Режиссер, сценарист, продюсер Жанна Лабрюн приехала в Киев, чтобы презентовать в Украине свой новый фильм «Особые отношения» с замечательной Изабель Юппер в главной роли. Картина открыла ретроспективу фильмов актрисы Изабель Юппер в рамках 8-го фестиваля «Французская весна в Украине».

Элис, героиня Юппер - элитная проститутка, которой уже за сорок. Она утомилась от древнейшей профессии, жизнь не в радость, и понимает, что наступил момент сменить сферу деятельности. Потому и обращается за помощью к профессионалу. Опытный психоаналитик Хавьер (Боли Ланнерс) также переживает не лучшие дни жизни - ему надоели бесконечные нудные монологи клиентов. К тому же разваливается вроде бы благополучный брак, и переоценка незыблемых ценностей становится навязчивой идеей. Два человека, которые избавляют людей от проблем психологических и интимных, сами оказываются совершенно беспомощными в преодолении личных переживаний. И ищут особых отношений... Вот схематичная канва новой работы Жанны Лабрюн.

ТК задала режиссеру несколько вопросов.

- Жанна, вы и сценарист, и режиссер фильма «Особые отношения». Как родилась эта непростая история?

- Есть выражение «дьявол живет в подробностях». То есть, в мельчайших деталях кроется нечто магическое. Эту фразу можно с полным основанием отнести и к кинематографу. Деталь, как ниточка, которую долго тянешь, но, в конце концов, она может привести к клубку. К истории, которая становится потом основой фильма. Так случилось и с «Особыми отношениями».

Я была дома и потянулась за книгой, лежащей на верхней полке. На пол упал томик Жака Лакана, открывшись на главе «Переход». Поначалу подумала, что речь в ней идет о проститутке. Выяснилось - о психоанализе. Поставила книгу на место, зашла в кабинет к своему другу, известному французскому актеру, с которым мы вместе живем. И сейчас помню тот момент: красные гардины, диван, рядом с ним кресло... В голове мелькнула мысль: похоже на кабинет психоанализа. Ришар обернулся ко мне - а ведь он мог бы сыграть психоаналитика! (Кстати, так и случилось, мой друг (Ришар Дебуин. - Авт.) - коллега главного героя по фильму.) У нас закончились сигареты, и я вышла купить их. Живем мы в самом начале Монмартра, около площади Пигаль, где по вечерам собирается много проституток. Купила сигареты, зашла в кафе, за столиком сидела одна из этих девушек. Мы разговорились. А когда я вернулась домой, поняла - якорь случайной детали уже вгрызся мне в душу, и я хочу сделать фильм о проститутке и психоаналитике. Мною двигало два желания - снять в нем любимого человека и понять людей, которые живут рядом со мной, но я о них ничего не знаю.

- Как вам работалось с истинной звездой французского кинематографа Изабель Юппер? Мне довелось понаблюдать за ней на карловарском кинофестивале, и мои поверхностные впечатления можно охарактеризовать одной фразой - железная леди.

- Ваши наблюдения абсолютно верны. Изабель жесткий, даже грубоватый человек. Но мы знакомы давно. Пересекались в профессиональных кругах. В 1998 году я уже предлагала ей принять участие в моем фильме «Если я тебя люблю, берегись», но она оказалась занята, и эту роль сыграла потом Натали Бэй. Была и вторая попытка пригласить Юппер в мою предыдущую картину «Говори, говори». Но Изабель в тот момент работала у Ханеке в «Белой ленте» - вновь не случилось. На сей раз героиню сыграла знаковая актриса Альмадовара Виктория Абриль. Когда же я написала сценарий «Особые отношения», отдала его своему агенту, которая одновременно является и агентом у Юппер. У меня мысли не было, что сценарий может попасть Изабель в руки. Однако так случилось, и однажды вечером она позвонила сама и сказала, что хотела бы работать со мной. Я подумала, почему бы и нет, поскольку изначально представляла себе актрису на роль Элис непохожей на стереотипную проститутку.

Мы встретились, но даже не обсуждали сценарий, лишь перекинулись несколькими фразами. Изабель спросила, какой я вижу героиню. Я объяснила, что она должна играть, быть похожей на артистку. Когда начался подготовительный период съемок, я часто приходила в костюмерную, наблюдала, как Юппер ведет себя, примеряя костюмы. Мне было интересно. На съемках практически не давала ей никаких указаний. Придерживалась принципа - не стоит режиссеру идти навстречу актеру, следует оставить ему возможность подойти ко мне самому.

Особых конфликтов у нас не было, потому что Изабель Юппер настоящий профессионал, и мы обе хорошо понимали, над каким образом работаем. Иногда Изабель задавала вопросы, но я просто показывала ей какой-то жест, говорила: «Вот здесь ты немного...» И она сразу понимала, о чем речь. Я никогда не старалась подстраиваться под нее, сюсюкать, как с известной артисткой. Во время съемок я вообще намеренно мало общаюсь с актерами. Стараюсь пересекаться лишь на съемочной площадке. Мы никогда не обедали вместе с Изабель, я даже жила в другой гостинице. Мне показалось, что мы понравились друг другу, поскольку обе - женщины, свободные, в чем-то властные женщины. И потому между нами случился диалог двух сильных личностей. Мы поняли, что чем-то похожи друг на друга.

Кадр из фильма «Особые отношения»

- Работая над сценарием, вы наверняка читали много литературы по философии, психоанализу? А кто из столпов философской мысли вам близок более всего - Фрейд, Юнг, Ницше? Кто-то иной?

- Я большая поклонница Спинозы. Он философ рефлексии, и его размышления помогают мне найти свой собственный путь как режиссера. Ницше мне также был очень интересен. Особенно в юности. Его идеи воплощают в себе солярную энергию, живую энергию освобождения человеческих сил.

- Ваш интерес к психоанализу лишь профессиональный? Или когда-нибудь обращались за помощью к психоаналитику и для решения личных проблем?

- Да, я девять лет ходила к специалисту этого профиля. Но ничего не пыталась вылечить. Поскольку, на самом деле, психоаналитики - не доктора. Психоанализ - попытка саморефлексии. Размышления о себе в присутствии другого человека. Своего рода поэзия, путешествие в глубины себя. Поэтому если у меня возникает проблема, прямиком направляюсь к психиатру, и когда, предположим, не могу спать, мне прописывают снотворное. А в прошлом году, например, сильно заболел мой любимый мужчина. У меня случилась глубокая депрессия, и я принимала антидепрессанты, о чем совершенно не жалею. Теперь у меня все хорошо. (Смеется)

- А каковы преференции Жанны Лабрюн в литературе?

- Часто перечитываю Достоевского. Меня привлекает в этом писателе то, что он необычайно глубоко погружается во внутренний мир человека. В его произведениях совсем нет места радости. Но именно эта пессимистическая мрачность делает тексты Федора Достоевского столь магнетичными. Люблю американскую литературу. В частности, Фолкнера. Из англоязычной - Джойса, Пруста. Авторов, которые скрупулезно исследуют психологическое состояние своих героев. Сегодня с большим удовольствием читаю поэзию. XXI век забывает стихотворчество, и это грустно. Когда летела в Киев, в самолете перелистывала замечательных Арагона, Бодлера, Элюара. Думала: как же случилось, что общество забывает, теряет эти сокровища? В молодости мы с подругами все вечера проводили, веселясь в барах, на дискотеках. Но сегодня уже наступает другой жизненный этап - мне 60 лет. По вечерам я чаще всего бываю дома - пью чай, читаю, слушаю музыку, и понимаю: мои друзья здесь, на этих полках, вокруг меня. Могу перечитывать даже очень древние вещи - Гераклита, Платона, и чувствовать что-то очень близкое мне нынешней.

- А в изобразительном искусстве?

- Я живу активной культурной жизнью, меня часто приглашают на различные вернисажи. Интересуюсь как современным, так и классическим искусством. Очень люблю фламандскую живопись. Недавно была в Лондоне на выставке Гогена. Мне импонирует и восточное, японское искусство. В Париже, в Центре Помпиду сейчас выставлены работы Пита Мондриана, я уже побывала там. Но есть одно «но», касающееся contemporary art. Дэмиен Херст, Мураками, Джефф Кунс... Мне кажется, они продукт консюмеризма. Общество потребления, в котором мы живем, идентично воплощается в их произведениях. Мне это направление в современном искусстве представляется слишком простым и скудным. И мало меня интересует.

Изабель Юппер

- До того, как начать снимать кино, вы изучали литературу, философию, изобразительное искусство и работали на ТВ. Чем занимались на телевидении?

- Я действительно большую часть своей жизни посвятила учебе. Получила образование в провинции, в университете города Тур. Это учебное заведение специализируется на философии и литературе. Преимущественно эпохи Возрождения. XVI век. Окончив университет, должна была стать преподавателем. Однако была настолько молодой, что с трудом представляла, как без какого-либо внутреннего опыта смогу чему-либо обучать других. К тому же хотела заниматься писательством и живописью. И тогда приняла для себя очень важное решение - переехать в Париж. У меня совершенно не было денег, я перебивалась случайными заработками, чтобы прокормиться. Полгода даже, открою вам секрет, ночевала в своей машине! К тому же времени относятся мои первые пробы пера. Однажды мне предложили поработать месяц на небольшой телестудии. Здесь и произошло судьбоносное для меня событие - я впервые попала в монтажную комнату. И поняла - хочу заниматься этой профессией, потому что кино - синтез всех видов искусств, которыми я была пронизана, что интересовали меня больше всего в жизни. С одной стороны, построение кадра, декорации, свет. С другой - литература, написание сценариев. Кино ведь всегда рассказывает некую историю. Так началась моя карьера в кинематографе.

- Готовясь к интервью, я наткнулась на ваше высказывание (цитирую): «Все мои фильмы без исключения рассказывают о преодолении. Можно ли победить свою собственную и чужую глупость? Как найти смысл жизни, как преодолеть изъяны человеческой природы, как справиться с отчаяньем, стать спокойным и свободным, достичь легкости? Каждый раз я заново рассказываю эту историю поисков и борьбы». А что в вашем понимании человеческая глупость?

- Я стараюсь бороться с такими проявлениями глупости, как клише и стереотипы. То, что называю «политической корректностью», в негативном смысле этого выражения. Конечно, совершенно естественно стремление каждого человека добиться успеха. Однако порой, чтобы казаться преуспевающими, люди, как попугаи, повторяют различные глупости политиков, пошлые рекомендации, которые находят в медиа. Нередко это желание заработать больше и больше денег за счет других, желание понравиться вышестоящим. Подобные вещи я считаю очень неприятными проявлениями глупости и отсутствием самосознания.

- А что касается смысла жизни?

- Трудно сказать... Я думаю, мы все лишь прохожие в этой жизни, мы здесь не навсегда, потому сложно говорить о какой-то легитимности существования. По поводу себя: каждый человек (тем более, художник) должен транслировать собственные, важные для него идеи. Но не менее важно быть свидетелем времени, в котором живешь, впитывать все, что происходит вокруг, и делиться своей критической мыслью относительно социума с другими. Это то, что делает нас легитимными. Хотя вопрос очень сложный. Когда я работаю на съемочной площадке, с актерами, мне кажется, приближаюсь в тот момент к пониманию, что есть смысл жизни.

- Вы впервые в Украине. Каким вам показался весенний Киев? Самые яркие и негативные впечатления от нашей столицы?

- Мои первые впечатления замечательные. Однако есть одно «но» - образ Украины в Европе. Он не самый позитивный. Ваша страна обычно ассоциируется с такими понятиями, как коррупция, провокации во властных структурах, проституция. Правда, должна признать, что мы в Европе еще не всегда разделяем Россию и Украину. Не проложили между ними границу. Образ вашей страны сродни печворку. Есть воспоминания о Российской империи, о Советском Союзе, плюс негативные факты о независимой Украине, о которых мы слышим сегодня. Вот какой представляется ваша держава в сознании среднестатистического француза. Но когда я прилетела в Киев, прогулялась по городу, увидела совершенно ошеломляющие краски его улиц, замечательные фасады домов, знакомые мне по картинам русских, украинских художников, окунулась в атмосферу, которую немного впитала через литературу, почувствовала себя, как дома. Недавно я была в Лос-Анджелесе, ничего подобного там не испытывала. В Киеве присутствует европейский дух. Прекрасный город!

Изабель Юппер

- Если бы я увидела вас в киевской толпе, и у меня спросили, какой национальности эта женщина, не колеблясь, признала бы в вас француженку. Неброская качественная одежда, неизменный черный цвет, стильные очки... Но это мое представление о французской женщине. А если я попрошу вас несколькими фразами описать типичную современную француженку, каким будет этот образ?

- Я могу сказать о женщинах моего поколения. Мы отличались от других генераций тем, что много и долго учились. Многие из нас, образованных женщин, интересовались политикой, а в 70-е годы - вопросами феминизма, эмансипации и так далее. Я бесспорно представитель этого эмансипированного поколения. К тому же, режиссер. Вы знаете, что это означает: мужская профессия. Всегда старалась развивать в себе некие бойцовские качества, чтобы руководить огромным количеством мужчин на съемочной площадке. И в моем случае черный цвет в одежде - не парижская элегантность, а средство защиты, ориентация на простоту, удобство, своего рода унисекс. Политическая активность и избранная профессия заставляли меня скрывать свою женскую сущность. Я никогда не рассказывала о личной жизни, держала ее в секрете. Что же касается современных француженок, у нас весьма разнообразное общество, и сегодня женщины на улицах Парижа очень-очень разные.

- Последний вопрос, который мучает меня с самого начала интервью. У вас часы на обеих руках. Кроме того, что одни показывают киевское, а вторые - европейское время, есть какие-либо причины столь оригинального дизайна?

- (Смеется) Скажу вам честно, просто я очень люблю такую деталь туалета, как часы, и всегда хочу знать точное время. А недавно была в Швейцарии, мне там сделали подарок, поэтому я их сегодня также надела.

Избранная фильмография Жанны Лабрюн:

«Кровь и песок» (1987) - программа «Особый взгляд» Каннского кинофестиваля

«Если я тебя люблю, берегись» (1998) - премия молодежного жюри в Каннах

«Ваш выбор, мадам» (2000)

«Вам букет!» (2002)

«Говори, говори» (2004)