Савік Шустер, ведучий: Доброго вечора. Прямий ефір - це свобода. Почему это свобода? Я вам сейчас сразу покажу. В данный момент что происходит в мире. Генеральная Ассамблея ООН в Нью-Йорке, вот мы ее видим в прямом эфире. И мы можем увидеть все в прямом эфире в течение этого часа. Все, что происходит. Наша сегодня тема главная - резкое повышение штафов на дорогах. Повлечет ли это за собой резкое повышение взяток. В программе основном нарушители. Один из них - Николай Рудьковский, бывший министр транспорта. Прошу Вас в студию.
Микола Рудьковський: Добрый вечер.
Савік Шустер, ведучий: Добрый вечер. Любитель быстрых автомобилей. Все время с бумажками, Николай. Мы обсуждаем нарушение закона. Итак, наши хроникеры, летописцы, я вам сразу познакомлю: Мустафа Найем, Ирена Карпа е Евгений Киселев.
Савік Шустер, ведучий: Аудитория третий день с нами. Прошу вас работать. Итак, чем запомнился сегодняшний день, вот, какими новостями. Началась борьба дисидентов за Президента. Степан Хмара сегодня выступил Левко Лукьяненко. Как мы помним, Левко Лукьяненко в этой студии в пятницу выступил резко против Президента, заявив, что он окружил себя бандитами. Степан Хмара заявил, что это заявление инспирировано Юлией Тимошенко и Кремлем, да. Это заявление, то есть, открытое письмо он опубликовал в газете "Україна молода", которая принадлежат Михаилу Дорошенко - односельчанину Ющенко.
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Савік Шустер, ведучий: Да. Но я знаю, что да. Евгений, вот когда диссиденты начинают так влезать в эту политическую борьбу?
Євген Кисельов, хронікер: Ну, вы знаете, я, в принципе, считаю, что диссиденты не должны заниматься политикой. Диссиденты - это правозащитники, это люди, которые вообще должны быть вне политики и над политикой. Мне так кажется.
Савік Шустер, ведучий: Николай, Вы как, как Вам эта схватка гигантов?
Микола Рудьковський: Ну, ви знаєте, я прийшов сюди сьогодні, щоб говорити Закон "Про дорожній рух". І...
Савік Шустер, ведучий: Вы не на суде. Вы, это ж не суд.
Микола Рудьковський: Самий великий суд - це суд громадськості. Я вважаю, що та ситуація, коли один українець, який боровся за незалежну Україну, виступає проти іншого українця, і це відбувається не випадково. Людей спонукають до цього. Я не думаю, що вони б самі, самі по своїй ініціативі почали брати участь у таких публічних дебатах. І тому я б хотів звернутися і до вас, направити і передачу сьогоднішню, щоб ми могли обговорити ті питання, які дійсно турбують людей. Не те, хто на кого щось сказав брудне, хтось когось черговий раз обізвав кимось. А для того, щоб люди хоч могли зрозуміти, що ж дійсно відбувається в державі з дорожнім рухом і з безпекою.
Савік Шустер, ведучий: Так. Но до дорожнього руху у нас есть еще другие новости.
Микола Рудьковський: Будь ласка.
Савік Шустер, ведучий: Сегодня Президент Виктор Ющенко выступал на Генеральной Ассамблее ООН в Нью-Йорке. Вот то, что мы видели только что. Он призвал мировое сообщество выразить солидарность в связи с Голодомором, 75-летием Голодомора. На сайте министерства иностранных дел России тут же появилось сообщение для средств массовой информации, что Украина, увидев, что никто ее не поддерживает, там три страны поддерживает, отозвала вот эту резолюцию. Мы связались с Ириной Ванниковой, пресс-секретарем Президента, она сказала, что ничего такого Украина не делала, да. В то же самое время надо отметить, что Конгресс Соединенных Штатов сегодня признал геноцидом вот, да, Голодомор в Украине в 30-х годах. Дальше сегодня же там же в Нью-Йорке Президент Виктор Ющенко выразил соболезнование всем грузинам, осетинам и россиянам, пострадавшим в войне. Но в то же самое время подчеркнул, Россия осуждает территориальную анексию Грузии.
Мустафа Найєм, хронікер: Украина.
Савік Шустер, ведучий: Украина осуждает, да, и не признает Украина независимость Абхазии и Южной Осетии. В то же самое время там же в Нью-Йорке министр иностранных дел двух стран - России и Украины - сказали, что никаких препятствий для продления большого договора, да, большого договора между Россией и Украиной, да, срок которого истекает 1 октября, но не то, что он истекает. Внесение изменений до 1 октября, либо выйти из договора можно только 1 октября. Иначе он продлевается автоматически. Вот мы видим Президента Кучму и Президента Ельцина десять лет назад, когда подписывали этот договор, вот. Так что такой у меня вопрос, скажем, Ирена, Мустафа, Евгений, Николай. Вот интересно, а напрягаются отношения между Россией и Украиной, а с другой стороны вот эта дата - 1 октября. Повлияет как-то или нет?
Микола Рудьковський: Савік, мені здається, що все-таки якщо говорити про кавказьку війну в цілому, кавказька війна - це чужа війна для України. Я не розумію, ну, не беручи активної участі в політиці, чому українські політики так активно втягуються в дебати навколо тих подій, які відбувались на Кавказі. Я бачив, як розвивалась ситуація, яка ще на сьогодншній день не розв'язана по Придністров'ю.
Савік Шустер, ведучий: Вы же хотели говорить про штрафы.
Микола Рудьковський: Значить. Так. Де Україна є в такій же ситуації, як, ну, межує, так би мовити, з такою територією. І думаю, що це абсолютно непотрібно українському політикуму активно брати участь.
Савік Шустер, ведучий: То есть, Президент Ющенко делает неправильно?
Микола Рудьковський: Ну, як, Президент має право висловлювати свою позицію, депутати - свою.
Мустафа Найєм, хронікер: Тяжело, постольку, поскольку...
Микола Рудьковський: Але я задаю питання: де український інтерес, де інтерес громадян України у тому, що відбувається на Кавказі?
Мустафа Найєм, хронікер: У вас есть бизнес в России?
Савік Шустер, ведучий: Как?
Мустафа Найєм, хронікер: У Вас есть бизнес в России? Правильно я понимаю? Насколько я знаю?
Микола Рудьковський: У мене немає абсолютно.
Мустафа Найєм, хронікер: Да ладно. Ну, перестаньте.
Микола Рудьковський: Ні, ну, я...
Мустафа Найєм, хронікер: Вас видят в достаточно известных кругах.
Микола Рудьковський: Ні, значить, ви знаєте...
Петро Мага: Шановні панове, поки ви не почали там сваритися, все-таки все те, що відбувається.
Савік Шустер, ведучий: О-о, Мага, добрый вечер.
Петро Мага: Ну, звичайно. Люба Україно, сьогодні Савік Шустер 18-й раз поспіль забув про моє існування, з чим я вас і вітаю. Постфактум ми говоримо...
Савік Шустер, ведучий: Який раз?
Савік Шустер, ведучий: Нет.
Савік Шустер, ведучий: Десятый, одиннадцатый.
Петро Мага: Добре. Все-таки слова сказані і сказані напряму. Я прошу зараз дати прямому мову Президента.
Віктор Ющенко, Президент України: Україна категорично засуджує порушення територіальної цілісності і недоторканості кордонів Грузії і збройну анексію її території. Україна не визнає незалежності самопроголошених республік Південної Осетії та Абхазії. Україна не визнає і засуджує спроби нелегітимного, сепаратистського утворення державності будь-яких територій.
Петро Мага: Це те, що було сказано Президентом. І зразу, Савік, якщо дозволите.
Савік Шустер, ведучий: Я понимаю, что у нас 45-47% поддерживают слова Президента.
Петро Мага: Сьогодні, коли нарешті Конгрес США визнав Голодомор геноцидом, зразу з'явилася реакція Парижського інституту демократії і співпраці, який очолює Наталя Наручицька. І, от, її реакція...
Савік Шустер, ведучий: Ну, Наталья Нарочницкая - это человек, который очень близкий к Дмитрию Рогозину, они были в одной партии, и так далее, и так далее, да.
Савік Шустер, ведучий: Это, да, это такая очень...
Євген Кисельов, хронікер: В смысле радикальная?
Мустафа Найєм, хронікер: Национал-патриотка.
Савік Шустер, ведучий: О, радикальная национал-патриотка.
Петро Мага: Але сьогодні її цитують абсолютно всі телеканали російські. Тому я хочу просто дати офіційну реакцію всіх телевізійних каналів на те, що відбулося.
Наталья Нарочницкая, руководитель парижского филиала Института демократии и сотрудничества: Эта резолюция вписывается в ту линию враждебную нашей стране, которая хорошо очень выражена в недавнем интервью Кондолизы Райз. Соединенные Штаты сейчас явно после событий на Кавказе пытаются спровоцировать конфликт между украинской элитой и Россией. И они не жалеют усилий для этого. Им хочется...
Петро Мага: Пане Миколо, Ви є частина української еліти. Що скажете?
Микола Рудьковський: Ви знаєте, мені здається, знову ж таки якщо ви виводите мене на політичні дискусії. Що прийде той час...
Савік Шустер, ведучий: Мы обсуждаем новости.
Микола Рудьковський: Прийде той час, коли і російська еліта, і російський парламент визнає геноцид українського народу. Геноцид українського народу, по великому рахунку, не робив російський народ. Це робили окремі заідеологізовані вожді різних національностей і різних народів, які свого часу очолювали Радянський Союзу. І тому якщо так ставити питання, тому постраждали і українці, і білоруси в той час, і росіяни. Таким чином пробували провести тотальну колективізацію, і вибити із кожного громадянина, в тому числі України, особистість.
Савік Шустер, ведучий: Ну, правильно говорит? По крайней мере люди его поддерживают, вот, Николая, да.
Євген Кисельов, хронікер: Если согласиться с тем, что говорит господин Рудьковский, то это не геноцид. Потому что геноцид - это сознательное уничтожение людей одной национальности, одной расы.
Ірена Карпа, хронікер: Якоїсь конкретної раси.
Євген Кисельов, хронікер: Конечно, то, что происходило на Украине в конце 20-х - в начале 30-х годов я это знаю давно, с детства. Потому что моя мама, вот, у меня так сложилась жизнь, моя покойная мама, ей было всего, там, года четыре или пять, но это, может быть, одно из самых яркий ее воспоминаний - умирающие от голода люди на улицах Киева. Но это делали партийные босы, это делало НКВД, это делали чекисты. И они это делали не потому, что они ставили задачу уничтожить украинский народ, и не, скажем, не тронуть крестьян русского происхождения. Уничтожалось крестьянство, как таковое.
Савік Шустер, ведучий: Все, Вас вот тут вот тебя, Женя, понимают прекрасно в студии.
Микола Рудьковський: Савік.
Савік Шустер, ведучий: Нет, не могу. Не могу. Сейчас у нас "Zаппинг". Значит, еще раз говорю, это наша рубрика. Мы обсуждали сегодняшние новости. Мы смотрели вчера телевидение. Но когда мы смотрим другие, один канал, мы не видим другие, да. Поэтому сейчас посмотрим.
Микола Рудьковський: Одна фраза.
Савік Шустер, ведучий: Но одна.
Микола Рудьковський: Одна фраза. Савік, я не можу погодитися з колегою. Справа в тому, що на Україні це мало тотальний, так би мовити, масштаб. От, наприклад, у нашому селі Старому Бикові, чекайте, на кладовищі була половина кладовища, де навіть не було хрестів. І всі знали, що там поховані люди від цього Голодомору. Навіть без прізвищ, без нічого. І всі, все село знало кожного пофамільно, хто і де лежить. І тому я думаю, що ми не будемо говорити про назву. Це була трагедія і в нас, і в Росії, і в Білорусі. І ми повинні до цього відноситися з розумінням.
Савік Шустер, ведучий: Вот советская власть.
Євген Кисельов, хронікер: Я не отрицаю.
Савік Шустер, ведучий: Нет, никто не отрицает. Советская власть уничтожала христиан как класс. Ну, да. Это как класс везде.
Євген Кисельов, хронікер: То есть, это социоцид, я бы сказал.
Савік Шустер, ведучий: Социоцид.
Мустафа Найєм, хронікер: Или геноцид.
Микола Рудьковський: Але це робила не Росія, не Білорусь, ні ще хтось, як пробують подати.
Євген Кисельов, хронікер: Так мы с Вами об одном и том же.
Савік Шустер, ведучий: Так давайте "Zаппинг".
Микола Рудьковський: Будь ласка.
Попередження, YouTube: Все персонажи и события, несмотря на очевидную связь с реальностью, являются полностью вымышленными. Голоса знаменитостей симитированы, причем убого.
"Новини", канал "24", Арсеній Яценюк: Нема коаліції - нема уряду.
"Новини", канал "Перший": Удар мимо воріт. Пропозиція "регіоналів" проголосувати за нового Спікера Олександра Лавриновича, який нині в кріслі першого заступника. Потенційні колеги ідею не підтримали.
"Репортер", "Новий канал", Ганна Герман: Здивована, коли чую від тих чи інших наших партнерів, що ми з Партією Регіонів не розмовляємо. Всі до нас ідуть, і ідуть, хто швидше добіжить.
"Репортер", "Новий канал", Валентина Семенюк-Самсоненко: Якщо ми даже все майно України продамо, то повернути заощадження не вдасться, бо його залишилося дуже і дуже мізер. Може, хіба що приміщення Кабінету міністрів продати, воно тут якраз в гарному місці знаходиться, разом і землею, то, може, там би якась і копійка капнула б.
"ТСН", канал "1+1": Україна по вуха в корупції. Ми на 134-му місці із 180-ти можливих разом із Пакистаном, Ліберією і Нікарагуа. Торік було 1128-е. Приємніші вісті - ми не останні серед представників СНД. Росія - на 147-му, разом із Кенією, Бангладеш та Сирією.
"Шустер-Live", канал "Украина: Я тогда еще одну деталь добавлю - Польша на 58-м месте. Значит, когда спрашивают: где взять деньги на "Евро-2012", вот там разница между 134-м и 58-м - вот эта разница, там и деньги.
"Час новин", "5 канал": Словаччина готується до переходу на європейську валюту. У Бротиславі відкрили спеціальну виставку євро, яка має ознайомити громадян із майбутнім запровадженням.
"Репортер", "Новый канал", Леонид Черновецкий: Бездомных во всех странах мира очень много. И до сих пор не понятно, почему они становятся такими.
"ТСН", канал "1+1": Держава розщедрилася. За усиновлену дитину тепер платитимуть як за народжену. Таке рішення майже одностайно схвалив Парламент на пропозицію Президента.
"Новини", канал "Перший": Якщо усиновлювачі беруть двох і більше дітей, на кожну дитину даватимуть по 12 тисяч. Також батьки після усиновлення матимуть право один раз піти у двомісячну оплачувану відпустку.
"Час новин", "5 канал": В Запоріжжі автомобіль в'їхав у зупинку і смертельно травмував 50-річну жінку. Удар був настільки потужний, що автомобіль рознесло на шматки.
Т/с "Врятуйте наші душі", канал "ICTV": (Показують сюжет).
"Репортер", "Новий канал": Скандал із китайським меламіном став міжнародним. І вже 11 країн припинили імпорт молочних продуктів з Китаю.
"Новини. Факти", канал "ICTV": Китайський виробник молока, який спричинив недуги понад 50 тисяч немовлят, знав про наявність у продукції шкідливого хімікату цілих 8 місяців перш, ніж повідомити владу про проблему. Про це стало відомо з розслідування, проведеного офіційним Пекіном.
"Вести", канал "РТР": В Израиле этой ночью совершен новый теракт. В центре Иерусалима водитель "БМВ" намеренно врезался в группу израильских солдат. После чего был убит.
"Вести", канал "РТР": Из Финляндии в тихом городке Каухайоки 20-летний студент устроил массовый расстрел в местном колледже. Известно уже о девяти погибших, есть много раненых.
"Репортер", "Новий канал": Іспанію заливає дощами. Вода вже поглинула усю центральну частину країни. Є перші жертви. Найбільше постраждало передмістя Мадрида.
"События", канал "Украина": Урагани і штормові зливи застали зненацька жителів центральної Австралії. Тисячі будинків залишилися без електрики. Повалені дерева, блоковані дороги.
Т/с "Щасливі разом", "Новий канал": Ну, почему? Зачем? А-а!
Савік Шустер, ведучий: Мы немножко продолжим обсуждение главных событий дня. Потому что Юрий Луценко сегодня заявил, что два олигарха розвалили коалицию. Кто они? После рекламы (реклама). Мы вновь в прямом эфире. Завершим обсуждение главных событий дня. Все время говорили про Президента. Ну, про Юлию Тимошенко тоже надо что-то сказать. Сегодня радио "Свобода" сообщила, что Юлия Тимошенко просила в свое время Виктора Ющенко назначить Виктора Медведчука, бывшего главу Администрации Президента Кучмы, послом в Россию или вице-премьером. Как мы знаем, что Секретариат Президента сейчас считает Виктора Медведчука главным заговорщиком, который сидит в Москве, и защищает интересы Москвы. Вот так. Петр Мага, что-нибудь по Юлию Тимошенко есть еще?
Петро Мага: Є інформація про те, як посварилися сьогодні на засіданні Кабміну. Просто така ціла циркова вистава відбулася там. Спочатку Юлія Володимирівна попросила журналістів вийти з залу. Васюнник попросив їх залишитися, щоб почули, яка буде коаліція. Врешті-решт вмішався Луценко, і зараз у мене це буде на екрані. Я буквально секундочку...
"ТСН", канал "1+1": Коли Васюнник закликав БЮТ швидше визначатись із форматом коаліції, не стримався Луценко: "Перестали тут хотя би... Хоча би тут...". Юлія Тимошенко: "Дурити народ. Юрій Віталійович, все, що Ви думаєте, а потім я скажу. Це дуже приємно". Юрій Луценко: "Я, напевно, скажу, цинічно, сповідуючи подвійні стандарти, звинувачуйте в цьому кого завгодно - БЮТ, "Самооборону", Рух - тільки не самих себе, які по телефонному дзвінку одного олігарха закордонного і одного олігарха на Банковій розвалили демократичну коаліцію". Президента Тимошенко, за її словами, і далі заманює назад у "помаранчеву" сім'ю. І нібито немає і не буде переговорів із "регіоналами", поки не використають...
Савік Шустер, ведучий: Николай Рудьковский.
Микола Рудьковський: Да.
Савік Шустер, ведучий: Я Вас прошу сказать нам, кто эти два олигарха, которые развалили коалицию?
Микола Рудьковський: Я думаю, що з цього питання треба ліпше, щоб знати точно, звернутися до Юрія Віталійовича Луценко. Він має наружку, подслушку, агентуру, значить, до речі, він, я так бачу, що скоро поміняє вже третю партію. Значить, і, тобто, він має...
Савік Шустер, ведучий: А Вы все еще его любите, я понимаю.
Микола Рудьковський: Ні, я маю на увазі, він має всюди свою, своїх людей, тому він може щось стверджувати. На посаді міністра внутрішніх справ можна стверджувати точно.
Савік Шустер, ведучий: А вот у нас хроникеры, летописцы, Мустафа, мы знаем, кто эти олигархи?
Мустафа Найєм, хронікер: Насколько я знаю, и насколько я предполагаю, что он имел в виду Коломойского Игоря Валерьевича, который за границей. И он на Банковой, да, сказал? Это, я так подозреваю, что он имеет в виду Балогу, которого они называют олигархом, Виктора Ивановича. Это Глава Секретариата Президента.
Савік Шустер, ведучий: Так. А олигархи, они часто бывают в Украине? То есть, как он их разделял? По виду на жительство, он же министр, он же этим интересуется. По виду на жительство, да?
Мустафа Найєм, хронікер: Нет. Ну, насколько я знаю, господин Луценко, он в достаточно хороших отношениях с Игорем Валерьевичем. Поэтому про Игоря Валерьевича он может лично от него знать, что он в Киеве или не в Киеве. Поэтому тут... Ну, в общем, вот так.
Савік Шустер, ведучий: Вот так. И, значит, и у нас еще одна новость. И после этого мы заканчиваем, да.
Євген Кисельов, хронікер: А про Медведчука мы не говорим?
Савік Шустер, ведучий: Можем.
Євген Кисельов, хронікер: Нет, я просто, как российский журналист, должен сказать, что в Москве.
Савік Шустер, ведучий: Работающий в Украине.
Євген Кисельов, хронікер: Работающий в Украине. Но тем не менее я в Москву тоже езжу, и там тоже продолжаю работать, часть своего времени там провожу. Но я просто скажу, как воспринимает российская журналистская общественность, та ее часть, которая следит за событиями здесь в Киеве, в Украине господина Медведчука. Вот, бытует мнение, что господин Медведчук - человек в прошлом возглавлявший Администрацию Президента, играл, во-первых, ключевую роль в событиях 2004-го года, когда нашего тогдашнего Президента Владимира Владимировича Путина убедили в том, что Россия разными способами сможет повлиять на ход предвыборной кампании, что сможет достаточно эффективно поддержать кандидата Януковича. Очень много говорится о том, что существуют близкие отношения как между бывшим, так и между новым Президентом, что крестные...
Савік Шустер, ведучий: А-а, с Медведчуком, да?
Євген Кисельов, хронікер: Да-да-да. Что крестным отцом ребенка Медведчука был Владимир Владимирович Путин, а крестной матерью - Светлана Медведева, жена нынешнего Президента.
Савік Шустер, ведучий: Ой, слушайте, то, что Вы говорите, 100% избирателей "Нашей Украина - Народной Самообороны" поддерживают". Сто процентов.
Мустафа Найєм, хронікер: Но это правда на самом деле. Вот этот факт - это правдивый факт.
Євген Кисельов, хронікер: Вот, и, собственно, считается, что и до сих пор, как бы, большую роль и большое влияние господин Медведчук оказывает на формирование российского курса в отношении Украины. Если, вот, такого человека Юлия Владимировна хочет видеть послом Украины в Москве...
Савік Шустер, ведучий: То значит она хочет стать Президентом?
Євген Кисельов, хронікер: Очень может быть, или Премьер-министром, но со всем с другими полномочиями.
Савік Шустер, ведучий: Может такое быть?
Мустафа Найєм, хронікер: Может быть. Но просто тут еще дело в том, что мне кажется, ну, это все действительно правдиво. У нас тоже была такая информация о том, что, вот, Медведчук, что он достаточно близок с бывшим Президентом, и нынешним Президентом. Но тут ест еще такая инсинуация. Действительно, она, этот человек действительно консультирует Юлию Владимировну, действительно. Но он консультирует не только Юлию Владимировну. Он консультирует точно также Виктора Януковича, Вы это знаете, правда ведь?
Савік Шустер, ведучий: Вы можете не отвечать. Все, что Вы скажете, будет использовано против Вас.
Микола Рудьковський: Я не являюсь консультантом. Чому? Я не являюсь консультантом Віктора Федоровича.
Мустафа Найєм, хронікер: Но это правда.
Євген Кисельов, хронікер: Он всех консультирует, и...
Мустафа Найєм, хронікер: Но он, нет. Просто Виктор Медведчук...
Савік Шустер, ведучий: Ну, видимо, он очень умный человек.
Мустафа Найєм, хронікер: Просто, действительно, надо отдать должное. Он, действительно, хороший юрист.
Микола Рудьковський: И Януковича, и Путина, и Медведева.
Мустафа Найєм, хронікер: Я не думаю, что Путина и Медведева он консультирует.
Савік Шустер, ведучий: По Украине, почему нет.
Мустафа Найєм, хронікер: По Украине - может быть, да.
Євген Кисельов, хронікер: Почему нет? Ведь речь идет именно об этом.
Савік Шустер, ведучий: Почему? Еще одна новость, да. Это харьковчанин Геннадий Кернес не употреблял наркотиков. Это установила не его семья, а суд, суд установил, Дзержинский суд Харькова установил - не употреблял.
Мустафа Найєм, хронікер: Очень хорошая фотография.
Ірена Карпа, хронікер: "Лайф із бьютефул".
Савік Шустер, ведучий: Прекрасно. Мы рады, что человек такого ранга не употреблял. А если бы употреблял - ну, что с ним сделаешь. Это же не, это, ну...
Петро Мага: Ну, тут треба сказати, що суд виніс абсолютно не таке рішення. Він просто, ну, я можу сказати про їхнє рішення прямою мовою. Те, що є у нас прямо з залу суду.
"Новости", "5 канал": Как выяснили в суде, протокол, на основании которого и выдвигали обвинения чиновникам был, составлен был на основании свидетельств наркодилера. Якобы Добкин и Кернес покупали у него кокаин. Но судья полностью оправдал мера и секретаря горсовета. В решении суда говорится, что протокол был составлен неподобающим образом. Там не была указана дата и место совершения правонарушения. Также...
Петро Мага: Ну, а споживав чи не споживав - там не було указано. Просто неправильно складений протокол.
Савік Шустер, ведучий: Да. То есть, могли купить, но необязательно употребляли.
Євген Кисельов, хронікер: Савик, можно резюмировать? Не употребляйте наркотики.
Савік Шустер, ведучий: Может, сказать - не покупайте наркотики?
Ірена Карпа, хронікер: Не продавайте наркотики.
Савік Шустер, ведучий: Не продавайте наркотики.
Ірена Карпа, хронікер: І не зберігайте. Бо за те ще окремі статті, власне.
Ірена Карпа, хронікер: Мене, власне, трохи інше. Ну, крім того, що в одному з дніпропетровських зоопарків свиня годує тигрят. То ще Росія, крім того, що нападає Грузію, нападає і на мультики. Є такий російський канал "2 на 2", і він звинувачується зараз в екстремізмі. Мовляв, що вони такий страх і ужас транслюють, як "Сауз парк", "Сімпсони", там, "Футураму", здається. "І все це наносить шкоду, - цитуючи представників Думи, - державності і культурі Росії". Як на мене, "Сауз парк", і "Футурама", і "Сіпсони" - це мультики, які дуже круто стібуть, і показують будь-які кризи - від політичних до соціальних. Ну, і натомість Дума пропонує такий собі якийсь молодіжний проект. Тобто, мені, от, цікаво. Люди, кому інтересно дивитися мультики, де, от, відображається державна політика? Я не знаю, кому цікаво дивитись такі мультики. Можливо, пан Кисельов допоможе. Як на мене, будь-яка державна політика екстреміська. Тому люди, які схильні самі до екстремізму, в будь-яких проявах свободи будуть кричати - о боже, воно там. Так якого екстремального шоу нам варто чекати від молодіжного крила Госдуми?
Петро Мага: Іреночка, вибач. Судячи з того, як скаче оцей графік, цей, як пульс у алкоголіка, народ не зрозумів, що означає слово "стібуть". Ти, от, ти просто поясни, що таке стібуть.
Ірена Карпа, хронікер: Ну, стібуть - це так, іронічно висміюють, можна сказати.
Петро Мага: А-а, спасибі велике. Я злякався за народ просто.
Ірена Карпа, хронікер: Всі це зрозуміли. Ні, я думаю, що "Сауз парк"...
Савік Шустер, ведучий: Ты же, у тебя же родной язык венгерский, правда? Ты же из этого, из Ужгорода?
Савік Шустер, ведучий: А-а, ты из Чопа. Тем более венгерский.
Микола Рудьковський: Савік, дивлячись на графік, люди не підтримують те, що говорила Ірена.
Савік Шустер, ведучий: Частично.
Микола Рудьковський: Чому? Ні, я говорю - чому. Бо дуже багато мультфільмів, які є дуже жорстокі. Ви згадайте ті мультфільми, які дивилися ми раніше. Значить, а чому ви смієтеся? Були "Ну, погоді!".
Ірена Карпа, хронікер: Ні, були прекрасні, прекрасні були мультики.
Євген Кисельов, хронікер: Самый страшный мультфильм про Красную Шапочку. Понимаете, когда волк съедает бабушку, да, занимает ее место в кровати. И вообще здесь есть, извините меня, сексуальное какое-то начало в этой истории, да. И потом предлагает девочке лечь с ним в эту кровать.
Савік Шустер, ведучий: Николай, Вы чувствуете сексуальное начало?
Євген Кисельов, хронікер: Понимаете, это же, вот на самом деле, "Красная шапочка" - это чудовищно разлагающий мультфильм. А если дальше пойти по логике этих господ. Ну, скажем, мультфильм про трех поросят - это в условиях России - это, понимаете, это антиисламская такая штука, потому что в России живет миллионы мусульман.
Ірена Карпа, хронікер: Так. Це нечисто...
Євген Кисельов, хронікер: Знаете, и показывать в стране, где живут миллионы мусульман, фильм про поросят, про грязных животных, которых Ислам вообще считает нечистыми, харам, понимаете ли, то это вообще ни в какие ворота.
Савік Шустер, ведучий: Давайте я приглашу, к нам в гости еще человек пришел - Алексей Мочанов. Что говорит, что про мы когда-нибудь про штрафы будем говорить.
Микола Рудьковський: Я надіюся.
Савік Шустер, ведучий: Это еще один нарушитель, попал в ужасную автокатастрофу, да, выздоровел, ходит. Даже участвует в соревнованиях.
Олексій Мочанов: Здравствуйте. Велик и могуч русский язык. Мне помощники Савика сказали - выйдешь в эфир, и сядешь рядом с Рудьковским, представляете, как многозначительно это все получилось.
Євген Кисельов, хронікер: Рудьковский тоже говорит по-русски.
Савік Шустер, ведучий: Так нет, так завершим про "2 на 2". Там же подоплека, закрывают канал мультфильмов, потому что он...
Євген Кисельов, хронікер: Да лицензия нужна просто.
Савік Шустер, ведучий: А-а, нужна лицензия другим.
Євген Кисельов, хронікер: Точно также в свое время закрывали канал "ДТВ", помните, Савик.
Савік Шустер, ведучий: Да.
Євген Кисельов, хронікер: Потому что другой, я не буду называть, какой, большой канал хотел этот канал забрать для того, чтобы сделать там свой филиал, как бы, там сосредоточить всякие общественно-политические...
Ірена Карпа, хронікер: Рупор для молодежи.
Євген Кисельов, хронікер: Но другой большой государственный канал сказал - нет, мы вам не дадим. Мы первые будем делать там информационно, информационный канал. Никакого там "ДТВ". И в итоге в самый последний момент все претензии к каналу "ДТВ" были сняты, и им лицензию продлили еще на пять лет.
Петро Мага: Евгений, завжди хворі люди можуть знайти будь-яку страшилку, феміністки проститують проти "Золушки", поп-ільюшка по-нашому, розумієте. Тому що такий женоненавистник, як Шарль Перо, міг заставити девочку танцювати в кришталевих черевичках. Це просто жах.
Петро Мага: Але давайте, я думаю, що зараз пан Микола дуже хотів би, щоб ми повернулися до теми аварій. От, зараз у мене є документальний, на жаль, мультфільм про те, що сталося сьогодні у Калужскій області. І загинули українці, загинуло багато. Я прошу увагу на екран. І перейдемо до цієї теми.
"ТСН", канал "1+1": Мікроавтобус із білоруськими номерами, прямуючи до Москви, врізався в вантажівку, що стояла на узбіччі. Загалом загинуло дев'ятеро людей, серед них вісім - наші співвітчизники. Ще одна жертва - жінка - не мала документів, її особу встановлюють. Всі восьмеро українців - чоловіки віком від 18-ти до 49-ти років. Їхні прізвища ви зараз бачите на екрані.
Савік Шустер, ведучий: Так. Значит, сегодня Парламент принял, да, во втором чтении, но это значит практически принял, да, закон, который резко увеличивает штрафы за нарушения. Значит, вот, посмотрим быстро на эту таблицу, да. Прайс-лист, как хотите, да. Значит, вождение в пьяном состоянии обойдется в десять раз дороже, чем раньше. То есть, 3400 гривен, до трех тысяч. Проезд на красный свет или превышение скорости на 50 километров увеличивается от 30 до 60 раз, и будет стоить максимум 680 гривен. Дальше игнорирование дорожных знаков и разметок обойдется до 510 гривен, это 70 или 125 раз, ну, вот в этом промежутке больше, чем было до этого времени. Вождение без прав - 595 гривен, в 15 раз дороже практически. Нарушение правил пешеходами - 85 гривен, в 10 раз дороже. Нарушение правил велосипедистами - 136 гривен, то есть, в 25 раз дороже. Вот как только Президент подпишет этот закон, все это будет реальность.
Олексій Мочанов: Я думаю, что основные поступления в казну будут от велосипедистов, потому что они не бывают на правительственных номерах. Я очень надеюсь на то, что, мне так кажется, я читал сегодня по поводу этого закона, по поводу заявлений Яценюка о том, что надо на десять лет лишать за вождение в нетрезвом состоянии, если это случилось повторно в течение года.
Савік Шустер, ведучий: В нетрезвом состоянии?
Олексій Мочанов: Да. Уже решили, что на десять лет. Но попросили юридическое управление Рады каким-то образом определиться с тем, что такое нетрезвое состояние. То есть, наказание уже есть, а повод теперь найдет юридическое управление. У меня есть совершенно четкое ощущение, что политики, люди, которые занимаются политикой в нашей стране, они живут в каких-то совершенно особняком в особняках. Они ездят по каким-то другим дорогам, общаются с какими-то другими людьми, смотрят другое телевидение, отправляют детей в какие-то другие школы, заправляются каким-то другим бензином. Возможно, кому-то уже вернули, до сих пор бензин по две гривны, ну, как и планировали в рекламном ролике. Ощущение такое, что, вот, очень важно было принять какое-то очень популистское такое решение на такой, абсолютно нейтральной теме для всех, которая наболевшая. Потому что смертность в стране, я работал в управлении госавтоинспекции в девяностые годы, в начале девяностых годов, и у нас ежегодно 5 тысяч человек гибло, около 40 тысяч получали увечья. То есть, в течение 10 лет мы потеряли 50 тысяч человек, и, соответственно, в 10 раз большее количество осталось инвалидами либо с какими-то железяками в ноге. Сейчас транспорта стало больше. И, вот, господин Рудковский знает, что автобан Киев-Одесса построили, хотя для киевлян это одесская трасса, а для одесситов - это киевское шоссе по-прежнему. Но там значительно выросли скорости. И венков на обочинах дорог появилось намного больше, чем когда эта дорога была, дорогой Смерти, она уже так десять лет назад так называлась, она была узкая, там тяжело было обгонять. И 95%, наверное, дорог в нашей стране, они, в принципе, не автобаны и смертельно опасные. Мы разговаривали с генералом Левченко - это зам.начальника ГАИ Украины.
Савік Шустер, ведучий: Вы можете его прерывать.
Микола Рудьковський: Я не буду его перебивать. Я надеюсь он закончит. Я добавлю.
Микола Рудьковський: Значит, вы знаете, Савик, сегодня приняли изменения в Зако "О безопасности дорожного движения". Так вот я с вашего разрешения перейду на украинский. Безпека руху - це не тільки зросли штрафи. А це в першу чергу якісні дороги, в другу черу розмітка і знаки, в третю чергу - це підготовка і якість водіїв, і, звичайно, це технічний стан транспортних засобів. Так от цей закон, я б так сказав, це фіскальний закон, який вирішує одну проблему доходів міністерства внутрішніх справ, одну проблему. Він, знову ж таки, от послухайте, я буквально ще одну репліку. Він збільшує штрафи, він знову повертає ту стару практику, коли інспектор міг брати прямо на дорозі.
Савік Шустер, ведучий: Вот, правильно. Какой там тариф, говорят? 50 процентов штрафа или как?
Микола Рудьковський: Значить, знову повертається до того. І цей закон дає можливість люфт від 20 неоподаткованих мінімумів до 100. І він на місці визнає, який же буде. Так от останнє я добавлю. Але цей закон ще пішов далі, шановні. До цього часу не можна було забрати технічний паспорт чи ліцензійну картку вантажного автомобіля. І тоді, якщо водій порушив правила, то можна було сісти іншому водію, скажімо, якщо перевозяться якісь вантажі. Зараз забрали технічний паспорт автомобіля і, до чого це веде...
Савік Шустер, ведучий: Безработные Вас поддерживают. Но разве у беработных есть автомобиль?
Микола Рудьковський: Будь ласка, тоді одне. Діставай гроші з карману, плати інспектору для того, щоб він віддав технічний паспорт автомобіля.
Савік Шустер, ведучий: Давайте пригласим женщину. Яна Клочкова, пожалуйста, к нам. Медленно, не торопитесь.
Савік Шустер, ведучий: Привет. Николай, Вы бы с ней в Париж слетали?
Ірена Карпа, хронікер: Найкраще, в принципі, з цим ми з Вами погоджуємося стосовно того, що при такому контролі, який зараз є, це все збільшіть тільки розміри взяток. Тому що, от, і водії зі мною погодяться, як тільки немає даішника в полі зору, то будуть так само паркуватися таксисти на зупинках, там, трамвайних чи тролейбусних. Так само всі будуть пересікати двойну осьову. Чому просто не поставити камери? Це зробили вже давно в Європі і вже давно в Росії. І потім, і просто потім присилають штрафи додому.
Ірена Карпа, хронікер: Нема гаішника, якому треба дати. І все.
Олексій Мочанов: Но ведь этот закон касается всей страны. И когда ты уезжаешь в какую-то Кировоградскую область или по трассе Каменец-Подольский - Черновцы, едешь по дороге, на которой нету никаких даже намеков на разметку, никаких намеков на дорожные знаки, кроме знака "40", который забыли еще после Советского Союзу.
Ірена Карпа, хронікер: Власне, що ці знаки "40" тоже дуже інтересна тема.
Олексій Мочанов: И не забрали. То лучше там пересекать двойную осевую и платить штраф за нее, чем расцеплять три маршрутки, которые в пять часов утра везут людей с Черновцов в Каменец на работу.
Євген Кисельов, хронікер: Может быть, госавтоинспекцию упразднить, как это сделали в Грузии?
Ірена Карпа, хронікер: Абсолютно. По-моєму, це було би добре.
Євген Кисельов, хронікер: О чем мы говорили вчера. А деньги вот эти самые, которые платят в виде зарплаты, пустили на эту самую, на разметку.
Савік Шустер, ведучий: В Грузии, да.
Ірена Карпа, хронікер: Фотографія іде і штраф тобі додому.
Микола Рудьковський: Шановні колеги, шановні колеги анархія ніколи не допоможе...
Ірена Карпа, хронікер: Так це не анархія, це суперконтроль навпаки. Ти не знаєш, коли тебе контролюють.
Микола Рудьковський: Не допоможе безпеці руху.
Олексій Мочанов: Я вам объясню, с чего начинается анархия. Сначала президент страны упраздняет госавтоинспекцию. Потом на 9 Мая он перед телекамерами двадцати телеканалов поднимает с ветеранами 50 фронтовых грамм, трескает их, садится за руль и не пристегнутый уезжает. Так о какой отмене ГАИ или о каких, там, новых решениях, или о каком, какой росписи на законе может идти речь, если ты только что при всей стране взял, треснул полтинник. Вот тебе десять лет лишения прав.
Савік Шустер, ведучий: Вы же сами сказали, что не определено, что такое пьянство.
Олексій Мочанов: Но пятьдесят грамм водки - это, наверное, пьянка, Савик.
Євген Кисельов, хронікер: Так наверное или в законе? Что в законе-то написано про меру алкоголя в крови?
Олексій Мочанов: В тех странах, в которых, в принципе, разрешено от 0,29 до 0,34 промилле алкоголя в крови. Речь идет не о какой-то дозе, а о каком-то количестве промилле. Если здоровый мужик проехал из Крыма в Киев на автомобиле, и очень устал. То, в принципе, он может набрать 0,34 - выпив две кружки пива.
Микола Рудьковський: Я думаю, треба дати слово Яні. Вона, як кажуть, вона більш коректна.
Олексій Мочанов: Она пьет воду. 15 лет воду из бассейна пила, да вы что.
Олексій Мочанов: Кстати, хлорка, между прочим, входит в число вот тех препаратов, за которые будут лишать прав. Потому что там алкоголь, наркотики, медицинские препараты.
Ірена Карпа, хронікер: Я не розумію про камери. Чого ніхто нічого мені... Тобто, ви вважаєте, що це фігова ідея - якщо камери просто, і людині присилається штраф додому або при перетині кордону?
Яна Клочкова: В цивилизованных странах это давно уже есть.
Олексій Мочанов: Ну, мы давным-давно не Восточная Европа, а Западная Азия. Пока еще наши политики не смогли до Европы...
Ірена Карпа, хронікер: Так а Росія - це ще більша Азія, ніж ми. І все-таки кажуть, що дуже-дуже...
Микола Рудьковський: Шановні колеги, давайте ми поговоримо про закон. Так, от, ви знаєте, всі думали, я закрию.
Савік Шустер, ведучий: А зачем он принес бумаги?
Микола Рудьковський: Значить, всі думали, що ми приймемо цей закон, просто я хочу сказати. Я почитав цей закон. Так от всі думали, що ну, щось ми рухаємося вперед. Правильно ж? Ну, приймається новий закон, там, і так далі. Всередині написано - не вперед, три кроки назад. І я вам так скажу. Використали, я переконаний, політиків, поки вонизайнялись своїми, там, протистояннями, і конкретно хто - чиновники дорожньої автоінспекції.Бо тільки для них прийнятий закон. Ну, ви просто вдумайтеся - раніше видавали, проводилитехнічний огляд яким чином? Ви всі знаєте, можна запитати, хто не знає, 50 доларів -технічний огляд.
Микола Рудьковський: А ставиться питання - чи знову ж таки буде станція технічний огляд проводити приватна, а все одно за карткою про технічний огляд іде в міністерство внутрішніх справ.
Олексій Мочанов: Мне это напоминает, как Вы когда-то активно хотели рассказать....
Олексій Мочанов: Рассказать, что частные нотариусы - это мерзавцы, которые ставят свою печать куда угодно.
Микола Рудьковський: Ні. Так чекайте, коштувати буде дорожче, а все одно плати туди - в МВД.
Олексій Мочанов: Но всем и всегда все известно, что договориться о печати на бумажку можно было только с государственным нотариусом, которы ставил печать нотариальной конторы, на которой не было личного имени и клейма. Поэтому любая частная контора, которая сейчас возьмется за проведение техосмотров, это большое благо для страны. Но вы тогда понимаете, вы теряете две трети парка маршрутных такси. Потому что состояние, я не знаю, я понимаю, что это полет на Луну. Менхаузену было безопаснее на ядре летать, чем сейчас ехать на маршрутке откуда-нибудь, даже из Конче-Заспы, да. Вроде бы они там такие...
Мустафа Найєм, хронікер: Давайте дадим слово девушке. Яна, скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь нарушила правила?
Петро Мага: Шановні джетльмени, у нас олімпійська чемпіонка в залі з'явилась - ЯнаКлочкова. Яночка, привіт.
Мустафа Найєм, хронікер: Еще один джентельмен, ну, дай слово девушке.
Савік Шустер, ведучий: Вы знаете, вот характер человека, да. Он торжественно сказал – у нас олимпийская чемпионка, и взял себе слово.
Петро Мага: Ні, ну, скільки можна. Я просто зараз покажу всім, чим ти займаєшся в перерві проміж водінням автомобілів. Увага на екран.
Сюжет: Костецький обіцяє, Яну не посміють витурити з танцполу. Він покаже більше стегон та ніг плавчихи.
Петро Мага: Яночка, покажуть більше твоїз стегон і ніг. Бедер по-вашему.
Яна Клочкова: Да. Я сейчас танцую, учусь танцевать. Немножко сменила амплуа.
Савік Шустер, ведучий: Вы можете себе выбрать партнера легко.
Савік Шустер, ведучий: Кроме меня, все свободны.
Олексій Мочанов: Вот Мустафа очень похож на Яму очень.
Мустафа Найєм, хронікер: Да. Рядом тоже сидит Яма, только чуть-чуть светлее.
Савік Шустер, ведучий: Ну, так Вы нарушали, Николай? Было, правда?
Микола Рудьковський: Я би так сказав. Я розкажу одну анекдотичну історію. Я їхав, на жаль, не за рулем.
Мустафа Найєм, хронікер: Вы никогда не нарушали Правил дорожного движения?
Микола Рудьковський: Послухайте, я вам розкажу анекдотичну історію з свого життя.
Микола Рудьковський: Мене тиждень назад зупинив, ну, не мене, автомобіль, в якому я їхав, водій зупиняється. Я відкриваю вікно, підходить інспектор, подивився на мене, каже: "Ідьте, у вас і без мене проблем хватає".
Яна Клочкова: А меня просто останавливают. У меня машина с номерами "ЯНА", просто останавливает инспектор. Такой, ну, просто останавливает посмотреть - это точно я или нет. Так, "Права есть, все есть, все точно есть?". Я говорю: "Все точно есть". - "Точно есть? Ну, хорошо, едь". Поехала.
Ірена Карпа, хронікер: Шапочку купальну не вимагають поки що?
Олексій Мочанов: У Геогрия Делиева был автомобиль, купленный по доверенности Михаила Жванецкого. Я просто видел эту доверенность. "Я, Михаил Жванецкий, доверяю Юрию Делиеву управление своим автомобилем...". Ну, конечно, смешная кинокомедия. Савик, нарушают все, нарушают все. И в первую очередь, вы знаете, когда ты приезжаешь в страну, где никто не нарушает, ведь ты в Германии совершенно спокойно можешь поехать по встречной или объехать пробку и съехать с автобана, там, торопясь на стадион один раз. Просто ты тратишь на дорогу пятьдесят минут, например, да. Если ты один раз вместо пятидесяти потратил всего двадцать, а тридцать сэкономил, то ты в следующий раз выедешь с учетом, что ты там же проедешь, и опять там же нарушишь, и на третий раз тебя отловят и сделают так нехорошо, что ты подумаешь, что лучше бы я там стоял час. Немцы, у них есть система баллов. Первое нарушение - 70 евро и 4 балла в общенациональный реестр правонарушений, второе нарушение - 300 евро, и, по-моему, еще там 6. Всего их 14 можно набрать. Самое страшное это третье. Третье нарушение в течение года, любое - это 2000 евро штраф, и уведомление твоей страховой компании, что ты относишься к группе риска. А без наклейки страховщика и техосмотра на номерах автомобиля ты просто на дорогу не выедешь. И там же тут же позвонят, и тут же тебя застучат. Потому что вся Германия колошматит друг на друга, больше только фины этим занимаются. Есть страны, в которых штрафы, рекорд в Финляндии, вы знаете. Два с половиной года назад Стивкария заплатил 325 тысяч евро за превышение скорости.
Савік Шустер, ведучий: Кто?
Олексій Мочанов: А очень известный канадский хоккеист.
Савік Шустер, ведучий: Да-да-да.
Мустафа Найєм, хронікер: Да.
Олексій Мочанов: Да, его доход был - 15 миллионов в год. Его остановили, он приехал в Финляндию, когда был локаут, ему друг дал покататься по лесу на спортивном автомобиле. Полиция когда его поймала и вбила его в компьютер, увидела зарплату. Они вызвали начальника, по-моему, зам.министра внутренних...
Савік Шустер, ведучий: А-а, интересно, у нас будет милиция останавливать, будет вбивать, и какую зарплату они увидят?
Олексій Мочанов: У нас возьмут шайбу сразу, я думаю, и отпустят. Честно слово. Потому что шайба себе, а 325 тысяч евро - это в регион.
Савік Шустер, ведучий: Ну, Алексей, но Вы говорите про Германию. Германия - без ограничения скорости на автобанах.
Олексій Мочанов: Да давным-давно забудьте, это такой же бред, как финский сухой закон, отменили в 37-м году. В Германии осталось максимум пять автобанов, на которых максимальная скорость не ограничена. Практически везде, немцы поняли, приехало очень много наших, очень много турков, очень много иностранцев, которые вообще не понимают, руль с какой стороны должен быть в автомобиле. И сейчас почти везде 130 километров в час - ограничение. Хочешь ты этого или нет. На этом очень многие, кстати, и пекутся.
Микола Рудьковський: Але, Савік, а треба, якщо ми говоримо про Німеччину чи навіть потрібно говорити і про Москву. Там на порядок більш дисципліновані водії. І ми повинні...
Ірена Карпа, хронікер: Ні! Там можуть запросто проїхати по ногах вам.
Микола Рудьковський: Но давайте ми не будемо про це говорити.
Євген Кисельов, хронікер: Дисциплинированные водители, которые ездят, там, по встречной полосе с мигалками, а движение перекрывают...
Ірена Карпа, хронікер: Да. И блондики, які кажуть - я по лівій полосі їхала.
Олексій Мочанов: И те, которые ездят по встречной полосе, на встречной такая же пробка, как на этой.
Євген Кисельов, хронікер: Нет-нет. Они умеют разгонять пробки так, чтобы Владимир Владимирович, Дмитрий Анатольевич еще человек триста проезжали бы на работу без препятствий.
Ірена Карпа, хронікер: Ні, українські водії прекрасно порівняно з російськими, цеоднозначно.
Олексій Мочанов: Фин когда-то спросил у меня: "Откуда ты приехал?". Я тогда работал в Москве. Я говорю: "Из Москвы". Он говорит: "Знаю этот город, единственное место в мире, где можно получить в задний бампер, едучи по встречной".
Микола Рудьковський: Значить, я хочу звернуть увагу. Все-таки підготовка наших водіїв не відповідає ніяким європейським нормам. Подивіться, як готують водіїв навіть в Білорусі, в Європі. Те, що відбувається в нас в Україні...
Савік Шустер, ведучий: А что в Белоруси происходит?
Микола Рудьковський: Коли, коли... Там, якщо ти не вчився три місяці в класі, ти ніколи не отримаєш права.
Микола Рудьковський: Те, що відбувається в Україні, коли можна за два тижні отримати права. Права простіше навіть не отримати, а купити. Раніше для того, щоб отримати категорію "С", потрібно було 5 років бути водієм. Коштувало 5 років роботи. На сьогоднішній день це 500...
Олексій Мочанов: Николай, Вы какого года рождения? Я получил категорию "С", отучившись полгода в ДОСАФе, и ни про какие пять лет речи вообще не шло.
Микола Рудьковський: Чекайте.
Олексій Мочанов: Но зачем Вы говорите вещи, которых не существует?
Микола Рудьковський: А на сьогоднішній день це коштує 500 доларів. Не 5 років, в 500 доларів, так що...
Олексій Мочанов: Категорию "С" получал, когда учился в "ДОСАФе" на грузовике. Это для того, чтобы получить категорию "D" и "Е", надо было работать, чтобы получить допуск к перевозке пассажиров либо грузов на автомобиле весом больше 3,5 тонн.
Ірена Карпа, хронікер: "В" і "С". А я в школі отримала "В" і "С".
Олексій Мочанов: Только и всего. Категория "С" - это была первая стадия. Ты мог не получать "В". А многие ее не получали под одной простой причине, потому что машин ни у кого не было.
Олексій Мочанов: Штрафы должны быть высокими. И Россия, я был поражен, мы приехали 1 января в Москву, ехали в аэропорт с вокзала. И таксист на "Волге" пристегнулся. Я говорю: "Что случилось с тобой? Ты что, перепил, ты перепраздновал Новый год?". Он говорит: "Старик, с сегодняшнего дня у нас такие штрафы...".
Євген Кисельов, хронікер: Высокие штрафы.
Олексій Мочанов: Это было восемь утра, а он уже знал про штрафы, понимаете. Значит, уже когда ехал, уже с двенадцати ловили.
Євген Кисельов, хронікер: Но те штрафы, которые предлагаются у вас ввести, они значительно круче.
Олексій Мочанов: Знакомые у меня перестали ездить из Москвы в Питер на машине, потому что говорят, что дешевле заказать чартер. Но если реально не по правилам, а нарушать на трассе Санкт-Петербург - Москва - это катастрофа.
Ірена Карпа, хронікер: Ну, да.
Олексій Мочанов: Правила надо не ужесточать. Они есть, их достаточно просто соблюдать.
Ірена Карпа, хронікер: Їх треба виконувати, абсолютно. І просто слідкувати за тим, як їх виконують.
Олексій Мочанов: Штрафы надо повышать. Но я, например, уверен на 300 процентов, что мы должны дать возможность людям вот эти самые промилле, если мы сейчас говорим о пьянке, как наказании самом жестоком, должны дать возможность человеку, я не знаю, там, помянуть кого-то на похоронах или попав в ситуацию, когда ты реально можешь выпить полфужера вина, и сесть за руль. Но ты будешь знать прекрасно, как в Литве почти в любом кабаке есть вот этот вот алкотестер. Ты в него дунул и увидел, что ты перебрал, остался еще на сорок минут, выпил кофе, съел, там, какой-то капусты, и поехал дальше. Ни один нормальный человек не сядет за руль, когда он будет знать, что вот тк вот можно, а вот так нельзя. Сейчас если ты выпиваешь 50 грамм пива, даже не водки, или два ящика...
Савік Шустер, ведучий: Я бы наказывал за кофе с капустой.
Олексій Мочанов: За кофе с капустой наказывал. Савик. Ну, поэтому ты оттуда и уехал на самом деле. Там достаточно комфортно жить. И у нас каждый хочет, придя в политику, оставить какой-то след - закон имени себя, как в Америке. Когда Николай сейчас говорил, что воспользовались, пока политики, там, сварились, да, там, и что-то протолкнули. Сначала политики воспользовались народом, и туда пролезли. Теперь у нас в Парламенте, я так понимаю, там десять персональных политиков, остальные - бизнесмены, которые пришли возвращать себе бюджет, потраченный на выборы. И они о дорожном движении знают столько же, сколько Вы про категорию "С". Хоть кто-то из них хоть раз проехал...
Микола Рудьковський: Я ошибся, я ошибся, речь шла о категории "D".
Петро Мага: Лешенька, якщо у нас дозволять поминати, у нас кожен день сто тисяч чоловік буде їхати з похорон, люди добрі.
Савік Шустер, ведучий: А теперь хочу Обаму?
Савік Шустер, ведучий: Да, я хочу Обаму. То есть, не я, а Светлана Вольнова. У нас такая рубрика. Вот Вы не смотрите, Светлана Вольнова.
Савік Шустер, ведучий: Мы это обсуждаем это каждый вечер до 4 ноября. Потому что мы считаем, что приход Обамы к власти в Соединенных Штатах изменит мир, если он победит.
Микола Рудьковський: Савик, пока идет Светлана Вольнова, я думаю, что мы бы все рекомендовали закон, который принят, еще раз доработать и принять.
Савік Шустер, ведучий: Так она пришла.
Олексій Мочанов: Это надо посоветоваться с людьми, которые живут на дороге, а не живут по дороге с Конче-Заспы куда-то в Верховную Раду.
Микола Рудьковський: Да. Однозначно с Ассоциацией автомобилистов в первую очередь.
Савік Шустер, ведучий: Светлана, пожалуйста.
Савік Шустер, ведучий: Рудьковский, не смотрите так, пожалуйста.
Світлана Вольнова: Чтобы как-то остановить вас, и начать говорить все-таки про Барака Обаму. Сейчас Барак Обама выступает во Флориде, в городе Данден. А насколько вам известно, Сара Палин и Джон Макейн встречаются с Ющенко в Нью-Йорке. Для вас чтобы Барак стал более понятней и доступнее, мы открываем его семейный альбом.
Савік Шустер, ведучий: Сейчас-сейчас, будет семейный альбом. Да, правда, мы говорим, говорим о нем, да, и никто не знает историю его жизни.
Світлана Вольнова: Да, мы пытаемся сделать все, чтобы зрители полюбили Обаму. На этой фотографии вы видите бабушку, дедушку и маму Энн Барака Обамы. Энн смотрит радостно в объектив, она еще не знает, что ее ждет тяжелая судьба. И то, что ее жизнь, и то, что ее сын, будущий ее сын, будет баллотироваться в президенты США. Энн интересовалась антропологией. И этот интерес другими народами перерос на ее личную жизнь. У нее было два мужа и два мужа иностранца. Один из Кении, другой из Индонезии. Жизнь счастливой в браке не получилась у Энн. Она оставила своих детей.
Савік Шустер, ведучий: Это отец, да?
Світлана Вольнова: Это как раз таки вот тот мужчина, из-за которого Энн потеряла столько нервов. Это африканец Барак Хусейн Обама. Он родился в Кении. И получил бесплатную стипендию в Гавайском университете. Где, кстати, и познакомился с Энн на уроках русского языка в Гавайском университете. Роман был бурным, но непродолжительным. После рождения ребенка, которого назвали точно также, как и отца - Барак Хусейн Обама - папа уехал учиться в Гарвард. После этого возвратился в Кению, и не стал встречаться больше со своей женой. Здесь единственная встреча отца и сына. Вот видите маленького и счастливого Барака Обаму.
Савік Шустер, ведучий: То есть, что он рос без отца практически.
Світлана Вольнова: Он рос без отца, в общем-то, он рос и без матери. Потому что его воспитывали бабушка и дедушка. Здесь от счастлив видеть его. Это была единственная встреча после развода. Как вы видите, он научился носить красиво костюмы от отца и курить сигареты.
Савік Шустер, ведучий: Спасибо. Ну, вот, я должен сказать, что вчера у нас было где-то 60% безразличных к этой истории, сегодня - 44-48%. Люди меняются, люди меняются.
Олексій Мочанов: Мы живем в стране, у которой никаких перспектив. Мы на бабушку Барака Обамы, которая еще не знает, что ее внук станет президентом, потратили дольше времени, чем на обсуждение Закона "О дорожном движении" и увеличении штрафов в стране, в которой каждый из нас рискует попасть под колеса машины.
Ірена Карпа, хронікер: Ні-ні-ні, давайте про тьоть красивих дивитися.
Світлана Вольнова: А можно мне продолжить? Простите.
Савік Шустер, ведучий: Господа, у нас, у нас. Ну, хорошо. С вами согласны. Но это рубрика. Она занимает полторы минуты.
Олексій Мочанов: Это очень важная рубрика. У нас будет безвизовый режим с ними, конечно.
Світлана Вольнова: Эта красивая африканская фотография, которую я очень люблю. Это вся кенийская родня Барака Обамы сего бабушкой Сарой во главе. Как видите, на фотографии у него...
Савік Шустер, ведучий: Светлана, я Вас должен прервать, Вы продолжите завтра вот на этой фотографии. Ничего не сделаешь. Эфир есть эфир, особенно когда прямой.
Савік Шустер, ведучий: Мага, я с тобой прощаюсь. Николай Рудьковский, Алексей Мочанов, Яна Клочкова, Мустафа Найем, Ирена Карпа и Евгений Киселев, спасибо большое. Итак, какой момент вызвал минимум безразличия, то есть, когда эта серая полоса была минимальна, минимум безразличия? Это не был Обама точно.
Повтор: "Новини", канал "Перший": Якщо усиновлювачі беруть двох і більше дітей, на кожну дитину даватимуть по 12 тисяч. Також батьки після усиновлення матимуть право один раз піти у двомісячну оплачувану відпустку.
Савік Шустер, ведучий: Вот эта тема, которую начала Ирена Карпа в этой программе, да, это в "Zаппинге", да. Вот это людей заинтересовало и взволновало. Я должен прощаться. Все.
Петро Мага: Ні, ну, люди узнали, що у Барака Обама бабушка Сара, а батько Хусейн - і зразу безразличных стало менше.
Савік Шустер, ведучий: Да. В данный момент в кинотеатре встречаются БЮТ и "НУ-НС". Ну, мы же live.
Мустафа Найєм, хронікер: В кинозале.
Савік Шустер, ведучий: Они в кинозале смотрят...
Мустафа Найєм, хронікер: Нет. Кинозал Верховна Рада. У них такое помещение.
Савік Шустер, ведучий: Все. До завтра в 19.30.
