ВЕДУЧА: Добрий вечір. Вітаю всіх глядачів каналу «1+1» та «1+1-International» в Україні, Канаді, Сполучених Штатах Америки. В чергову ефірі програма «Я так думаю». Сьогодні був офіційно оприлюднений другий указ президента щодо розпуску Верховної ради. Прем’єр цим указом здивований, а коаліція продовжує вимагати продовження діалогу. Тим часом, генеральним прокурором України був призначений депутат від фракції Партія регіонів Святослав Піскун. Його на цій посаді відновив Шевченківський районний суд м. Києва. Представляє Святослава Піскуна президент. Отже, сьогодні Ми будемо з’ясовувати чи стане другий указ щодо розпуску парламенту, указом для правлячої коаліції. Указ президента спрямований на відмову від переговорного процесу. Це продовження практики ультиматумів і використання поліченого мандату президента для стимулювання жорсткої національної кризи. Ультиматум – це завжди шлях до узурпації влади. Це тільки окрему репліки і заяви Партії регіонів. І сьогодні їх позицію представлятиме перший заступник лідера. Прошу, добрий вечір. Перший заступник лідера фракції Партії регіонів у парламенті Василь Кисельов. Президент України зробив гуманний крок, аби дати можливість тим, хто з політичних чи інших міркувань зайняв небезпечну позицію стати учасником виборчого процесу. Що стосується державних чиновників, які не виконують указу, то в межах кримінального кодексу їм треба буде звітувати не перед виборцями, а перед слідчими і судом. Так думає заступник голови політради Блоку Юлії Тимошенко і ми вітаємо, добрий вечір, прошу, Вас в нашій студії. Експертні оцінки і запитання вам сьогодні пропонуватимуть: Олексій Малиновський, народний депутат України 5-го скликання фракція СПУ; Руслан Князевич, народний депутат України 5-го скликання член партії «Наша Україна»; Андрій Єрмолаєв, директор Центру соціальних досліджень «Софія»; Володимир Фесенко, керівник Центру прикладних політичних досліджень «Пента». Політичні дослідження останньої доби стисло від Наталії Гички.

Віктор ЮЩЕНКО, президент України: Минув вже місяць, як у Верховній Раді України переформатовано коаліцію всупереч Конституції. Відтепер президент України повною мірою може реалізувати своє право розпустити парламент на підставі статті 90 Конституції України.

КОР.: Указ президента про дострокове припинення повноважень Верховної ради України та призначення позачергових виборів був опублікований сьогодні в «Офіційному віснику президента України». На думку президентського представника у Конституційному суді Володимира Шаповала, новий указ скасовує попередній від другого квітня і підстав для продовження провадження у Конституційному суді вже немає. Це значимо, що документ з’явився за відсутності в Україні прем’єра та спікера, які перебували з офіційними візитами закордоном. Віктор Янукович, який терміново повернувся до Києва, був дуже здивований підбанням нового указу і заявив, що він порушує всі напрацьовані домовленості. Нагадаємо, появі нового указу передували часті закриті переговори президента і прем’єра. Вчора ж у «Будинку з химерами» на Банковій пробували домовитися коаліція та опозиція. Сьогодні представники коаліції говорять про досить агресивну поведінку президента. Прем’єр же повідомив, що свої подальші дії ухвалюватиме після того, як проконсультується з партнерами по коаліції і подивиться в очі президентові.

Віктор ЯНУКОВИЧ, прем’єр-міністр України: Якщо планується радикальний варіант, а мені здається, що, з огляду на існуючу ситуацію в країні, це можливо, ми діятимемо в залежності від обставин.

КОР.: Тим часом, Верховна рада знову визнала указ президента, виданим без законних підстав, заборонила Кабміну і Нацбанку фінансувати вибори.

Олександр МОРОЗ, голова Верховної ради України: Я хотів би, щоби ми в цей час були стриманими, тверезо оцінювали ситуацію, яка є на сьогодні. Розуміли, що це є замах на конституційний лад. Що це є втручання в діяльність парламенту. Це є, власно кажучи, спроба узурпації влади, що повністю кореспондується з 5 статтею, ця оцінка кореспондується з 5 статтею Конституції України.

КОР.: Верховна рада закликала президента припинити дії, що затягують час і загострюють ситуацію. І поновити переговорний процес. І сьогодні ж у парламенті було зареєстровано проект-постанови про імпічмент. Тим часом, доки парламент приймав рішення, Віктор Ющенко підписав ще один указ. Про поновлення на посаді генпрокурора, депутата від Партії регіонів Святослава Піскуна. Позиція президента, рішення про відновлення на посаді Святослава Піскуна сьогодні прийняв Шевченківський районний суд. І він не хоче бути втягнений у тривалий конфлікт, що дестабілізує ситуацію у Генпрокуратурі. Водночас, деяким ЗМІ стало відомо джерело Партії регіонів, що вчора той же суд прийняв протилежне рішення. Депутати від Партії регіонів заявили про безпрецедентний тиск на суд, який примусили порушити всі мислимі й немислимі закони. Сьогодні ж представники регіоналів намагалися перешкодити президенту і новому генпрокурору потрапити у його робочий кабінет. Завтра Верховна рада планує створити тимчасову слідчу комісію зі з’ясування обставин роботи Шевченківського районного суду у зв’язку із обставинами, які склалися навколо посади генпрокурора.

ВЕДУЧА: В ефірі «Я так думаю». До останнього інформаційного прикладу виданого в матеріалі трошки пізніше. Спочатку загальна оцінка ситуації. Якщо Ви дозволите, Василю Васильович, почнемо з Вас. Тому що Ви, напевно, найбільш поетично відреагували на вчорашній указ президента. Ви сказали, що проведення виборів 24 червня – це не реально, це марення, це агонія. Чому?

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Тому що це факт. І те, що указ президента перший від другого квітня сьогодні вже пішов в небуття, це є факт. Те, що і другий указ президента, як і перший, є нікчемним, це теж факт. Це не образливе висловлювання. Ви знаєте, ви пам’ятаєте, що це сказали судді Конституційного суду у відставці, про те, що цей указ нікчемний. Я поясню чому. Тому що виконати його неможливо, з кількох причин. Я не буду вдаватися до юридичної сторони. Це нехай скаже Конституційний суд. Але щодо проведення дострокових парламентських виборів в тому форматі, як декларує президент – неможливо. По-перше, не відкрито фінансування, строків в бюджеті немає. Для того, щоб змінити бюджет, внести зміни до бюджету, виділити кошти на проведення виборів, треба щоби Верховна рада прийняла і тільки Верховна рада. Президент не може своїм указом це зробити. Тим більше, РНБО не наділене такими повноваженнями. Друге. Обов’язково треба вносити зміни до діючого законодавства про вибори. По-перше, тому що там є кілька моментів. І списки виборців, я не буду за браком часу говорити. І по термінах формування комісій. І по саме, по даті проведення за 58 днів провести вибори неможливо. Це фарс.

ВЕДУЧА: Ви одразу про все, Василю Васильович. Оскільки, мені б хотілося одразу на деяких акцентах зупинитися.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Будь ласка.

ВЕДУЧА: Але в окремій розмові. Олександре Валентиновичу, аби у нас був діалог. Ви згодні з тим, що поява указу обумовлена тим, що президент та опозиція роблять все можливе, аби не дати Конституційному суду прийняти рішення щодо указу глави держави від 2 квітня. Це констатує Партія регіонів.

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Безумовно, ні. Тому що я хочу нагадати, в цьому складі Конституційний суд вже працює 9 місяців. І протягом 9 місяців цей суд не зміг схвалити жодного рішення. І говорити, що президент зараз указом, там щось їм не допомагає чи навпаки, форсує. Мені здається, це просто лукаві висновки, які хочуть приховати головне. Тобто, наші політичні опоненти просто бояться іти на вибори. А криза, яка сьогодні є в країні, та політична криза, яка призвела до того, що у нас дострокове припинення повноважень Верховної ради. Вона може бути розв’язана виключно одним суддею. Це нашим українським народом. Інші судді, тут допомогти не можуть. Вони можуть або заважати, або щось робити сприятливе. Але я ще раз підкреслюю. 9 місяців Конституційний суд не спромігся прийняти жодного рішення. При чому, там були такі питання, які ми подали ще 4 місяці тому щодо імперативного мандату. Там були питання, в тому числі і щодо права президента і технології розпуску парламенту. І коли суд у відведені йому терміни розглянув ці питання, взагалі кризи би такої сьогодні в країні не існувало. Саме тому я хочу зупинитись ще на одному нюансі, про який говорив мій колега. 60 днів – це не є вигадка президента. Це є пряма конституційна норма, що після оприлюднення указу щодо дострокового припинення повноважень, дострокові вибори проводяться протягом 60 днів. Тобто, президент не може не збільшити, не зменшити цей термін. Це конституційна норма і країна здатна її виконати не зважаючи на саботаж, який сьогодні робить Кабінет міністрів та неіснуюча Верховна рада.

ВЕДУЧА: Олександр Валентинович, от президент в своєму указі, фактично, визнав, що його попередній указ не було виконано. Що цей указ саботували. І саме тому він сказав, що він взяв до відома повідомлення Центральної виборчої комісії, рішення Вищого арбітражного суду, правильно? Адміністративного, вибачте. Якраз на цьому базувалася його думка щодо перенесення виборів. Скажіть, будь ласка, де у вас гарантії, що якраз оцей другий указ раптом буде виконано? У вас немає відчуття, що наша політика виходить знову, політичне життя на друге коло. Зараз буде те саме. Десь приблизно за місяць тертій указ президента з іншою датою виборів?

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Ви знаєте, все в житті може бути. Але ж, я думаю, що у президента крім мотивації про яку він чітко сказав в своєму указі, що стосується саботажу Кабінету міністрів, Центральної виборчої комісії, що стосується інших мотивів, які, фактично, заблокували злочинним шляхом, я хочу підкреслити, заблокували реалізацію цього указу. Президент все ж таки мав мотивацію ще виключно гуманну і демократичну. Тобто, цим указом він дав можливість і нашим політичним опонентам, тому що президент не є президентом опозиції, він президентом є всієї країни. Він дав можливість і Партії регіонів, і комуністам, і соціалістам, прийняти участь і зареєструватися у виборчому процесі. Тому що вони не використали свою можливість і не встигли це зробити своєчасно. І саме тому, я вважаю, що це, дійсно, демократичний і гуманний крок президента. І мені здається, що наші опоненти, вони повинні були дякувати йому за це. Але ж з іншого боку, давайте говорити відверто.

ВЕДУЧА: Олександр Валентинович, важелі.

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Вони просили, я скажу за важелі.

ВЕДУЧА: Ми всі все розуміємо. Важелі.

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Вони просили президента скасувати указ. Він його скасував. Вони говорили, що можна розпустити парламент виключно, відповідно до 90 статті Конституції. Він пішов на зустріч і розпустив їх відповідно 90 статті Конституції. Чим вони ще не задоволені? Я не можу зрозуміти. Що стосується важелів. Президент, я хочу нагадати, він не тільки гарант Конституції. Він не тільки гарант наших з вами прав і свобод. Він ще є головнокомандуючий. І у нього є всі можливості навести лад в країні. У нього є всі можливості, забезпечити виконання указу.

ВЕДУЧА: Тобто, Ви, фактично, на пряму кажете, що треба виводити війська на вулиці?

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Чому?

ВЕДУЧА: Я не зовсім розумію.

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Чому, справа в тому, що є інші механізми, які дозволяють йому.

ВЕДУЧА: Назвіть ці механізми. Я якраз на цьому і наполягаю. Предметно. Чому раптом зараз цей указ буде виконано.

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Я вам назву. Конституція дає можливість президенту приймати рішення, коли стосується загроза правам і свободам наших громадян. Він може видати будь-який указ, який забезпечить наші права. В тому числі щодо ЦВК, щодо Кабінету міністрів і так далі. Коли ці органи становляться загрозою для власної країни.

ВЕДУЧА: Назвіть приклади, будь ласка, указу. Я просто хочу зрозуміти про що йдеться. От щодо ЦВК, який можна видати указ? Не хворіти?

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Ні, ви знаєте, ця хвороба, вона вже перманентною є, вона дуже специфічна. Але ж я думаю, що коли вони.

ВЕДУЧА: Я пожартувала. А до Вас запитання серйозно, як може виглядати указ?

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Це не поганий жарт, тому що в ньому багато жарту, дійсно. Ви знаєте, у них хвороба дуже специфічна. І мені здається, що коли вони найближчим часом не вилікуються, то їх лікувати треба не у Феофаніі, а в інших спеціалізованих установах. Це по-перше. По-друге, ще раз кажу. Коли буде і далі саботаж, президент може своїм указом призначити і Центральну виборчу комісію, він може відсторонити будь-якого урядовця, який складає загрозу для нашої держави. Для нашої незалежності, для прав і свобод громадян. І він, як гарант Конституції, як гарант прав і свобод, просто зобов’язаний на це піти.

ВЕДУЧА: Це треба коментувати. Чи має президент ті повноваження, про які щойно сказав пан Турчинов. І якими важелями зараз, реально, які важелі він може використати аби змусити виконувати свій указ. Ви почнете, Василь Васильовичу, але одразу після реклами.

ВЕДУЧИЙ: В ефірі «Я так думаю», ми говоримо про президентські важелі. Сьогодні в своїй заяві парламент, зокрема, сказав: поновлення на посаді генерального прокурора Святослава Піскуна, члена фракції Регіонів, між іншим, зауважу, демонструє прагнення будь-якою ціною посилити вплив президента на правоохоронні органи. Що вам дає підстави так говорити?

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Значить, я перш за все хотів відреагувати на другу репліку.

ВЕДУЧА: Будь ласка, моє запитання.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Обов’язково. Коли я послухав, побачив, вірніше, по телебаченню істерику пана Турчинова, коли він вимагав від президента, терміново указом доукомплектувати склад ЦВК, я думаю, депутат Князевич підтвердить йому, що це не законно, як юрист, якщо він юрист. Я теж йому підтверджу, це не законно, тому що є дуже дрібничка така невеличка. Що для того, щоб приступити до обов’язків, виконання обов’язків, аби він призначив, треба скласти їм присягу перед Верховною радою. І він не буде це заперечувати. Інше. Коли я чув, коли зараз пан Турчинов знову сказав, що є важелі і президент являється головним головнокомандувачем військових, Збройних сил України, це те, про що казав наш лідер. Ось де э реальна загроза. Вони готові піти на все. Їм влада понад усе. Тому, я вважаю, невже ви справді думаєте, пане Турчинов, що хтось може заставити мене чи моїх колег, чи Кабінет міністрів, Зробити кримінальний злочин і профінансувати вибори, які сьогодні є сумнівними, на наш погляд. Я не буду казати більш жорсткими оцінками. Тому що в законі про вибори чітко написано, що вибори фінансуються тільки за рахунок державного бюджету. Крапка. І не треба сьогодні намагатися, щоб хтось, когось заставив. Піскун прийде заставить чи інша людина. Що стосується того, що сьогодні.

ВЕДУЧА: Це була відповідь на моє запитання.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Що сьогодні прийшов поновлений на роботі Піскун. Ну, відверто кажучи, у мене двояке відчуття. По-перше, поновлений на роботі наш колега із фракції Партії регіонів. По-друге, і це, як кажуть наші колеги з опозиції, ми радіємо з того, що черговий указ президента скасовано судом. Черговий. Я кажу черговий, тому що ще їх буде багато. Тому що іде череда порушень указів, порушень Конституції України, законів України, гарантом якої дотримання являється президент України. Тому, ми з цього радіємо. Але в той же час, ми сьогодні в прокуратурі питали пана Піскуна: чи потрібен нам такий подарунок, якщо сьогодні в Україні, фактично, є два генеральний прокурори. Тому що по Конституції тій ж самій, стаття 112 п. 11, написано, що президент України звільняє і призначає генерального прокурора за погодженням з Верховною радою. Ми сьогодні маємо не звільненого Медведько і призначеного указом президента Піскуна.

ВЕДУЧА: Що пан Піскун відповів? Ми запрошували Святослава Михайловича, він не зміг прийти.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Сьогодні питаємо ми його. Я приніс до нього рішення.

ВЕДУЧА: Що він про подарунок сказав?

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Це буде вирішувати фракція. Ось чому ми були там. Це буде завтра вирішувати фракція. Тому що він член фракції і ми будемо вирішувати, чи потрібен нам такий подарунок. Ми будемо питати в свого колеги, що буде після того, як суспільство дізнається, що є сумнівний указ і наш колега призначений на цю посаду.

ВЕДУЧА: Олександр Валентинович, Ви радієте призначенню пана Піскуна?

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Знаєте, я спокійно це сприйняв. І президент ще раз підтвердив, що він законослухняна особа. І він виконав рішення суду щодо поновлення Піскуна на посаді, незважаючи на те, що він, дійсно, член депутатської фракції Партії регіонів. Більше того, більше того, можна я закінчу. Мене дивує позиція регіоналів, які будуть запитувати у Піскуна. І до речі, я так, наскільки мені відомо, його вже запросили до прем’єр-міністра. І я так розумію, що це вже такий, легенький, зовсім легенький тиск на генерального прокурора. То вони йому запитають: ти готовий разом з нами порушувати закон і Конституцію, ти готовий, як твій попередник не реагувати на те, що чиновники, посадовці відмовляються виконувати указ президента, якщо вони зобов’язані зробити, тому що іншого рішення немає щодо цього указу. Конституційний суд єдиний, який міг би його скасувати або сказати, що він не Конституційний, цього не зробив. Верховна рада, яка розпущена, немає права це робити. І саме тому, я думаю, що просто буде черговий шантаж Піскуна. Або він буде задовольняти інтереси Партії регіонів і тоді вони скажуть, да, нормально, ми не заперечуємо. Або не буде, тоді вони скажуть, ні, нам цей подарунок не потрібен. Я вважаю, що достатньо вже чекати подарунків. Вам треба йти і виборювати свою позицію на виборах. Оце єдиний подарунок, який ви можете отримати.

ВЕДУЧА: Два слова і експерт. Прошу.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Ви ніяк не можете зрозуміти, що ми не їмося дострокових виборів. Але ми ніколи не дозволимо, щоб переступили через Конституцію і призначили дострокові вибори сумнівного характеру. Ваші ж ЗМІ дають, соцопитування дають нам сьогодні і 28, і 33%, і 34%, ви це знаєте.

ВЕДУЧА: 34, останній день.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Де сьогодні не боїмося, я ще раз кажу, навіть якщо ми виграємо ці вибори, ми не підемо свідомо на вибори, порушуючи Конституцію і закони України.

ВЕДУЧА: Це були дві репліки. Олексій Петрович Малиновський, з яких міркувань створюється тимчасова слідча комісія, планується, принаймні про це було проголошено сьогодні. А стосовно подій в Шевченківському суді.

Олексій МАЛИНОВСЬКИЙ, народний депутат України V скликання, СПУ: Ну, перш за все, якщо подивитися тільки зовнішнє, то сьогодні надзвичайно швидко прийнято було рішення. Спочатку про те, що відмовляється Піскуну в призначенні його клопотанні. А потім зранку приймається рішення на кшталт того, що він вже призначений. І це абсолютно, на наш погляд, приносить здивування.

ВЕДУЧА: Ви перевіряли цю інформацію?

Олексій МАЛИНОВСЬКИЙ, народний депутат України V скликання, СПУ: Так, документально у нас є відповідні документи, відповідні подання, відповідні протоколи. І для того, щоб його узагальнити, треба зробити комісію слідчу. Я хотів би сказати трошки більше. Справа в тому, що у нас сьогодні сам принцип судової влади сьогодні не відповідає реаліям сьогоднішнім. Сьогодні судді, і це без обіди кажу, суддям, вони абсолютно корумпована сьогодні гілка влади. І абсолютно можу привести приклад не тільки по сьогоднішньому факту про Піскуна. От, дивіться, в місті Києва голова Господарського суду звільнений з порушенням всіх законних підстав і призначений інший. Чому? Тут можна прослідкувати іншу проблему, проблему корупційності. Це я про Мельника суддю, голову суду. Розумієте. І ця проблема існує сьогодні у державі. І Сьогодні прийшов Піскун. Якщо він навіть буде відповідним чином працювати, то я сумніваюся, що в цій системі, де начебто кажуть, тиснуть на нього, він буде щось відповідним чином відпрацьовувати. То мене це в першу чергу турбує. І сьогодні ні Піскун, Медведько чи хто інший, це людина, яка сьогодні, нажаль, буде, мені здається, прислухатися до керівника якогось. Чи то до президента, чи то до іншої позиції. Оце і є страшне.

ВЕДУЧА: Олексій Петровичу, до суддів Конституційного суду у вас саме таке ставлення? Власне, це та сама судова система, про яку Ви говорите.

Олексій МАЛИНОВСЬКИЙ, народний депутат України V скликання, СПУ: Абсолютно Ви правильно говорите. Але я ще раз підкреслюю. І сьогоднішній генеральний прокурор, і судді Конституційного суду, вони сьогодні є чинними. Треба сприймати їхнє рішення так, як вони є. От дивіться, ми говоримо про президента, що він терміново виконав рішення суду Шевченківського. Вибачте мені, а про пана Жовтяка він забув? Тут багато питань є. Тобто, якщо президенту хочеться – він виконує. Не хочеться – він не виконує. Теж саме стосується нашого сьогоднішнього обговорення. Мені так здається, що сьогодні ми говоримо більше про емоції, а не якісь там конкретні справи. На мою точку зору, от вихід, який вихід з сьогоднішньої ситуації? Тільки політична домовленість. І це можливо зробити. І мені здавалося, що 3-4 дні був інтересний діалог між опонентами. Але, нажаль, сьогодні ні з того, ні з сього, будемо так говорити, президент підписав указ, новий указ. Мені здається, що цей указ був таким, я можу сказати таке слово – невдалим жартом для суспільства. Тому що людям простим сьогодні, мені здається, дуже воно не переймається тими справами, якими сьогодні живе сьогодні еліта, політична еліта в сьогоднішній державі. Ми про це повинні сьогодні думати. І президента завдання головне – слухати людей. Зробити все можливе, щоб вирішити проблеми людські сьогодні. А це, мається на увазі, перш їхній побут: зарплати, пенсії і так далі, і тому подібне.

ВЕДУЧА: А ви указ виконувати будете?

Олексій МАЛИНОВСЬКИЙ, народний депутат України V скликання, СПУ: Вбачте мені. Я його послушав, але я є депутат.

ВЕДУЧА: Не хочете?

Олексій МАЛИНОВСЬКИЙ, народний депутат України V скликання, СПУ: Я чекатиму рішення, чекатиму рішення Конституційного суду.

ВЕДУЧА: А вже підписи збираєте під новим поданням?

Олексій МАЛИНОВСЬКИЙ, народний депутат України V скликання, СПУ: особисто я підписав.

ВЕДУЧА: Вже зібрані?

Олексій МАЛИНОВСЬКИЙ, народний депутат України V скликання, СПУ: Вже зібрані. І тому, я буду чекати знову рішення Конституційного суду.

ВЕДУЧА: А якщо результату знову не буде? Ну, от чому, власне, Партія регіонів наполягає на тому, сьогодні була про це заява, аби Конституційний суд проводжував провадження щодо указу президента від 2 квітня.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Можна відповісти?

ВЕДУЧА: Обов’язково. Це важливо. Навіщо вам?

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: І це юристи знову вам скажуть, що немає в юриспруденції такого, що якщо президент скасував свій указ, для того, щоб припинилося впровадження, треба, щоб ми відкликали своє подання. А в іншому випадку, якщо ми не відкликаємо, будемо іти до кінця, до рішення суду.

ВЕДУЧА: Я хочу зрозуміти практичний сенс. Зараз Ви прокоментуєте, Руслан Петрович. Практичний сенс цього провадження?

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: А Ви невже не розумієте?

ВЕДУЧА: Для вас.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Не закінчився один розгляд, він скасовує попередній указ і видає новий указ. То це ж гра вже.

ВЕДУЧА: Хвилиночку. Але указу немає, тоді і ваші наполягання в даному випадку – гра. Ось про що я кажу.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Це не гра. Вибачте, це не гра. Тут Ви помиляєтеся. Я категорично заперечую.

ВЕДУЧА: Поясніть і тоді я зрозумію.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Тому що, якщо э указ з того ж самого приводу, то яка може бути гра? Судді Конституційного суду – це не діти з вулиці. Це дуже серйозні люди, які виконують свій обов’язок.

ВЕДУЧА: Я зрозуміла. Ну, от, наприклад.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Це не гра.

ВЕДУЧА: Вони кажуть, що указ є чинним, але його вже скасував президент. Вони кажуть, що указ не відповідає Конституції, але він вже скасований. Його немає.

Василь КИСЕЛЬОВ, 1-й заступник керівника фракції Партії регіонів: Другий указ. Другий нічим не відрізняється від першого указу. Тільки тим, що президент просто машинально, автоматично послався на 90 статтю. Все інше, один до одного.

ВЕДУЧА: А тепер пан Князевич, прошу.

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат України V скликання, член партії «Наша Україна»: Я з останнього, дозволю собі продовжити там, де зупинився пан Кисельов.

ВЕДУЧА: Будь ласка.

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат України V скликання, член партії «Наша Україна»: Насправді, якщо би не дай Бог, Конституційний суд прийняв рішення, будь-яке рішення щодо указу, якого не існує в природі, тобто, фактично, немає предмету спору, це б означало смерть конституційного судочинства, як явища в Україні. Я думаю, що комусь це дуже вигідно на перспективу. Тому що таке означатиме, що цей суд взагалі немає жодного морального права, з точки зору юриспруденції, насамперед, взагалі надалі розглядати будь-яку справу. Але це вже на совісті тих, хто волає до таких речей. Я хотів би з вашого дозволу, зупинитися на тому, про що ви казали, які гарантії того, що на цей раз будуть виконані ті умови, про які говорить президент. Якщо дуже добре вчитатися в текст того указу, який сьогодні оприлюднене, вчора було, фактично, виголошено президентом. Не дочитують ті підстави правові, на які посилається президент. І я мушу сказати, що крім тих, які були попереднього разу, з'явились три нові підстави, а не так, як каже коаліція.

ВЕДУЧА: Назвіть їх, дуже стисло, прошу.

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат України V скликання, член партії «Наша Україна»: 90 стаття, справді, частина 1, частини 2 п. 1. А також, частина 3 статті 113 і пункт 7, 8, статті 106. Так от, частина 3 статті 113 Конституції говорить що Кабінет міністрів в своїй діяльності керується: перше – Конституцією, далі – законами, далі – указом президента і лише після того постановами Верховної ради. І я дуже, як на мене, вважаю, що це чітка ієрархія виконання актів Кабінету міністрів. Через те, вже цей раз, не повинна статися та річ, яка сталася минулого разу. Кабінет міністрів відмовився виконувати, оскільки він вважав, що є просто-на-просто суперечність двох актів. У зв’язку з цим, відповідно до 121 статті Конституції, є спеціальний уповноважений орган, який називається Прокуратура України, яка відповідно до змін до Конституції, наділена спеціальним правом, так званої, як ми тепер називаємо, загального нагляду. Нагляд за додержанням прав і свобод громадян. Наголошую, прав і свобод громадян. Які співпадають з гарантом Конституції, його правами, точніше, його правом додержувати саме права і свободи. Що стосується виконання, Кабінет міністрів і його органами, посадовцями.

ВЕДУЧА: Якраз цей загальний нагляд, якщо я не помиляюся і засуджувала Венеційська комісія.

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат України V скликання, член партії «Наша Україна»: Це вже інша справа, але це конституційна норма.

ВЕДУЧА: Ну так, просто до слова.

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат України V скликання, член партії «Наша Україна»: Так от, всі органи влади і їх посадові особи зобов’язані виконувати указ президента, який є чинним, Генеральна прокуратура зобов’язана не усуватися від виконання свого обов’язку, а наглядати за додержанням такого роду норм Конституції. Я думаю, що від сьогоднішнього дня вона буде, нарешті, виконувати свої повноваження.

ВЕДУЧА: Що вам дає підстави так думати?

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат України V скликання, член партії «Наша Україна»: Що стосується Центральній виборчій комісії. Ну, мені здається, що зміна колегії, принаймні, паном Піскуном, фактично, зміна всіх тих одіозних фігур, які останнім часом проявились.

ВЕДУЧА: Тобто, Ви можете докладно підтвердити ось цю інформацію зараз про звільнення і про призначення? Зараз ви це зробите, одразу після реклами. Прошу.

ВЕДУЧА: Руслан Петрович, будь ласка. Ви обіцяли точну інформацію про звільнення і призначення в Генпрокуратурі ті, які є на цей час – що ви знаєте?

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат, "Наша Україна": За нашою інформацією сьогодні правді відбулися перші кадрові призначення нового генерального прокурора. Зокрема він звільнив повністю колегію Генеральної прокуратури. Натомість поновивши склад колегії. Яка працювала при ньому, будучі генеральним прокурора. Зокрема першим заступником генерального прокурора призначено пана Головченка. Ще два речення про ЦВК – одне речення і про Конституційний суд. наскільки мені відомо, то з завтрашнього числа, оскільки починається виборча компанія – члени комісії. Які перебували на лікарняному, я думаю, що достатньо було 25 днів, щоб трішки підлікувати стан здоровся. Вони готові вийти на роботу.

ВЕДУЧА: Руслан Петрович, ви так думаєте? Звідки у вас така інформація? це також цікаво.

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат, "Наша Україна": У мене є така інформація.

ВЕДУЧА: А звідки така інформація?

Руслан КНЯЗЕВИЧ, народний депутат, "Наша Україна": що стосується Конституційного суду – знову ж таки цікава інформація – сьогодні відбулося засідання Конституційного суду, де з 17 членів Конституційного суду 17 проголосували за припинення впровадження. І завтра о 10 годині повинна бути ухвала, винесена публічно, про що буде повідомлено ЗМІ.

Василь КИСЕЛЬОВ, перший заступник керівника фракції Партія регіонів: Я не можу не відреагувати на той цинізм і фарисейство, які звучать з вуст молодих юристів. Я б їм порадив спочатку найняття репетиторів і фахово підготуватися. А потім давати тут на всю країну якісь рекомендації. Я цитую – стаття 4 бюджетного кодексу України «До складу бюджетного законодавства не входять акти ( укази президента України)». тому указом президент замінювати строчку в бюджеті ніхто не має права. Примушувати Кабмін фінансувати вибори таким чином – ніхто не має права. І інше – абсолютно всім очевидно. Я думаю, що нам і не потрібно переконувати суспільство – всі зрозуміли і так, щ презиент загрався. Коли підійшла пора слухати рішення, висновки Конституційного суду – в цей час президент відміняє свій попередній указ. Це вже гра. Політична гра і це зрозуміло для суспільства. Що президент боїться будь якого рішення суду.

ВЕДУЧА: Олександре Валентиновичу, правда під час переговорів, насправді, опозиція і презиент, який висловлював сподівання, що домовляться щодо дострокових виборів. Просто грали, прикриваючи свою справжню діяльність? Ось така думка, майже дослівно я передала вам.

Олександр ТУРЧИНОВ, заступник голови політради БЮТ: Мене дивує ця думка, тому що, наскільки я пам’ятаю виступи Януковича, скільки я чув волань з будинку парламенту, де бувша Верховна рада зверталася. Просила, лякала. Прохання було одне – скасуйте. Будь ласка, указ, тому що ви все ж таки не послалися на 90 статтю. І презиент виконав це прохання і знову щось