Когда не хочется работать, используют черный пиар
Директор по техническому развитию компании «Воля» анализирует статью Евгения Моренцова «Псевдоцифровая неволя».
В ответ на статью кандидата технических наук Евгения Моренцова «Псевдоцифровая неволя», «Телекритика» получила письмо от вице-президента компании «Воля» по техническому развитию Павла Курмачева, которое мы и публикуем ниже. Напомним, что обсуждаемая тема – перевод абонентов компании «Воля» на цифровые пакеты. Дискуссия началась публикацией открытого письма жителя Троещины «Троещинцы попали в теленеволю от “Воли”». Вслед за этим на ту же тему высказалась и политический обозреватель Диана Дуцик, а также была озвучена официальная позиция компании «Воля» – устами ее президента Сергея Бойко.
Вместе с тем, «Детектор медіа» подчеркивает: утверждение автора письма о том, что статья Евгения Моренцова является «заказным материалом», не имеет под собой никаких оснований. Ввиду того, что тема отключения аналогового сигнала абонентам компании «Воля» является актуальной и важной как в аспекте прав потребителей, так и в аспекте развития рынка кабельного телевидения, «ТК» дает возможность всем сторонам высказать свою точку зрения. В том числе такая возможность предоставлена и компании «Воля», которой не к лицу необоснованно обвинять «ТК» и ее автора в публикации заказных материалов.
Прочитав недавний материал о «Псевдоцифре…», мы не могли не ответить на этот заказной материал, поскольку он порочит имя компании. Сами слова и выводы выглядят очень «научно», и как следствие – «внушительно и авторитетно». Верно сыграно на технической неосведомленности читателей и обозначен «главный враг» – компания (монополист), которая с 2003 года всех переводит на какую-то нецифровую цифру.
Итак, пойдем по тексту. Сначала автор статьи очень «научно и авторитетно» рассказывает о том, что «Воля» называет цифровым телевидением совсем даже не цифровое телевидение.
«…Понятие «цифровое телевидение» четко определено в целом ряде международных документов, включая стандарты. А под термином «цифровой пакет» можно понимать что угодно, в частности, способ передачи сигнала по кабельным сетям».
Поясним. Цифровое телевидение – общее понятие и относится ко всем способам доставки телепрограмм телезрителям. В идеальном виде цифровое телевидение – это когда от телевизионной студии до абонентского телевизионного приемника (который тоже должен быть цифровым) сигнал по любому виду распространения (сети, эфир и т.д.) передается только в цифровом формате.
На сегодня сеть компании «Воля» построена на тех же технических решениях, которые используются кабельными операторами во всем мире. Однако (и это понятно) существуют и другие способы распространения сигналов. И, в зависимости от технической оснащенности той или иной телекомпании-вещателя, не все из них сегодня вещают только в цифровом формате. Именно поэтому ни у одного из телекоммуникационных провайдеров мира сегодня нет на 100% цифровых решений. Тут автор позволил себе заглянуть в очень далекое будущее и перенес его в сегодняшний день.
«…Соответственно, у потребителя – телезрителя – должен быть телевизор с цифровым тюнером, принимающим сигнал в цифровом виде, либо цифровой тюнер-приставка с цифровым выходом (HDMI-интерфейсом), а телевизор должен иметь HDMI-вход. Лишь при наличии всего указанного можно говорить о цифровом телевидении…» Полностью согласны. И это будет в будущем.
Вероятно, автор статьи сделал исследование киевского потребительского рынка телеприемников и пришел к выводу, что уже сегодня преобладающий процент из них всенепременнейше имеют HDMI-вход. Поскольку только с ним возможно «настоящее цифровое телевидение». Вынуждены огорчить. Процент таких приемников пока находится «на точке замерзания» – т.е. он настолько низок, что о массовом потреблении говорить вообще нельзя. Однако возможно, в 2015 году (когда Украина закончит переход на цифровое телевидение) все телеприемники будут иметь HDMI-вход. Осталось всего 7 лет и около 18 миллионов домохозяйств.
Далее автор описывает схему передачи провайдером телесигнала потребителю. Да, именно таким образом организовывается во всем мире доставка контента оператором к конечному пользователю: «…Если не углубляться в технические подробности – схема передачи провайдером телесигнала потребителям следующая. У кабельной сети есть три источника телесигнала. Первый – это аналоговый сигнал телекомпаний, ведущих эфирное телевещание. Этот сигнал принимается провайдером, оцифровывается и передается по кабельным сетям потребителю услуги, т.е. нам с вами. Второй источник – это, как правило, уже оцифрованный (но первоначально – аналоговый) сигнал телекомпаний, ведущих кабельное телевещание. И третий – изначально цифровой (у ряда европейских спутниковых телеканалов), но в большинстве случаев – тоже оцифрованный сигнал со спутника. Сигналы с этих источников также принимаются провайдером и передаются по кабельной сети…»
Для информации: компания «Воля» еще в далеком 2003 году провела все необходимые технические работы, и теперь весь сигнал идет в цифровом формате прямо от телекомпаний, минуя эфир, по оптическому кабелю. При этом компания «Воля» самостоятельно не оцифровывает сигнал, а использует цифровые версии телеканалов, которые они ей предоставляют (эти цифровые версии, кстати, передаются также и на спутник). Если автора не устраивает цифровой сигнал, передаваемый украинскими телекомпаниями, то следующую статью можно адресовать именно им, но никак не провайдерам.
«…Потребитель для приема цифрового сигнала использует декодер – устройство, которое, во-первых, принимает цифровой сигнал, во-вторых, если сигнал зашифрован, осуществляет его декодирование, и в-третьих, преобразует цифровой сигнал в аналоговый и передает его на аналоговый вход телевизора. Как видим, в этой схеме исходный сигнал (опять-таки за исключением ряда европейских спутниковых телеканалов) и сигнал, поступающий на телеприемник, являются аналоговыми, а цифровой, точнее – оцифрованный сигнал присутствует лишь при передаче его по кабельной сети к потребителю. Фактически имеем такую себе “псевдоцифру”, которая обеспечивает “картинку” немного лучше, чем при передаче сигнала в аналоговом виде, за счет отсутствия его искажения, но которой далеко до качества “картинки” настоящего цифрового телевидения…».
Еще раз оговоримся, что сеть «Воли» построена на тех же передовых технических решениях, которые используются кабельными операторами во всем мире. Как уже говорилось выше, на сегодня в мире полностью цифровых решений, предполагающих наличие у потребителей только цифровых телевизионных приемников, не существует. Согласитесь, что спрос рождает предложение. Соответственно, можно предположить, что в будущем, когда у потребителей будут только цифровые телевизоры – возникнет и спрос. До тех пор построение таких сетей аналогично «пальбе из пушки по воробьям». Затраты, даже по западным меркам, на такую сеть будут космическими. Всему свое время. Эволюционирует и цифровое телевидение до абсолюта, о котором заявляет автор. Вероятно, автор уже сегодня может предложить Украине проект работающей, абсолютно-безупречно-цифровой сети, с просчетом затрат и реальным периодом окупаемости. Мы готовы встретиться и обсудить.
«Чтобы понять отличие “псевдоцифры” от настоящей «цифры» предлагаю желающим провести следующий эксперимент. Взять видеокассету с фильмом (аналоговая запись), оцифровать его на ДВД-плеере или на компьютере, записать на цифровой носитель – DVD-диск и сравнить качество записи на обоих носителях. Сразу скажу – оно отличаться не будет, поскольку при оцифровке качество лишь сохраняется, но не улучшается. По большому счету, это то, что делает ««Воля»» в т.н. «цифровом пакете», но там еще присутствует и обратное преобразование «цифры» в «аналог» (образно говоря, перепись с DVD-диска на видеокассету), что только ухудшает качество «картинки» на телеэкране…»
Здесь так много сказано о преобразованиях из одного в другое, что непонятно, что хотел доказать автор. Однако о таких дополнительных сервисах, как электронный программный гид, выбор субтитров, описание события, выбор языковой дорожки и т.д. (которые присущи только цифровому телевидению), вообще не упоминается. Т.е., по мнению автора, или все телевидение должно быть только цифровым (включая производимые телеканалами передачи) – или, если они таковыми не являются, пусть остаются аналоговыми еще десятки лет?
Хотелось бы просто добавить, что на самом деле такого количества итераций давно никто не делает. Ведь практически все телеканалы уже имеют на выходе своих аппаратных цифровой сигнал, который провайдер просто доносит своим потребителям. «Тем более что для передачи цифрового сигнала используются те же кабельные сети, что и для передачи аналогового, со всеми их техническими недостатками…» Точно.Именно под эти сети и разработаны современные технические решения, предусмотренные стандартом DVB-С, которые широко распространены среди всех операторов в мире.
«Всеобщий перевод кабельного телевидения от “Воли” на “цифру” принесет монополисту огромные прибыли. Во-первых, для приема “цифры” абоненты будут вынуждены покупать декодеры по ценам, установленным провайдером, поскольку цифровых телеприемников у нас капля в море, да и сигнал, поступающий на “цифровик”, все равно зашифрован и его нужно декодировать. Во-вторых, если в семье более одного телевизора (а это сейчас не редкость), то при аналоговом телесигнале мы платили абонплату “поквартирно”, далее делая разводку кабеля внутри квартиры. А при внедрении “цифры” декодер надо приобретать для каждого телевизора, как и смарт-карту, и абонплата теперь будет взиматься с каждого телевизора. Что касается цены декодеров, то по более-менее доступной цене (300 гривен) предлагаются лишь морально устаревшие модели. К тому же ни одна из них не оснащена HDMI-интерфейсом, позволяющим подавать на телевизор картинку в цифровом виде…»
Начнем с конца фразы: относительно HDMI-выхода. HDMI-выход – это дополнительная опция на тюнерах, которая стоит дополнительных денег. Зачем на всех тюнерах HDMI-выход, если у телевизоров нет такого входа? «Воля» действительно предлагает адаптированные под рынок модели, но отнюдь не устаревшие. Ведь вместе с поставками в Украину такие же модели идут в соседние Польшу, Венгрию и Прибалтику, не говоря уже о России. Компания и ранее, и сейчас в том числе предлагает выбор: поставки оборудования более высокого уровня для тех потребителей, которым это будет необходимо (и доступно).
При этом хочется уточнить у автора статьи, а делал ли он анализ себестоимости такого оборудования в мире? Если нет, то стоит проверить и убедиться, что «цена, установленная провайдером» – т.е. цена, по которой абоненты приобретают телетюнеры, практически равна себестоимости этого оборудования – 55-60 долларов. Кроме того, здесь скромно умалчивается, что большая часть абонентов берут оборудование в пользование за 9.90 грн/месяц с НДС (а это 20%), а не покупают.
Следующее: автор откровенно лжет, утверждая, что нужно покупать смарт-карты. Посмотрите хотя бы надпись на смарт-картах: «Данная карточка является собственностью компании». Смарт-карты не приобретаются и не продаются. Они бесплатно предоставляются компанией всем своим абонентам, т.е. тем, кто подписался на услуги компании. А в случае отказа от услуг карточку необходимо вернуть.
Далее: относительно двух-трех (а есть такие абоненты, у которых и пять) телевизоров. Принцип оплаты за каждую точку подключения никак не зависит от формата – он существует и сейчас. Что в аналоговом, что в цифровом формате – все равно необходимо оплачивать каждую точку подключения, т.е. телевизор. Для этого и введен термин «абонентская плата» – плата за один абонентский отвод к точке подключения. Хотя на практике (поскольку применяется заявительный принцип) проконтролировать увеличившееся количество телевизоров и точек подключения в квартире невозможно. И дело здесь, конечно же, в порядочности и законопослушности того или иного человека. Автор, например, считает, что если он не оплачивает вторую точку подключения – то и все так делают. К счастью, это далеко не так, и компания искренне признательна и выражает глубокое уважение тем абонентам, которые честно соблюдают взятые на себя обязательства. Но для справедливости следует признать, что позиция автора – не единичный случай.
Стоит отметить, что этот же принцип сохраниться и при использовании эфирного цифрового телевидения (на которое перейдет вся Украина к 2015 году). Поскольку для каждого телевизора нужно будет все равно иметь декодер. Даже если социальный пакет будет идти в открытом виде и платить за карточку абонентам не будет нужды, то от покупки приемника абоненты никуда не денутся. Или же наступит эра цифровых телевизоров со встроенными цифровыми приемниками – хотя об этом вряд ли пока стоит говорить в масштабах всей страны, поскольку стоимость такого «чуда» будет около 1000 у.е.
(Что же делать?)
«Впору задаться вопросом: как бороться с монополистом в условиях многолетней спячки Антимонопольного комитета? Здесь есть ряд предложений, и главное из них – пустить в дома, обслуживаемые «Волей», других операторов кабельных сетей, которые обеспечат телесигнал в аналоговом виде…». Вот где, собственно, и кроется цель автора данной статьи. Действительно, как это так?! Столько много вокруг провайдеров, предлагающих все, ну почти все «то же самое» – а все почему-то идут подключаться к «Воле». И очереди у них на подключение стоят тысячные. И сеть одна из самых крупных в Европе. Действительно – надо что-то с этим делать. Но создать конкурентоспособное предложение – это сложнее, чем написать статью.
А сложности – наверняка не то, с чем хотелось бы сталкиваться автору статьи. Именно поэтому он намекает якобы на то, что сети, которые построила компания – вроде даже как бы и не ее. Мол, «… при реконструкции этих сетей фактически использовалась уже имеющееся в домах разводка коллективной антенны». Компанией «Воля» построены новые системы, которые к ранним антенным системам никакого отношения не имеют, что, собственно, множество раз проверялось и перепроверялось всеми мыслимыми и немыслимыми органами.
Но исходя из цели, которую преследовал автор, объяснимо и это: когда ничего не получается с нормальной и здоровой конкуренцией, т.е. разработкой привлекательного для потребителя предложения, зачастую используется так называемый черный PR. При этом один из способов опорочить кого бы то ни было – это обвинить в чем-то несуразном и заставить оправдываться (это принцип пропаганды, который использовался в 1933 году в Германии). Компании «Воля» не за что оправдываться, и мы не будем этого делать.
«И самое важное – назрела необходимость в урегулировании всех вопросов, связанных с предоставлением услуг кабельного телевидения, отдельным специальным законом…»
Хотелось бы напомнить, что выбор той или иной технологии при предоставлении услуг является правом любой компании, которое закреплено Конституцией Украины. Еще в октябре 2007 года были внесены изменения в лицензию провайдера программной услуги, связанные с предстоящим отказом от устаревшей аналоговой технологии при предоставлении услуги кабельного телевидения. В соответствии с изменениями, компания «Воля» должна обеспечить всех своих абонентов услугой цифрового кабельного телевидения в течение года со дня переоформления лицензии.
Надеемся встретиться с автором статьи на ближайшем цифровом форуме, где в открытой дискуссии среди специалистов можно будет обсудить особенности перехода Украины на цифровое телевидение.
С уважением, Павел Курмачев, вице-президент компании «Воля» по техническому развитию
У зв'язку зі зміною назви громадської організації «Телекритика» на «Детектор медіа» в 2016 році, в архівних матеріалах сайтів, видавцем яких є організація, назва також змінена
Павел Курмачев, для «Детектор медіа»
* Знайшовши помилку, виділіть її та натисніть Ctrl+Enter.
Коментарі
35
В.И.Ленин
5862 дн. тому
Да {CENSORED} нас ВОЛЯ {CENSORED}и будет {CENSORED}.
5871 дн. тому
какое доброе имя ...хахаха воля это раковая опухоль страны которую нужно удалять
cableguy
5918 дн. тому
Отсутствие ухудшения отношения сигнал/шум в линии передачи, наверно это имелось в виду под "цифровым качеством картинки", и это правда, этого нельзя отрицать. На многих HDVT каналах, например, значительную часть времени передается картинка стандартного разрешения, всвязи с отсутствием достаточного колличества HD контента, но канал от этого не перестает быть high defenition.
to cableguy
5918 дн. тому
Цитата: "Хорошее качество картинки не достигается мгновенно. Это кропотливая работа на годы.". Так зачем тогда президенту Воли говорить про цифровое качество картинки? Это, что новый вид социалистического соревнования, когда взятые обязательства никогда не выполнялись?
cableguy
5919 дн. тому
Хорошее качество картинки не достигается мгновенно. Это кропотливая работа на годы. Я сам работаю в кабельной компании, которая предоставляет услуги цифрового телевидения начиная с 1998 года. Каналов, несколько сотен. Источник сигнала может быть любой: от местной сельской студии, работающtq на допотопном оборудовании, до HDTV каналов которые смотрит весь мир. Качество картинки варьируется соответственно. В любом случае, более высокое качество картинки легче достигается именно в цифровом виде, но над этим нужно работать. К тому же "высокое качество" понятие относительное, у каждого свои критерии и поэтому абсолютный идеал недостижим в принципе.
Доцент
5919 дн. тому
Кстати маленькое дополнение. Технический директор нагло лжет, говоря, что Воля не использовала внутридомовую разводку коллективной антенны. Доказательством этого является тот факт, что до последнего времени во многих домах был т.н. урезанный социальный пакет, транслировавшийся только на частотах МЕТРОВОГО диапазона. Это было связано с тем, что применявшийся 20 лет назад во внутридомовой разводке советский кабель (кажется Р-75, точно его марку не помню) не пропускал сигнал ДЕЦИМЕТРОВОГО диапазона и в таких домах трансляция каналов расширенного социального пакета в этом диапазоне была невозможна.
Доцент - SCART'у
5919 дн. тому
Так что же по вашему все-таки делает Воля: цифровую передачу сигналов (не вникая, что в том сигнале содержится и какого качества картинка) или выдает нам картинку ЦИФРОВОГО КАЧЕСТВА, как сказал здесь президент Воли. Думаю вы согласны, что завтра я могу кинуть на ваш дом кабель и гнать по нему в ЦИФРОВОМ формате картинку отвратительного качества и при этом ежемесячно сдирать с вас энную сумму. Кстати у меня студенты на первом курсе знают, что в ЦИФРОВОМ ТЕЛЕВИДЕНИИ цифровая передача сигнала неотделима от цифровой обработки изображения!
Без цензуры
5919 дн. тому
2 Таше
Ну что я могу сказать.Услугами я в принципе доволен, а довольный, как известно, недовольному глаз не выклюет. Поэтому Таша, желаю вам приятного просмотру вашей любимой телепередачи, которую вы почему-то приписали в мои фавориты. Вынужден вас разОЧАРОВАТЬ - я смотрю футбол и новости. В общем, за смелость вам ставлю "5", а за ответ (вернее его бессмыслие - "2")
SCART
5919 дн. тому
"Товарищи ученые! Доценты с кандидатами. Замучились вы с иксами, запутались в нулях.....". Техническая дискуссия высосана из пальца автором предыдущей статьи. Не надо "пудрить мозги" неподготовленным журналистам и зрителям. Даже при нашей Эвропейской системе образования выпускники знают, что "ЦИФРОВАЯ ПЕРЕДАЧА СИГНАЛОВ" и "ЦИФРОВАЯ ОБРАБОТКА И ХРАНЕНИЕ ИЗОБРАЖЕНИЙ" - это разные подобласти радиотехники. Первую изучают на третьем курсе, а вторую на четвертом (по крайней мере в нормальных институтах было так).
Tasha
5919 дн. тому
2довольный абонент ВОЛИ: смаки у кожного різні - може вам дійсно без Волі погано видно Дом2... А мені послуги Волі не потрібні і якби з будинку не зрізали антену, а сусідній будинок не пошкоджував би сигнал - у жодному разі на це неподобство не погодилась (та й взагалі, якби не старенькі - фіг би я за дуровіз платила).
Сергей
5919 дн. тому
2 Без цензуры - полностью согласен с Вами. Не нравится - не пользуйся. Чего писать всякую всячину? Я ни на одну компанию не жалуюсь. Если могу что то изменить - делаю это, если не могу - отказываюсь или принимаю как неизбежное. Но судачить что вот они такие плохие, а мы такие хорошие, и они нас на 25 грн обдирают (чего впринципе надо еще поискать по Киеве, по Интернету так точно) - это детский сад.
Если хотите "удалить" компанию - не пользуйтесь. Хотите сделать ее лучше - вносите предложения, пойдите на работу в Волю и сделайте ее сервисы лучше. Но только болтать о том что все плохо - это позиция не проактивных людей.
Больше всего удивляет что все критикуют и все пользуются :) Назовите мне хоть один район где Вы не видите никакой альтернативы в Интернет сервисе или в телевидении и я Вам приведу по парочке вариантов так точно.
зритель
5919 дн. тому
Хочу обсудить один аспект с точки зрения квартиросъемщика. Итак я хозяин в своей квартире. Могу купить один телевизор, могу два, могу три и, если живу недалеко от телебашни, на обычную комнатную антенну с нормальным качеством смотрю аналоговое ТВ (а если "повторы" на картинке все-таки есть - поставлю недорогую направленную антенну и сделаю разводку сигнала к своим телевизорам). И что важно - при этом НИКТО с меня дополнительных денег за просмотр ЛЮБЫХ эфирных программ на ВСЕХ моих телевизорах не берет... Спасибо Телебашне и ее Передатчикам;) И вот появляются господа Кабельщики и говорят: хочешь смотреть с нашего кабеля в своей квартире 2 телепрограммы! 3 телепрограммы! ПЛАТИ!!! Хотя с точки зрения техники если я с одной точки ввода кабельного телевидения подключу 2-3 телевизора - никакой дополнительной нагрузки на кабельную сеть я не создам. За что же платить!? А ни за что! Хочется драть деньги за ничего вот и стараются... Это все про аналоговое ТВ. Ну а в случае предлагаемого цифрового кабельного ТВ да еще закодированного... Тут уж никак не спрятаться - Воля диктует правила игры. Будешь платить, потребитель! За каждый дополнительный просмотр!!! Как-то начнешь завидовать тем, кто живет в зоне уверенного приема эфирного ТВ. Конечно Воля скажет - так в эфире мало каналов, а у нас... А многих, очень многих моих знакомых киевлян как раз эфирный "пакет" и устраивает.
Без цензуры
5919 дн. тому
2 Tasha
IP можно легко вычислить, не вопрос. А вот кто вычислит на какую шарашку (а какую вы знаете, которая бы деньги вкладывала в такой бизнес. не 5 копеек, а реальные деньги) подключиться. И кто вам сказал, что это псевдоцифра? Ах, да, господин Моренцов. простите, не признали его. Я вот довольный абонент ВОЛИ. кстати, когда на Киевстар наезжают, то тож также защиаю, потому что меня все устраивает. А вы, Таша кто на самом деле? Даже смешно с вами как-то спорить что ли. Приятного вам дня!
Телеинженер
5920 дн. тому
Ну рассмешил, господин технический директор. Оказываются ВСЕ эфирные телеканалы ему свою цифру по отповолкну передают. На канале, где я работаю, вообще нет цифровой версии, как и нет оптовокна, связывающего нас с Волей. А в кабеле от Воли мы присутствуем. Так откуда же берется сигнал?
Tasha
5920 дн. тому
Цікаво було б переглянути IP захистників "Волі", бо зважаючи на якість послуг цієї кумпанії - захищати її можна тільки за додаткову плату. Насправді, аби не лінь і загалом низька якість телебачення - давно треба було б поміняти цю шарашку на щось більш адекватне. Бо спочатку знищити домові антени, а потім нав*язати свої неякісні послуги із передоплатою - це ж яку лапу треба мати в антимонопольному комітеті, щоб постійно знущатися над киянами. А тепер ще й цифра - без цифри...
Без цензуры
5920 дн. тому
В общем вывод таков. Кто хотел, тот и пропиарился. У каждого свои мотивы и не верю я, что уважаемый не журналист Моренцов Евгений писал этот материал так просто, чтобы разобраться. Видно, что сделан был заказ (не телекритикой), а вы его отработали, как смогли. В принципе, как по мне, свой хлеб вы заработали честно. Другой вопрос, что вы не совсем разбираетесь в теме, это ведь пустяк. Ну как пустяк? На популярном сайте читают люди ваши измышления. Так не было бы ЧЕСТНЕЕ (раз уж мы о НЕЙ заговорили, вы, вернее) сказать, что таки да, хотелось хлебчика с икоркой, пришлось написать, попросили друзья, коллеги, подруги Олега и т.д. Вот тогда к вам было бы уважение. Как к человеку. А вот слабо вишь, хотя пишем трактаты, умными речами забиваем умы людей, а вот пустячок оказался не по силам. Ну как же так? А ведь вы наша интеллегнция, элита, что ли? За кем, как не за вами мы, молодое поколение пойдем? Какой пример:-(. Предлагаю всем, кто пытался разобраться с "тезисами" и умозаключениями господина Моренцова прэкратыть нэнужную здэсь дискуссию и сдэлать громчэ звук тэлэвизора (С). Хоть там есть программы, где нет нытиков и "правдоборцев"
Serg
5920 дн. тому
Люди, а почему бы вам тупо не перейти на сателлиты? Цена щас упала до 350 грн за комплект...и все!Нахх вам каки-то провайдэры?
Сергей
5920 дн. тому
Евгению Моренцову.... Евгений - полно вам. Завязывайте вы уже с комментариями. Ваша критика развалилась - имейте мужество хотя бы это признать.
Если вы критик хорошего уровня - то комментарии это не поле для дисскусии. Но я вижу другое...
Зритель
5920 дн. тому
И этот раунд дебатов ВОЛЯ проиграла!
Полагаю, не большой запас прочности у компании, в которой пиарщиками вынуждены выступать технические специалисты, давая достаточно шаткую агрументацию своим же поступкам!
Одни пассажи о "новейшем" оборудовании 2003 г.выпуска (5 лет!!!) чего стоят!
А еще ведь никто не задавал вопросов о предоплате за услугу (?!), об отключениях сигнала, о неудобстве пользования, о тестовом запуске "видео на заказ" в январе 2008го, которое обещают с 2003 :)))) и сервисном обслуживании!!!
Евг. Моренцов
5920 дн. тому
2 Владу. К Вашему сведению, я не профессиональный журналист, а специалист в области информационных технологий. А теперь, как вывод. Уважаемые читатели, вы заметили как вице-президент Воли и апололгеты этой компании "съехали" с вопроса о цифровом качестве картинки и порекомендовали все претензии по ее качеству адресовать телеканалам. Мол мы здесь ни при чем, это они бяки нам такую картинку дают, а мы ее только по кабелю гоним к вам. Но ведь именно об этом я и писал: ЦИФРОВОЕ КАЧЕСТВО КАРТИНКИ (как это рекламирует Воля) невозможно без ЦИФРОВОГО ТЕЛЕВЕЩАНИЯ. Так что большое спасибо моим оппонентам, которые, видимо, сами того не желая, потдвердили мою правоту.
Влад - Моренцову (2)
5920 дн. тому
А вообще вы как видимо "журналист" вообщем то сделали правильно. Заявку на ваше сервисное обслуживание квартиры/дома представили в публичном виде. Теперь то уж к вам прибегут ! Наверное. Нужно же успокоить таких вот "журналистов" как вы. Которые обозвав себя "4 владой" просто иногда НАГЛО САДЯТСЯ НА ГОЛОВУ.
Я не имею ввиду ВОЛЮ. И именно Вас. Просто приходится наблюдать злоупотребления вашей братией своей профессией. Привыкли что перед вами стелятся все. И чем больше вы "журналисты" (90% продажные, а остальные - кормятся на гранты зарубежные, как телекритика например) ЛЖИ выльете на всех, тем ждете больше аванса от тех кого оболгали.
Обидно вам ? Возможно. Но для себя не грех и прочитать. то что о вас и вам подобным думают НЕ ЖУРНАЛИСТЫ. Все равно не изменитесь.
Влад
5920 дн. тому
2 "Профи".
Язвить изволите? Ну-ну.... Бог в помощь. Только не вижу причин конструктивного с Вами диалога. А обсуждать сетевые сплетни мимо проходящих (типа Вас) нет не желания, ни возможности.
Рассказывайте свои страшилки дальше.
Таким как Вы нужен ВРАГ. Вы его нашли в виде ВОЛИ. Не будь ее - переключилися бы на что то еще. Бог в помощь. Надеюсь это вам поможет профессионально, честно, грамотно, со знанием дела обсуждать проблемы перехода Украины на цифровое ТВ (вступления в ВТО/кинопроката на укр.языке и т.д. и т.п.).
Profi
5920 дн. тому
to Влад. "Откуда такая вся информация то у Вас ?" - да я так , мимо проходил.Нашел совсем "не профильный" сайт и думаю , дай-ка я придумаю тут чего-нибудь страшного. Чтоб мороз по коже. Ага. Именно так и было. Не в лесу , чай, ВОЛЯ-КАБЕЛЬ живет . И мы не первый год в этой сфере .
"Никто не в курсе этого, а вы все это знаете и безапелляционно здесь рассказываете" - чьи проблемы ? Читайте больше , с людьми разговаривайте , знакомства находите. Ну не мне ж вас учить ! Как дети !
"Не Вами это придумано вообщем то... Только вот нормлального профессионального разговора не будет при таком подходе." - конечно не мной. Это к владельцам воли адресуйте. Их это дело.
"и безапелляционно здесь рассказываете. Странно. Хотя вообщем то чему я удивляюсь то ? Чем циничнее ложь, тем в нее легче поверят" - а вы не находите , что ваша безапелляционность не менее странно смотрится ? И те скудные оправдания , которые звучат от вас , только подтверждают мою правоту. А то , что старшие по сервис-центрам опасаясь с работы уходят , мой личный опыт.
Влад
5920 дн. тому
Для "профи".
Очень знакомый стиль у Вас. Эдакого циничного "всезнайки". Откуда такая вся информация то у Вас ? И техническую службу сокращают оказывается. И сотрудники бояться из офиса выйти :) И вы все знаете о предстоящей продаже и ребрендинге.
Никто не в курсе этого, а вы все это знаете и безапелляционно здесь рассказываете. Странно.
Хотя вообщем то чему я удивляюсь то ? Чем циничнее ложь, тем в нее легче поверят. Не Вами это придумано вообщем то...
Только вот нормлального профессионального разговора не будет при таком подходе. Да и нужен ли он вам и иже в вами ?...
Влад - Моренцову
5920 дн. тому
Хорошо. Я вполне допускаю что в вашем доме/домах есть какие то проблемы. Мы как люди - скажем так - технически разбирающиеся в вопросе - понимаем, что везде добится идеальнго качества невозможно. Что огромная сеть компании в многомиллионом городе вещь весьма сложная и подверженная множеству проблем. Не будем вдаваться в тех. подробности на журналистком форуме.
НО.
Все таки задам вам все тот же вопрос: зачем обобщать ? Зачем ЯВНО писать неправду ?
Вы пишите, что ВОЛЯ вам тничего не возразила. Да нет ! Возразила ! Почти на каждый Ваш тезис.
Разбирать сейчас будем кто что кому сказал ? Нет. Стоит просто еще раз перечитать ваши и их материалы.
Я о другом. У меня НИЧЕГО не снежит. Уже 5 лет. И это есть факт. И у множества моих знакомых тоже претензий нет. Сигнал на всех каналах и частотах нормальный. Уровень сигнал/шум в норме.
Что на это скажете ?
Или мы получаем услуги разных компаний в разных городах ?
Поэтому призываю еще раз - НЕ ОБОБЩАЙТЕ.
А если и пишите о "псевдоцифре" "псевдоволи" так не стоит опускаться до уровня дешевых выходок на форумах, вбивая читателям вашим легкозапоминающиеся ШТАМПЫ, которые лишь подводят сознание к готовым выводам.
Или таки обсудим технику манипуляций ?....
Хотите честного разговора ? Не начинайте его с передергиваний и лжи. Будет легче начать нормальный разговор.
Profi
5920 дн. тому
Kot , в успешных компаниях , своим сотрудникам не присваивают номера и не лишают фамилий , для начала.
И сотрудники , после трудового дня , не боятся выходить из офиса !
В успешных компаниях , сотрудникам не стыдно говорить где и кем они работают.
На счет "затратных и расходных" частей , я в курсе ! Самый выгодный бизнес , провести проводочек , настроить тарелочку , по клянчить особые права у телеканала ( прячась за пресловутое кол-во абонентов ) , откинуться на спинку стула и снимать бабло !
Особенно потешило сокращение технической службы в этом "мегауспешном предприятии" .
Ну так оно и понятно , время растаскивать кабеля и настраивать прошло. Пришло время "косить бабло" и отгавкиваться от "надоедливых клиентов" . Кому-кому , но мне можете не рассказывать о "затратности и доходности" , можна подумать кто-то за свои деньги расширяет сеть , а потом пытается вложенное вернуть. В "кабеле" это не нужно. Тут расширение идет за счет увеличения кол-ва абонентов. Ну в общем "воля" сама себе яму роет , имхо .
Кстати , Kot , вы внештатно трудитесь , или просто в call-центре затишье ?
Kot
5920 дн. тому
To Profi:
насчет Profi - это вы себе льстите. Хотя вот если это производная от слова проФФесор - тогда вопрос снят.
Запомните - когда все хорошо, все будут сцепив зубы молчать. У нас так истоически сложилось. Щоб не сглазить. А зачем говорить, если все работает?
Поэтому часто создается эффект кривого зеркала - во блин, сколько много ругани. Что-то мне подсказывает, что в процентном соотношении от всей абонентской базы Воли - с десяток комментов даже не учитывается в погрешность.
А вообще, любая массовая услуга - по умолчанию будет подвергаться такому пристальному вниманию. А желающих покритиковать у нас - всегда было валом.
Есть и еще один момент - редкая паранойя отдельных товарищей, которым видятся враги во всех успешных компаниях. У нас еще со времен совка как-то стыдно было успешным. Ве начинали оглядываться и перешептываться.
И реально - таки надо работать, чтобы достичь успехов.
А хаять - самое простое занятие.
Рекомендую открыть свой бизнес - и попробовать на своей шкуре ощутить затратную часть и приходную часть. И в отдельной графе - оценить человеческий фактор.
Profi
5920 дн. тому
Начало конца ЗАТ "Воля-кабель". Поторопились инвесторы с покупочкой.
Реально отзывов со знаком "минус" на порядок больше чем "плюсов" , а это означает либо скорый ребрендинг , либо саботаж-развал бизнеса-новая контора конкурент. Склоняюсь к последнему.
Это только у нас в стране так действуют.Продают вроде процветающую помпанию , потом с помощью "кротов" доводят ее до состояния коллапса , и на этом фоне создают конкурирующую организацию с точно таки же комплексом услуг.
Ничего , отрицательное , в итоге накопиться и отразиться как на делах компании , так и на личном здоровье аферистов . Земля - круглая !
Дополнение - Владу
5920 дн. тому
Кстати, у абонентов цифрового ТВ в нашем доме - та же проблема "снега" на некоторых ЦИФРОВЫХ каналах. Если Вы разбираетесть в "цифре", то прекрасно знаете, что при цифровой передаче "снега" быть в принципе не может. Он может возникнуть только тогда, когда изначально присутствоал на картинке и был оцифрован вместе с ней. А я не думаю, что каналы по оптоволокну поставляют Воле "заснеженную" картинку. Так откуда же берется "снег"?
Моренцов - Владу
5920 дн. тому
А я и не обобщал. Я говорил про свой дом - во всем доме так, а не только в моей квартире. Техники от Воли приходили раз 5 и все давали разные ответы: то приемник-усилитель на доме старый (я что-ли его ставил), то какая-то диспетчерская служба частоту, на которой сейчас канал К1, "забивает" (?!). А чего стоит такое "техническое решение" Воли транслировать каналы Кино и Украина по кабелю на той же частоте, что и эфирная трансляция этих каналов. Про Энтер-фильм вообще скромно промолчу - уровень сигнала на нем, как утверждает техник от Воли, нормальный, но изображение "заснежено". Только не отвечайте, что у меня телевизор плохой - из современных и с шумоподавлением, и с усилением. Все это характеризует качество трансляции провайдера и его отношения к абонентам. А о том, что дозвонится в службу техподдержки Воли можно только поздно вечером, уже на всех форумах говорят.
Влад
5920 дн. тому
Г-н Моренцов пишет:
"Пока же уровень сигнала от Воли на ряде частотных каналов не дает возможности нормального просмотра телекартинки даже на одном телевизоре (канал К1, Энтер-фильм, Кино, Украина)"
Зачем утверждать так категорически ? Не ЧЕСТНЕЕ ЛИ написать так: у МЕНЯ уровень сигнала на одной из частот низкий. И это не дает У МЕНЯ (г-на Моренцова) в квартире смотреть ряд каналов (тот же К1 и иже с ним).
Может быть стоит обратить внимание на проводку в квартире, заказать ее проверку, заменить сплиттеры и т.п. ?
И говорю я лично это не просто так, а как абонент ЦИФРОВОГО ТВ уже много лет. У которого 3 телеприемника и сигнала хватает на все три.
Может быть стоит не пытаться обобщать свои проблемы на всех ? ТАК ЧЕСТНЕЕ БУДЕТ И СПРАВЕДЛИВЕЕ.
На счет пассажа "цифровая передача изначально аналогового сигнала отнюдь не улучшает картинку на телевизоре до ЦИФРОВОГО КАЧЕСТВА"....
Сигнал передается в том виде в каком он пришел он самого канала. Это есть аксиома. Так что все претензии к качеству аналоговых сигналов от части каналов нужно адресовать самим производителя сигнала (назовем их так).
Вас возмутил термин "ЦИФРОВОЕ ТВ" ? Которое на все 100% не является таковым ? Да нет уважаемый. Оно именно такое, какое есть сейчас в мире на данный момент времени. ДРУГОГО НЕТ. Остальное - теоретическая фантазия. Которая когда то только будет реализована.
В начале 20 века самолетами называли те конструкции, которые были самолетами на то время, а не то что когда то будет через 100 лет. Хотя уже тогда люди прекрасно видели пути развития.
Вот так и здесь.
Теоретизировать можно - что-то реально сделать сложнее.
А на счет методов сравнения с пропагандой 33 года. Я лично скажу так: обижаться не стоит. Просто уж сильно Ваша статья напоминает манипулирование сознанием читателя. К чему бы это ? Если желаете этот тезис можно обсудить и подробнее :) Только это уведет тему в сторону.
Евг. Моренцов
5920 дн. тому
Уважаемый Павел Курмачев! Во-первых, моя статья - не "заказаная", как утверждаете Вы, а выстраданная многолетней борьбой с Волей за качество сигнала. И основное ее акцент - что цифровая передача изначально аналогового сигнала отнюдь не улучшает картинку на телевизоре до ЦИФРОВОГО КАЧЕСТВА, как рекламирует это ваша компания. Не лучше ли честно сказать абонентам, что Воля только передает сигнал в цифровом виде, а не играться термином "цифровое телевидение", пользуясь тем, что в Украине он не определен ни в законодательных, ни в нормативных документах. Что касается необходимости оплаты "каждой точки подключения", то о ней можно говорить лишь тогда, когда сигнал имеет достаточный уровень, компенсирующий падение сигнала на внутриквартирной разводке. Пока же уровень сигнала от Воли на ряде частотных каналов не дает возможности нормального просмотра телекартинки даже на одном телевизоре (канал К1, Энтер-фильм, Кино, Украина). Так за что же платить дополнительные деньги? Но самое интересное, что Вы не опровергли ни одного факта из моей статьи (кроме покупки смарт-карты, очевидно цена на нее скрыта в абонплате), но сравнили мою статью с методами пропаганды в Германии 1933 года (которая, как известно, была лживая). И не нашел я в Конституции Украины права выбора технологии предоставления услуги компанией.
А насчет участия в форуме - я готов, если пригласите. Думаю оно будет полезным для обоих сторон.
Влад
5920 дн. тому
Для Вермута.
Тогда напиши проще: не смотрите ТВ вообще. Хоть цифровое, хоть аналоговое, хоть черно-белое, газет не читайте, а пейте вермут :)
И это уровень беседы ?...
вермутЪ
5920 дн. тому
-- Мы застваим всех {CENSORED} купить новые телеприёмники! -- А если...? -- А если не будут брать, отключим газ! {CENSORED} покупающего тавар для {CENSORED}, канешно много. Патаму и процветает такое {censored}. Один х в ящике ничего кроме рыгламы не крутят. То нх мне их цихра? как-нибудь проживу с беисплатными перацкими дывыды-фильмами.
Влад
5921 дн. тому
Зря "Телекритика" приняла термин "заказной материал" на свой лад. Ни кто ее не обвиняет в публикации таких материалов. Вероятно речь идет о заказном материале для АВТОРА - Моренцова. Так как писать то, что написал он действительно без заказа нельзя :)
А Телекритика просто бесплатно опубликовала (как трибуна) чужую работу из чувства поддержания дискуссии. Заказ был - но не Телекритике.
Курмачев правильно написал - если ВОЛЕ и есть за что нести ответ, так это только за то, что они первые. А это всегда сложнее. И они ПРАКТИКИ. А не манипуляторы псевдотехническими терминами. Как тот же Моренцов.
Долучайтеся до Спільноти «Детектора медіа»!
Ми прагнемо об’єднати тих, хто вміє критично мислити та прагне змінювати український медіапростір на краще. Разом ми сильніші!
Спільнота ДМ
