омега", це в цей час, коли вони штурмували Генеральну Прокуратуру, надати йому снайперів, надати йому машини такі, як "Торнадо", які, фактично, штурмові машини, які застосовуються для штурмів будинків. Тобто, я хотів би, щоб пан Сушко, до речі, дав відповідь, навіщо йому стрілецька додаткова зброя, навіщо йому набої, і так далі, і так далі. Я що, мої друзі, хочу сказати, ситуація була достатньо серйозна, і коли пан Сушко був би впевнений, що він чистий перед законом, він би, вибачте, від страху не попав би в лікарню. Він би зараз би тут би стояв би, і ми би з ним вели дискусію. Я бачив, як у нього тремтіли руки, коли ми спілкувалися з ним під час його штурму Генеральної Прокуратури. Він не мав, що відповісти.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Олександре Валентиновичу...

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Я хочу сказати наступне. Що під час нашої розмови фактично дав наказ і вивів своїх підлеглих з будинку Генеральної Прокуратури. І я дам пояснення на питання, яке тут пролунало. Що повинен був робити пан Сушко, коли йому пошла інформація, щось, там, хтось, там, в Генпрокуратурі. Він був зобов'язаний зняти трубку телефона, набрати керівництво Управління державної охорони і запитати: "У вас є проблеми в Генеральній Прокуратурі? Вам потрібна допомога?". І йому би дали відповідь: "Допомога потрібна. Будь ласка, приїжджайте". Замість цього фактично по команді, я підкреслюю, по команді Мороза, який взагалі не має відношення до цих питань, по команді міністра внутрішніх...

АННА БЕЗУЛИК А Ви можете це підтвердити?

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Я можу підтвердити.

АННА БЕЗУЛИК: От підтвердження ми почуємо одразу після реклами. Ви дивитесь "Як так думаю". Олександре Валентиновичу, Ви можете підтвердити, причому документально засвідчити, що штурмувати прокуратуру наказ віддавав спікер?

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Ганна, можна, можна ще?..

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Я знаю, що...

АННА БЕЗУЛИК: Обов'язково це?..

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Але всі ті документи, які Ви зараз перерахували, будь ласка, покажіть. Ви йшли на відповідальну передачу, Ви відповідальна людина, Ви знали, що ці будуть питання, требу було взяти копії на сьогоднішній день. Ось екран, ось Ганна, ось глядачі, показати - дивіться. Або зробіть це завтра принаймні.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Без проблем.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Олександр Валентинович.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Без проблем.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Чого це не робиться? Будь ласка, будь ласка.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Більше того я хочу сказати, що ці документи показували представникам преси, зокрема командуючий внутрішніми військами Олександр Тимофієвич Кігтенко, він показав всі документи, де є живі підписи пана Сушка, і від яких пан Сушко не зможе відмовитись, і ці документи, я хочу Вам сказати, передані слідству, яке веде справу пана Сушка, і ця справа буде доведена до кінця.

ВІТАЛІЙ ШИБКО, голова комітету ВР України у закордонних справах: Будь ласка.

ОЛЕКСАНДР ТУРЧИНОВ, перший заступник секретаря РНБОУ України: Даже коли він буде ховатися в Ганновері, куди його зараз літаком відправили.

АННА БЕЗУЛИК: Степан Степанович.

СТЕПАН БУЛЬБА, народний депутат України, фракція Соціалістичної партії України: Ну, перш за все я хочу заперечити пану Турчинову стосовно того, що Сушко боявся, я знаю цю людину, боїтеся Ви його, як керівника тієї структури, силової структури, яка ніколи не буде виконувати незаконні злочинні укази, ось це я перше кажу. А якщо хтось боїться, скажімо, той же Галетей, сьогодні ми проводили засідання комітету з питань нацбезпеки і оборони і просили йог те саме, як от Вас зараз прос