В-третьих, Роднянский теперь не акционер, а менеджер телеканала. И хотя акционеры пообещали ему опцион на приличный пакет акций СТС в случае достижения каналом 10% -ной доли аудитории, пока он "получает удовольствие" от выговоров бухгалтерии, когда задерживает авиабилеты, необходимые для оформления отчетов о поездках в Киев. Но главное - Роднянский, основатель главного общественно-политического канала Украины, "местный Гусинский", теперь занимается сугубо развлекательным телевидением и доволен, что ему не приходится участвовать в практической политике. - Как вам российский телерынок? - Исключительно живой и конкурентный. Это единственный в мире быстро развивающийся медийный рынок. Может быть, еще через десяток-другой лет то же самое будет происходить в Китае, когда [там возникнет] частная конкуренция на телевидении. Россия - это перспективный полигон, на котором еще не появились все возможные участники, нет еще больших мейджоров, которые скоро обязательно появятся. - Для прихода мейджоров есть политические ограничения. - Конечно, [это зависит] от законов, но в той или иной форме - возможно, и не в прямой - они появятся, потому что рынок-то большой. Он уже на уровне Польши, а в ближайшие три-четыре года будет уступать в Европе в объемах только Германии, Франции, Великобритании, Италии и Испании - это объективно очень высоко. - И при этом издержки телепроизводства в России растут значительно медленнее рекламного рынка? - Конечно. Но не могу полностью с этим согласиться. Например, рост цен на лицензионный продукт, покупаемый российскими компаниями в Европе и в Голливуде, просто неописуем в темпах. Российские компании [для них] сегодня представляют приоритетных, первостепенных покупателей, и это не преувеличение. Но тем не менее в целом расходы низки в силу относительной дешевизны персонала и технологий производства, поэтому возможен быстрый рост прибылей и капитализации местных телекомпаний. Все это заставляет участников телевизионного процесса - включая тех, кто привык относиться к медиа исключительно как к политическому инструментарию, - смотреть серьезно на телевизионный рынок, как на очень перспективную и серьезную бизнес-отрасль. Отсюда обострившаяся конкуренция, бесконечные смены менеджмента и попытки обеспечить государственное присутствие прежде всего в телевизионных СМИ и пр. - По поводу бесконечной смены. .. Не хотите прокомментировать отставку Йордана? - Заподозрить НТВ при Йордане в политической фронде было бы по меньшей мере преувеличением. Я полагаю, тут сыграл свою роль комплекс серьезных обстоятельств, среди которых и сомнение [власти] в способности менеджмента контролировать деятельность компании, эфир. - Контролировать редакционную политику? - Редакционную политику, взаимоотношения с журналистами, влияние на качество программ. Речь идет о том, что гендиректор канала отвечает перед акционерами за управление всеми сторонами жизни компании - как организационно-финансовыми, так и творческо-программными. - Вы думаете, финансисты должны контролировать контент? - Мне кажется, гендиректором телевизионной компании может быть только телевизионный профессионал в силу единственной причины. Бизнес-решениями в телевизионном деле являются программные решения. И представить себе ситуацию, в которой ты передоверяешь программное решение творческому профессионалу рядом, занимающему подчиненную позицию, а сам говоришь, что я квалифицированный менеджер и приведу в порядок финансы, - это означает, что ты передаешь судьбу канала кому-то другому. - Вы контролирующий акционер "1+1" и тем не менее согласились на менеджерскую позицию в СТС. Признайтесь, вам по итогам управления обещан опцион? - Конечно, у меня есть свои условия, которые делают меня заинтересованным в успехе СТС. Условия по долям. - Каких показателей и за какой срок должен достичь канал, чтобы вы получили свою долю? - В течение четырех лет мы должны достичь доли аудитории 10% в системе "четыре года плюс". Мне обещан немаленький пакет. Согласно контракту в какой-то момент мы должны выйти на долю 10% и удерживать ее на протяжении долгого времени. - По итогам 2002 г. доля СТС - почти 7%. Сколько будет в этом? - Учитывая, что декабрь был уже 7,6% , более чем реально достичь доли 8% в среднем по 2003 г. Это план, и это я могу обещать. - До прихода на СТС вас звали на ОРТ, НТВ, другие российские каналы. Они предлагали вам зарплату без опциона? - Я никогда не входил так далеко в переговоры. Если бы мы говорили серьезно, наверное, кто-нибудь что-то [кроме зарплаты] предложил бы. Для меня телевидение намного больше, чем просто бизнес. Это необычайно увлекательная жизнь и необычайно высокая ответственность. И делать схожее с "1+1" политически насыщенное телевидение уже не очень интересно. Для меня сейчас намного любопытнее entertainment или infotainment. Общенациональное телевидение, построенное на политической журналистике, требует серьезной вовлеченности в социально-политический контекст страны. Такого рода телевидение - непосредственный участник политических процессов вне зависимости от того, ангажированное оно или сбалансированное, каким всегда пытался быть "1+1". Поэтому в случае с Украиной я бесконечно небезразличен к тому, что происходит в стране. В России я имею возможность заниматься собственно телевидением, не отвлекаясь. Это новые ощущения. - Неужели предвыборная составляющая совсем не влияет на СТС? Не просят быстренько организовать политические новости, политические шоу? - Не просят и не будут просить. Политический инструментарий исключен. На СТС будет политическая реклама партий, озабоченных молодежным электоратом. Сейчас возобновится шоу "Детали", но возобновится в развлекательном глянцевом сегменте телевидения. Телевизионный аналог глянцевой журналистики. Там могут быть политики и бизнесмены, но там не может быть собственно политики и бизнеса. Не будет аналитических программ и дебатных политических шоу. Это противоречит брэнду компании, всей системе взаимоотношений с аудиторией. Зритель СТС все меньше и меньше интересуется политикой. - То есть "путинский застой" на руку развлекательному телевидению? - Для аудитории это не застой, а желанная передышка. Развлекательное телевидение в отличие от общественно-политического не является ни миссионером, ни учителем жизни, ни дидактическим поводырем. Это только одна из альтернатив выбора, и в этом смысле entertainment значительно более демократичен по своей философии. Если вам не нравится, вы просто понимаете, что это плохо сделанное развлекательное телевидение, переключаете и не имеете к производителю мировоззренческих претензий по поводу того, как он исказил дорогую вам реальность. - И к тому же общественно-политический эфир ужасно дорогой и плохо окупаемый. - Об этом я уж вообще помолчу. Естественно, в любой стране должны быть один-два канала, ответственные за социальные процессы и формирование виртуальной общественной дискуссии. Например, на "1+1" практически ежедневно идут дискуссионные шоу, что для меня принципиально. - Как много своего времени вы тратите сейчас на "1+1"? - Слежу очень пристально. В выходные всегда в Киеве. Естественно, оперативный менеджмент не на мне. Мой бывший первый заместитель стал полноправным гендиректором канала. Но стратегические решения со мной согласовываются. Это было сразу оговорено с акционерами СТС. Сетка, решения о запуске проектов - это принципиальные для развития канала вещи, и мне, как президенту компании, они не безразличны. - То есть запустить без вас новую программу менеджмент "1+1" не может? - Не может. Равно как и я запуск проектов обсуждаю с операционным комитетом совета директоров СТС. И мне это нравится, иначе возникают бесконтрольность и расслабленность. - Насколько СТС прибылен по итогам 2002 г. ? - Конечно, он более чем прибылен. Когда я пришел, сразу предложил стратегию развития. Я с самого начала отдавал себе отчет, что эфирные изменения, которые мы произвели осенью, будут не одноразовые и совсем не обязательно на 100% удачные. Понятие сезона мы устранили. По мере появления новых идей и проектов мы будем запускать новинки. Естественно, от нового дизайна по осени и промоушн-кампании никуда не деться. Но было ясно, что в этот осенний сезон ничего не решится, нам просто надо было обозначить тенденцию движения. Я попросил у акционеров права увеличить производственные расходы за счет операционной прибыли компании. Мне это разрешили с условием увеличения валовой прибыли по итогам года. То есть я больше трачу, но и зарабатываю тоже больше. Таким образом, у нас получилась итоговая EBITDA больше, чем в базовом плане. - Куда будут потрачены $100 млн, которые акционеры обещали вложить в СТС за три года? - Деньги - они же не вообще, а на что-то конкретное. Я считаю, что их тратить следует на приобретение станций и расширение покрытия, т. е. на сеть. Мне для программирования дополнительные деньги не нужны. - Какой у СТС доход? В пределах $50 млн? - Около того. В 2003 г. - практически вдвое больше. И рынок вырастет, и мы вырастем. - Масштабные инвестиции в сеть не означают, что вы получите убытки по итогам года? - Нет, ни в коем случае. Компания больше никогда не уйдет из прибыльного статуса. По всем планам прибыль должна теперь только расти, и значительно. Наши акционеры никогда в жизни не отказались бы в обмен даже на самые сладкие рейтинговые перспективы от конкретной прибыли. - Но прибыль акционеры не забирают, а реинвестируют, рассчитывая на рост капитализации? - Совершенно верно. Меня как менеджера это устраивает, это самый здоровый подход. - У СТС пока значительная разница между московскими рейтингами и региональными из-за плохого развития сети. Каким будет темп изменений? - Этой разницы уже практически нет. В Питере, например, у нас хороший метровый канал, и у нас там доля постоянно находится на уровне 10% , иногда даже зашкаливает за 12%. В случае качественного покрытия СТС меньше 10% иметь не должен ни в одном регионе. Сейчас наше покрытие в стране - 69% , но к концу 2003 г. мы хотим иметь покрытие 79%. Где-то на 80% и остановимся. Разбавлять аудиторию деревнями мы не в состоянии, да и по бизнесу смысла нет. Например, сегодня мы начали вещание в Канске и в ближайшее время запустим Соликамск. У нас поднялась общестрановая доля в основном за счет больших городов - Москвы, Питера, Красноярска. Поэтому разницы в рейтингах практически нет. В праздничные дни мы в Москве проигрываем даже больше, чем в России. Когда начинается регулярный сезон, рейтинги Москвы и провинции одинаковые. У нас осенью очень часто случались недели, когда мы были на 4-м месте по Москве, обгоняя ТВС. Как и по России, где мы всегда четвертые. - Развитие сети в основном связано с региональными тендерами на частоты или с договорами с местными вещателями? - По-разному. Иногда региональные станции становятся нашими аффилиатами. Часто выигрываем тендеры на частоты. - Говорят, дружба с "Видео Интернешнл", основателем которой был министр печати, облегчает строительство сетей. - Не думаю, что так. Тем более что с тем же "Видаком" дружит не только СТС, но и другие каналы, которые активно развивают сети покрытия. Это и Ren-TV, и центральные каналы. У всех есть интересы. И даже когда региональные телекомпании выходят на конкурс, поверьте, с ними состязаться тоже совсем не просто, потому что у всех есть влияние. - Акционеры ТВС собираются инвестировать в канал десятки миллионов и серьезно поправить позиции после провального сезона. Вы своих планов в связи с этим не корректируете? - Мы за этим пристально следим, но отдаем себе отчет, что мы не очень сильно пересекаемся с ТВС по аудитории. Лицо коллектива диктует облик эфира. И насыщенная авторской журналистикой и документальным кино компания практически не пересекается с нашей аудиторией. К нам приходят в поисках разноцветного, веселого, удаленного от реальности телевидения. СТС - это специфический антидепрессант. Чем дальше мы от действительности, тем мы успешнее, как показывает опыт. Даже российские сериалы, которые с успехом идут на других каналах, могут у нас проваливаться и делают это с завидной регулярностью. Мы должны улавливать другие токи. Мы - это тот же механизм, который вообще изменил лицо современного мира. Нельзя было пять лет назад представить себе ситуацию, что главными фильмами планеты будут детские фильмы "Властелин колец" и "Гарри Поттер", а детские книжки будут в трамваях и в метро, не стесняясь, читать взрослые. Вот эти представления играют значительную роль для нашей аудитории и для работы в entertainment. - Откуда вы знаете про трамвай? - Бываю, мне любопытно. Понятно, что вообще я езжу на машине. Но для меня любопытно, как меняется мир. Это далеко не ежедневные экскурсии, но я вижу, чем живут люди, что продается на развалах. - За счет каких сегментов аудитории вы планируете дальнейший рост долей? - У нас все в порядке с детской и подростковой аудиторией, линейка "4 - 18" нас вполне устраивает. А ресурс роста - в аудитории "18 - 45". И, естественно, мы в своих программных действиях никогда не пойдем вразрез со вкусами этой группы. А в более пожилой аудитории - старше 50 лет - мы сильно уступаем остальным. Но этой аудитории очень много, и она будет расти. И мы сможем ее лишь захватывать, но не целиться в нее. - ТНТ медленно, но верно приходит в себя в той же нише развлекательного телевидения. Не тревожит? - Если честно, то мы больше смотрим в сторону НТВ. Для развития аудитории "18 - 45" нам интересна аудитория, которая была лояльна к НТВ. Программируясь, мы смотрим больше на них. Тем более что случаются дни, когда мы совсем близки по долям. По "4 плюс" в последнее воскресенье - а это самый сложный день для СТС - у нас было 8% , у НТВ было 11,7%. При том, что их покрытие процентов на 15 пока лучше нашего. Дело не в том, что мы должны быть обязательно третьими. Нас интересует доля аудитории в 10% , которой мы по плану должны достигнуть к 2005 г. Но у меня есть надежда, что это будет конец 2004 г. Мы все для этого сделаем. - Тяжело. Выборы подогреют внимание аудитории к политическим каналам. - Очень тяжело. Но большая часть аудитории все равно отнесется к политике достаточно индифферентно, если не сказать с раздражением, и в этот момент мы должны оказаться удачной альтернативой. Вряд ли я ошибаюсь. Канал, который явно дистанцируется от главных тем в выборы, просто играет на противоходе. - Доля аудитории СТС пока выше доли в доходах телерынка. Почему? Вы же работаете не на пенсионеров, а на заведомо платежеспособную публику. - Это давний предмет наших дискуссий с "Видео Интернешнл". В этом году ситуация сдвинулась с места. И я думаю, что 2003 год резко изменит ситуацию. Дело в том, что стоимость аудитории СТС значительно выше показателей некоторых других каналов. Доля дорогих и трудно достижимых групп у нас очень высока. И в этом смысле средний подход, который господствовал на рынке, нас не устраивал. - То есть "Видео Интернешнл" становится гибче? - Намного гибче. Судя по началу года, мы движемся даже успешнее, чем ожидали. - Что за особый контракт у СТС с "Видео Интернешнл"? - Сложный контракт. Это комиссионный договор, как у всех каналов. Он более жесткий для СТС, но и более гарантированный. Есть обязательства со стороны СТС о поставке определенного количества рейтингов и долей. Если мы играем на уровне 6% аудитории, то получаем совсем мало от рынка. Если же это 8% , то получаем намного больше. То есть в формуле имеется коэффициент, в прогрессии повышающий наш доход в случае роста аудитории. - Это такое стимулирование канала на уровне продаж? - Совершенно верно. А "Видео Интернешнл" всегда имеет свою гарантированную комиссию. - Рекламный рынок непрерывно растет, появляются новые рекламодатели. В этой ситуации не возникает ли у каналов коммерческого смысла уходить из "Видео Интернешнл"? - Нас совершенно удовлетворяет сотрудничество с "Видео Интернешнл". Это сотрудничество расширяет наши возможности. - Вы считаете, что они привлекают каналы не только политическим влиянием? - Я убежден, что это не только и не столько политическая вещь. Это абсолютно коммерческая компания. Менеджеры уровня [президента группы компаний "Видео Интернешнл" Юрия] Заполя и [гендиректора "Медиа Сервис Видео Интернешнл" Сергея] Васильева - это категорическое конкурентное преимущество, которое на их стороне перед теми, кому еще предстоит выйти на этот рынок. Личная компетенция менеджера в медиа-бизнесе имеет решающее значение. Я не согласен работать с людьми меньшей, чем Васильев и Заполь, квалификации. Другое дело, что никто не застрахован от появления серьезной конкуренции на рынке. - Например, Йордан до увольнения планировал пакетировать время НТВ и ТНТ с ТВС. - Вот это логично. Появление второго мощного продавца полезно для рынка. БИОГРАФИЯ. Александр Ефимович Роднянский родился 2 июля 1961 г. в Киеве. Окончил факультет кинорежиссуры Киевского института театрального искусства им. И. Карпенко-Карого (мастерская режиссера Феликса Соболева). С 1983 по 1990 г. работал на киностудии "Киевнаучфильм". Режиссер фильмов "Миссия Рауля Валленберга", "Марш живых", "Прощай, СССР". Продюсер шести художественных фильмов, среди которых "1001 рецепт влюбленного повара", "Две луны, три солнца", "Первая любовь", "Восток - Запад". С 1990 по 1994 г. - генеральный продюсер и режиссер кинокомпании "Иннова-фильм" (Германия) , режиссер киностудии "Контакт" (Украина). С 1995 г. - основатель, генеральный директор и генеральный продюсер крупнейшего независимого телеканала Украины "1+1". С 1997 г. - президент Телевизионной академии Украины. С мая 2002 г. - генеральный директор телеканала СТС (Россия). О КОМПАНИИ. Канал СТС существует с 1996 г. Он был создан на деньги американского StoryFirst Сommunications, который и сейчас владеет почти 75% акций СТС. 25% плюс одна акция принадлежат Альфа-банку. К 2001 г. бывший гендиректор СТС Роман Петренко вывел компанию в прибыль, но весной 2002 г. был уволен по инициативе Альфа-банка, с которым Петренко не сошелся в видении стратегии развития канала. После назначения Роднянского акционеры пообещали инвестировать в канал $100 млн за три года. Российская доля аудитории по итогам 2002 г. - 7% , покрытие территории сигналом - 69% , доход канала - почти $50 млн по итогам 2002 г.