Заявленная тема тех «Подробностей» – год работы правительства Виктора Януковича. «Сегодня можно подвести уже некоторые итоги. Для этого мы пригласили в нашу студию первого вице-премьера, министра финансов Николая Азарова. Здравствуйте, Николай Янович», – так начал разговор Александр Колодий. Но далее речь зашла вовсе не о годовщине.

Ведущий начал интервью с простого, банального, но проверенного годами вопроса: «Николай Янович, ну вот, говоря об итогах работы правительства, как правило, чиновники такого высокого уровня, как Вы, говорят о хорошем. Давайте немножко по-другому: что хотелось и что не получилось за год?»

Российский журналист Сергей Мостовщиков как-то рассказывал о своем отце, известном газетном редакторе. Если тот хотел избавиться от какого-нибудь журналиста, он посылал его на ВДНХ. «Оттуда еще никто не возвращался», – говорил папа Мостовщикова. А вот Колодий с вопросом об «удачах» и «неудачах» правительства – вернулся.

Вице-премьер ответил настойчивому, со здоровым цинизмом, критически настроенному журналисту: «Я скажу то, что получилось. Во-первых, удалось в два раза увеличить темпы экономического роста. Мы будем по году, по концу года иметь почти 8% увеличения валового внутреннего продукта…». Господин Колодий не возражал против такого «самобичевания».

Но все же предпринял еще одну попытку добиться ответа на свой вопрос:

Александр КОЛОДИЙ: «Все-таки, что не получилось?»

Николай АЗАРОВ: «Ну, как правило, на празднике об этом меньше всего говорят. Поэтому эта тема, наверное, для особого разговора».

И все. Азаров, которому не привыкать к прямым эфирам, поставил Колодия «на место». Стало очевидно, что это вовсе не пресса добивается от чиновника высокого уровня отчета «о проделанном» за год, это чиновник диктует, что и как сообщать публике.

Приведенный кусок диалога вполне можно приводить в качестве примера начинающим журналистам: если понятия не имеешь, о чем и как говорить с человеком, спроси его о текущей ситуации вообще, а там, может, что-то и получится из этого разговора. Но Колодий ведь не новичок, не так ли? Или боязнь спросить что-то не то или не так вводит и профессионала в ступор? Во всяком случае, весь последующий разговор это предположение подтверждает.

Александр КОЛОДИЙ: «Вольтер когда-то говорил, что идеальному правительству нереально существовать, потому что люди наделены страстями, скажем так, если бы страстей не было, то не было бы и правительства. Нешуточные страсти сейчас разгораются в парламенте по поводу второго чтения бюджетного…как бы проекта бюджета. Насколько реально, как Вы считаете, он будет утвержден? 27-го ноября, если я не ошибаюсь, как бы намечено это голосование».

Вольтер и Азаров. Два имени рядом. Второму это должно было польстить. В остальном – к чему было упоминание Вольтера, не вполне ясно (даже самому Азарову), так как тема разговора – то ли юбилей Кабмина, то ли проект госбюджета на 2004 год… В таком формате, как интервью в студии, воспоминания о Тутанхамоне, Клеопатре, Наполеоне, Толстом, Достоевском, Вольтере, Черчилле или Тетчер равносильны интервью в стихотворной форме высоким штилем. Одна из ведущих телекомпаний Украины все еще разговаривает на языке лакеев… К тому же ведущий попытался блеснуть познаниями и в законотворчестве, назвав проект госбюджета «как бы проект бюджета» , а голосование – «как бы намечено» на 27 ноября.

Зритель должен был насторожиться, услышав череду этих «как бы» . Почему как бы? Ведь правительство уже сделало официальное заявление о том, что оно внесло в парламент проект госбюджета ко второму чтению. Кроме того, официальный сайт парламента свидетельствует о том, что этот документ должен быть рассмотрен депутатами 27 ноября, в четверг. Об этом сообщили ко времени выхода передачи в эфир уже все информагентства…

Впрочем, Николай Янович историей философии (в частности, трудами Вольтера) не был озабочен, а потому, не оценив кругозор и богатую на слова-паразиты речь господина Колодия, заговорил на вполне литературном языке: "Ну, если не произойдет чего-то неожиданного, если не произойдет блокирования сессии, работы парламента, которое, к сожалению, осуществляют оппозиционные фракции и фракция "Наша Украина"…».

Вполне лаконичный ответ на витиеватый вопрос. Вольтер больше не понадобился. Ни Азарову, ни Колодию.

Вплоть до конца интервью гость студии отвел ведущему роль ширмы, так как уже на третьем вопросе полностью оккупировал эфир. Колодию оставалось либо поддакивать, либо просто молчать. Ведущий логично выбрал первое. Но лучше бы он просто помолчал.

Николай АЗАРОВ: «…бюджет прошлого года, за который в том числе и «Наша Украина» голосовала, в общем-то, хуже бюджета этого года. А бюджет наш, бюджет 2004-го года, он является, во-первых, более социальным, чем бюджет 2003-го года. Ну, например, общий объем выдатков, расходов на социальные цели составляет 52%».

Александр КОЛОДИЙ: «Пятьдесят два?»

Обычно так говорят ди-джеи на радио:

– Алё, как зовут дозвонившегося к нам в студию?

– Коля.

– Коля?

– Да, Коля.

– Очень приятно, Коля. Кому передаем привет?

– Всем, кто меня знает.

– Всем, кто вас знает?

– Да, всем, кто меня знает.

– И много людей вас знают?

– Да вся Борщаговка.

– Вся Борщаговка?

– Вся Борщаговка…

Если кто еще не понял, что единственной целью приглашения высокого чиновника в студию «Подробностей» была отработка «темника» (у каждого из двух собеседников в студии своего) – то, внимание! Суть «темника» уже давно не меняется в нашем эфире: постоянно «опускать» в глазах зрителей Виктора Ющенко. Азаров далее заявляет в студии «Интера»: «Наконец, миллиард мы направляем на село, и хотелось бы спросить у лидера «Нашей Украины» Виктора Андреевича Ющенко – так это что? Выступая против такого бюджета, он выступает против кого? Против народа? Против нашей страны выступает?»

Уровень аргументации – железный. Если в студии нет оппонента, то он же и ответить не может, не так ли?

Вообще ситуация дикая (хотя сколько можно этому удивляться?): пришел Азаров на «Интер» рассказать о своем правительстве, а вместо этого ругал Ющенко (за весь разговор имена Виктор Янукович и Леонид Кучма из уст вице-премьера не прозвучали ни разу). Но ведущий мог бы просто поинтересоваться: а откуда Азаров знает, что Ющенко против народа? А что означает фраза «миллиард мы направляем на село» ? Это как? Кому именно? За что? Где крестьяне могут получить свою долю? Это было бы просто интересно, так как телеканал «Интер» технически хорошо принимается в каждой деревне.

Но Колодия уже занимала другая, впрочем, вполне здравая мысль, которую он тут же и озвучил: «Николай Янович, Вы стали говорить о пенсиях, о минимальных зарплатах, я думаю, что это наиболее как бы интересует население. Вы предлагаете 205 гривен, и слышатся с другой стороны призывы – 237. Почему 205?»

Впервые за всю программу прозвучал действительно общественно важный вопрос, так как введение зарплаты в размере 205 грн. - это действительно сенсация для бюджетного процесса.

Министр финансов отвечает: «…мы гарантируем, что, устанавливая 205, восстановим межтарифное соотношение, а это самое главное, чтобы люди получали в соответствии с трудом, с квалификацией своей, чтобы не было уравниловки в оплате труда. И надо не забывать, что мы в этом году ещё внедряем налоговую реформу, которая резко снизит налог на доходы наших граждан. Ведь мы устанавливаем ставку 13%. Мы отказываемся от ставки 25%, мы отказываемся от ставки 40%. Ну можно назвать наш бюджет антисоциальным? Можно блокировать трибуну в этот момент? Это работа против нашего народа. Однозначно».

Снова прозвучали обвинения в адрес Ющенко, на которые ведущий упорно не реагировал. А в целом на хороший вопрос (так почему же именно 205 грн.?) ответа, собственно, ведущий так и не добился. А вместе с ним и зрители.

Между тем, Колодий должен был бы хорошо подготовиться к эфиру с министром финансов, ведь снижение ставки налогообложения физических лиц до 13% – это виртуальный прогресс. Практически вся экономическая пресса, какой бы зависимой от «темников» она ни была, уже полгода повторяет, что без снижения других основных начислений на фонд оплаты труда эти 13% – не более чем популизм.

Совершенно непонятно также было бы, если бы мы руководствовались здравым смыслом, а не «темниками», почему телеведущий не знал и, как следствие, не спросил, как же быть с законом о минимальной зарплате, принятым в начале года? В этом документе фигурирует минимальная зарплата на уровне 237 грн. И его, вроде бы, никто не отменял.

Было бы интересно также узнать, почему правительство решило увеличить дефицит бюджета и обратиться к иностранным кредиторам за дополнительным 1 млрд. грн. Зачем эти деньги? Насколько оправдан и опасен кассовый разрыв финансового плана?

Но… На самом деле в студии далее звучит вопрос, из которого следует, что… Ну, скажем так, «обаяние» Азарова окончательно выбило из ведущего остатки журналистских навыков. И Колодий произнес: «Я знаю, что правительство особо гордится выполнением бюджета этого года. Насколько можно как бы предсказать выполняемость бюджета 2004-го?»

В чем ценность этого как бы вопроса, смешанного с неприкрытой лестью? Как Азаров должен был ответить на него? Да, конечно, он зуб дает, что и следующий бюджет будет выполнен и даже перевыполнен! Так что слышим ответ: «100% будет выполнен бюджет 2003-го года… и я гарантирую 100-процентное выполнение бюджета 2004-го года» . Ответ анекдотичный, из разряда «мамой клянусь!». Ведущий – весь внимание и благоговение.

Затем Азаров захотел быть более убедительным: «Я хотел бы ещё две цифры назвать для наших зрителей, потому что это очень важно. Об этом, к сожалению, правительство мало говорит, потому что заняты мы текущей работой, и мы редко выступаем. За нас говорят наши оппоненты, которые искажают, к сожалению, реальные цифры бюджета».

И тут наступило просветление. Александр Колодий решился уточнить: «Какие это цифры?»

Кто такие оппоненты, Колодия не заинтересовало, хотя это и так понятно, не так ли? Однако это – топорная работа, ведь тем самым «оппонентам» «Интер», в частности, слова не дает практически никогда. Например, кто видел на этом канале заявление замглавы бюджетного комитета Валерия Асадчева, который сказал: «Азаров пришел на заседание комитета и руководил процессом утверждения проекта госбюджета»? Практически все СМИ сообщили, что бюджетный комитет поддержал правительство в установлении 205-гривенной зарплаты. Но ведь на самом деле комитет во главе с Петром Порошенко раскритиковал эту идею, и Колодий мог бы придать остроты разговору с вице-премьером, спросив хоть что-то об этом, тем самым дав Азарову лишний повод раскритиковать оппозицию. Но получилось так, что при рабском молчании ведущего гость студии сам озвучивал позицию оппонентов и сам же ее критиковал.

Николай АЗАРОВ: «Да вот я хотел как раз показать, но у вас так, наверное, камера не увидит. Значит, например: по такой функции, как просвещение или образование, да, наш бюджет против прошлого года увеличено расходы на миллиард гривен. А если сравнить 2000-й год, то в 2,5 раза. Вот вспомним 2000-й год».

Да, камера так ничего и не увидела. Зрители тоже. И о чем, собственно, шла речь? Ведущий уточняет (то есть, скорее, поддакивает): «То есть, за три года получается в 2,5 раза».

Это и есть уровень интервью? Это и есть профессионализм журналиста? Это и есть пафос самой рейтинговой новостийной телепрограммы? Ответы Азарова можно оставить на совести самого Азарова, чиновника и политика. Но уровень диалога, глубина и точность вопросов – это на совести журналистов и телеканала. Или непрофессионализм нынче – это, как у Оруэлла – совсем даже наоборот? Как «свобода – это рабство», «незнание – сила»?.. Или, может быть, журналисты «Интера» сознательно делают «заказняк», исходя из известного принципа «чем хуже – тем лучше»?

Или из этого принципа – страшно подумать – исходят и в АП? Которая в Украине не только для «Интера» и целого ряда других телеканалов, и не только для СДПУ(о), но также и для всего парламентского большинства, то есть для избранных народом законодателей, является, как это недвусмысленно признал в последнем «Подробно» с Дмитрием Киселевым на ICTV Нестор Шуфрич, как бы Политбюро?

Ну что ж, АП – виднее.