Как отказался и признать себя одним из отцов-основателей отечественных «кукол».

-Сама модель - политические герои в условных ситуациях, - говорит Валерий, - это жанр, имеющий очень хорошую классику, включая Ибсена, и начиная с «Птиц» Аристофана.

- И все же, вам, как полит-аниматору, как видится телеверсия нынешней кампании?

- Я не согласен с точкой зрения, что телевизор - исключительно ширма для фальсификаторов. Такой аспект есть. Но... Например, коммунистов никогда не было в телевизоре, кроме редких хулительных материалов. Тем не менее, на свои 20- 25% они могут смело расчитывать.

И наоборот, - огромное количество разных трудящихся , которые имеют очень большую рекламу, очень часто никогда и ничего не получают в результате. То, что сейчас «пиарят» почти все - это понятно. Но есть пиар в рамках образа, имиджа, идеологии и даже, что бывает реже всего, в рамках программных установок политических партий. Когда оппозиция совершает свои оппозиционные мероприятия - это воспринимается нормально. Когда, например, «зеленые» производят уборку территорий - это в рамках представления о том, чем занимаются «зеленые». В этом смысле можно выделить три группы:

1. Те, у которых пиар отдельно, программы - отдельно. Действия, в том числе и освещаемые, очень условно соотносятся с партией, блоком и т.д.

2. Структуры, которые просто что-то делают в рамках того, что они, по своему мнению, должны делать.

3. Те, которые «шевелят» креативом. Например, если оппозиция не будет что-то придумывать, то никогда в жизни , просто из чувства самосохранения, «Интер» или «Плюсы» не дадут им просто так рассказать о том, что они думают «за жизнь». Если они при этом не выкинут что-нибудь эдакое, что будет трудно проигнорировать перед лицом мировой общественности. Да, это осознанный пиар и реализация своих установок.

- Насколько эти процессы адекватны истинным намерениям?

- Скажем, для Мороза и Тимошенко их имидж уже стал в том числе сутью их политической деятельности . Они объявили понятный, ясный и внутренне логичный тезис о том, что ничего не будет происходить, покуда существует эта система с этим человеком во главе. И они последовательно пытаются решать этот вопрос.

«Яблуко» - уже полгода реальной активной избирательной компании. Но что-то не состыковалось. Возможно, потому что стилистика, избранная ими - агрессивная, не в плохом смысле, даже «стебная». Но когда в «стебном» стиле рассказывается про «нет- НДС», то либо человека интересует НДС, либо он «тащится от стеба». И попытка эти вещи совместить, видимо, была неудачной. Весьма странное сочетание яблока и ананаса. У нас если уж ананас, - то, скорее, рябчики. И если иметь в виду, что представляет собой лидер «Яблука» Бродский, то , наверное, ананас вполне уместен. Но, очевидно, объяснить это многомиллионной аудитории они не сумели, хотя и достигли узнаваемости.

Или реклама «Демсоюза». Да, можно запомнить, что есть такая партия. Но, побойтесь Бога: «Наркоманы живут надеждой. Партия «Демсоюз». Так что, в «Демсоюзе» дозу дают? Это вообще – о чем?!

Или насколько адекватно то, что премьер, он же один из лидеров блока «За едУ», делает что-то хорошее для страны, для народа? Так это он выполняет свою работу премьера. Однако, если все происходит под патронатом блока, то, конечно, есть некоторые сомнения.

У нас ведь политика - отдельно, народ - отдельно, трудящиеся - отдельно. Это и есть проблема. В то же время, как это ни парадоксально, все еще существуют в нашей стране люди, интересующиеся политикой. Притом, что она, грубо говоря, не оказывает непосредственного влияния на их личную жизнь.

- То есть, в обществе, на самом деле, политика играет ту же роль, что и, скажем, футбол?

- И в политике, и футболе, как известно, каждый считает себя специалистом, как у себя на кухне...

- И к реальной жизни народа политика имеет такое же отношение, как футбол?

- Не совсем такое же. Парадокс заключается в том, на самом деле имеет самое непосредственное отношение. Но ощущение этой связи давно и безвозвратно утрачено.

- Я говорю прежде всего об обратной связи. В том, что определенные политические процессы могут влиять на мою жизнь, нет повода сомневаться.

- Обратная связь… Мне, как профессиональному политологу, даже трудно ответить на вопрос, когда она была низведена до того минимума, в котором находится сейчас.

- Снятие Виктора Медведчука может быть занесено его пиар-группой в свой актив?

-Нет. Вспомним 1998год. Игра с «Ювентусом» реально оказала влияние на исход голосования за СДПУ(о). Причем виновата в этом была сама СДПУ(о), которая на протяжении всей избирательной компании жестко идентифицировала себя с «Динамо». Сейчас опять, как и тогда, когда речь шла о футболе, - жесткая фиксация ассоциаций . Компания строилась на том, что Медведчук, если и не фактический приемник, то самый верный соратник Кучмы. И вдруг происходит то, что без, в той или иной мере, отмашки Кучмы, произойти не могло. И - все сыплется.

Сумеют ли они переписать сценарий, сыграть в другую игру, будет ли у них в самое ближайшее время возможность по-прежнему строить свою политику на тех трех с половиной каналах, которые они до последнего времени контролировали? Я не вполне понимаю, почему они считали, что такая интенсивная раскрутка Виктора Владимировича сможет происходить долго и безболезненно.

- Как бы мы не относились к реальной эффективности взаимодействия СМИ с избирателями, с политиками, сам по себе период избирательной кампании интенсифицирует деятельность СМИ. Происходят колоссальные финансовые вливания, развивается кадровая структура. Насколько эти процессы благотворны для развития отечественной журналистики?

- С одной стороны, - коллеги получают возможность просто зарабатывать на хлеб, это поддерживает тление. С другой стороны, - этот способ не работы, а выживания, в очень большой мере фиксирует тенденцию установления таких стереотипов поведения, таких поведенческих механизмов, которые уже сами по себе существенно деформируют представление о профессиональной этике. И уже выросло не одно поколение журналистов в рамках совсем странных поведенческих моделей. Я вообще к самому понятию «профессиональная этика» в этой стране отношусь очень скептически. Ею объявляют достаточно разные вещи. Т.е., профессиональная этика изначально извращена, а от «противного» происходят еще более странные извращения. И все это становится пластом, из которого продолжает расти отечественная журналистика.

- Т.е., шкурный интерес становится принципиальным фактором?

- Из «шкурного интереса» произошла вся современная цивилизация. Но внятно «среди себя» осознанного, понятого и реализованного. Ведь происходят вещи, которые - не в далекой перспективе, а уже на ближайшем этапе – этому самому шкурному интересу будут просто вредить. Хорошо, наверное, иметь репутацию человека, на все готового. Но « на все готового» не всегда означает - на все способного, в смысле возможности реализовать свою «всецелую готовность». Что мы , к сожалению, и наблюдаем.

Еще перед прошлым Новым годом мы вместе с Дмитрием Джангировым сдали на «1+1» совместный сценарий большого мультфильма под условным названием «Шерлок Холмс и доктор Ватсон в ХХ веке» , где ключевые события века показаны через беготню Холмса и Мориарти. Сочинили песни на тогдашние мотивы с соответствующим сюжету антуражем. Сценарий писался именно под конец века. Я не знаю, досняли ли его и какова его дальнейшая участь.

К концу минувшего лета мы также совместно с Джангировым сделали сценарий 12-серийной комедии «Имиджмейкер» , очень актуальной по сегодняшним меркам. В первой серии подводятся итоги неких условных российских выборов. Все клиенты нашего героя терпят сокрушительный крах. После чего герой приезжает на свою историческую родину – на Украину и на протяжении 12 серий ведет кампании различных кандидатов. Гипотетически это должно было сниматься и быть показано, соответственно, в последние недели перед мартовскими выборами следующего года. И то, и другое не имеет отношения к непосредственному быту. И в то же время это перекликается с политическими игрищами «сьогодення». Хотя писалось в еще относительно мирную пору - в начале лета. И даже приятно наблюдать, как все это удачно начало ложиться вместе с появлением здесь одного, второго, третьего «мастеров жанра» из различных российских организаций. Конечно, там у нас - мелкий шарлатан, а это настоящие метры. Но их отношение к своим подопечным и обращение с ними и с местными избирателями, конечно, очень похоже. Даже обидно за державу.

- Цинизм гастролеров очевиден.

- Его априори принимают те, кто этих московских гостей приглашает. Значит, их такое отношение устраивает.

- Значит, так нам и надо.

- Нам? Мы с вами приглашаем российских имиджмейкеров? Нет! Мы не платим им деньги. Поэтому все эти проблемы будут у них и их подопечных по результатам подсчета голосов. Но они ведь декларируют, что не отвечают за результат.

- То есть их приглашают в качестве элемента престижа - не более?

- Я писал еще в сентябре в «Зеркале недели», что Глеб Павловский у СДПУ(о) - это сам по себе элемент технологии как демонстрация якобы неформальных отношений с теми, с кем в Москве дружит Павловский.

- Чисто футбольный подход: купить престижного игрока за большие деньги...

- Я не специалист в футболе, но полагаю, что там все гораздо более честно. Потому что все-таки престижность игрока определяется его классом – то есть тем, как он будет играть. Т.е., если он не выдаст ожидаемый результат, то в следующий раз будет продаваться по более низкой цене. А от успехов или неуспехов наших гостей и коллег из братской державы, от того, чего добьются их подопечные ЗДЕСЬ - совершенно ничего не зависит ТАМ. Там совершенно никого не интересует, насколько громким будет провал СДПУ(о). И никому и в голову не придет напрямую связывать Глеба Павловского с тем, чего добились его здешние друзья. Там к этому отношение - нормальное. Спрос рождает предложение. С их стороны это чистый прагматизм.

-До каких пор наше ТВ будет оставаться примитивным рупором политических кланов?

- «Плюсы» до недавнего времени не были им…

У нас нет цельного телевизионного поля. В России оно есть. И если на каком-то из каналов происходит сбой, как кризис на НТВ, когда высококлассный канал перешел в жесткую оппозицию, сведя все к одной точке и начал реально терять уровень, сразу же начали расти рейтинги ОРТ, РТР. У нас, притом, что, в принципе, «Интер» и «1+1» сопоставимы, они не создают поля. Даже если добавить сильно подрастающий «Новый канал», все равно этого не достаточно. Нет поля - и нет огромного количества сдерживающих факторов. Гораздо больше зависимость руководителей всех СМИ от совершенно узкого списка одних и тех же людей. И я не вполне себе представляю механизм того, как это может измениться. В огромной мере, главное, на чем держится сегодня позиция телеканалов - это личная позиция их руководителей. Насколько у них хватает нервов, сил и совести удерживать приемлемый уровень компромисса.